フィクションの善性のあるヤクザやヤンキーは任侠映画が原型で現実には存在しないファンタジーだという話

勉強になります
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〇〇怪獣 バスコドン @vasco_1970

パンを買うな、パンを買うな、ダイナマイトを買え!/暴力と犯罪で物事を解決しようとする映画とガールズモードを偏愛している怪獣です。マカロニウェスタンこそ我が命。ホラー、SF、ノワール小説なんかも好きですが、最近のジャンプ漫画とジョジョの話も多いです。

〇〇怪獣 バスコドン @vasco_1970

前から言うてる話の繰り返しになりますが、フィクションの善いこともするヤクザやヤンキーって任侠映画の任侠が原型なんですよ。鶴田浩二とか高倉健の映画のヤクザで、そもそもその頃は人足集めたり、縁日仕切ったりで、社会システムの一部だった。なのでぎりぎり善人性がある。

2021-11-25 21:00:51
〇〇怪獣 バスコドン @vasco_1970

こういういいヤクザを、金儲けしか考えないヤクザにいじめさせて、散々に我慢させてからラストでいいヤクザが悪いヤクザを皆殺しにしたあと警察に捕まる、という様式美で滅びゆく古い価値観に包ませて、善いヤクザというファンタジーを成立させていた。これは現代ヤクザ路線や実録路線で否定されます。

2021-11-25 21:00:52
〇〇怪獣 バスコドン @vasco_1970

仁義なき戦いが典型ですが、もう善いヤクザはいない。搾取するヤクザとされるヤクザがいて、搾取する正当化に仁義の美名が使われ、暴力が炸裂する。ここにきて、映画においてファンタジーであることが暴露されているのが任侠映画です。ただこの任侠映画の構造は凄まじく強く、日本人好み。

2021-11-25 21:00:52
〇〇怪獣 バスコドン @vasco_1970

ワンピースなんかは任侠映画の構造を使って、いじめられて耐えるパートを過去回想に置き、そこで耐えた気持ちを炸裂させるパートで主人公たちが暴れる、というパターンを作った。ワンピースの初期ヒットにはこの日本人好みの構造をうまく活用していたことがあったと思います。

2021-11-25 21:00:52
〇〇怪獣 バスコドン @vasco_1970

ワンピースは上手くやってた方なんですが善性のあるヤクザや不良という存在を成立させるだけの手間をかけてる作品ってあまりない。映画では小林勇貴監督作が不良映画を更新してるんですが、世間で強いのはやはりハイローです。個人的にはファンタジーをベースにファンタジーを描いてるなあ、と思います

2021-11-25 21:00:53

素晴らしい言語化

ちありや @Chialiya

@vasco_1970 「龍が如く」を忘れないで下さいw

2021-11-26 15:07:19
H N @Meistersinger99

@Chialiya @vasco_1970 て、鉄血のオルフェンズはどうでしょう?

2021-11-26 20:01:13
上叢泰河 @sabamisomugmug

@bizan00 @Chialiya @vasco_1970 あれは善悪というよりは必死で生き抜く子供達って感じだから…

2021-11-26 20:09:01
やまやん @8Knee5high6high

@vasco_1970 漫画『静かなるドン』で「ヤクザは汚い生き物だ」と刑事に言わせていた事を思い出した。

2021-11-26 23:22:09
༺ はなぶさ乃恩 ༻ @nowon_h

倫理で敵わないから道徳で動くだけのこと。 それ以上でも以下でもない。 twitter.com/vasco_1970/sta…

2021-11-27 00:10:08
アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov

山口組なんかそうだよね。港湾労働者の管理とか美空ひばりの育成とか twitter.com/vasco_1970/sta…

2021-11-26 19:17:59
アオミドリ @Aomidori2021

つまりヴィジランテ・自警団としての「仁侠」ヤクザなんよね>善いヤクザ 現代ではそんなもんおらんのです twitter.com/vasco_1970/sta…

2021-11-26 19:03:29
YAMADA @agoitizoku05

今だったらYoutubeアニメ版 #ヤク目 の轟#女子力高めな獅子原くん の獅子原颯太がその系譜を引き継いでいる感じですかね。 #進撃のミカ #俺はアントン もそういうエピソードが多いような気がします。 twitter.com/vasco_1970/sta…

2021-11-26 18:28:18
BUFF @geishawaltz

そこらへんがもう若い衆には分からないか。 twitter.com/vasco_1970/sta…

2021-11-26 15:22:31
棒夫(ボウマン) @Bobosaru22

テンプレートのヒーロー像をコピーして作る時代劇と同じですね。 かつての香港映画のカンフーものや男たちの挽歌も同じようにイメージ上のヒーローで、現実の拳法家や刑事とは全く違う。 twitter.com/vasco_1970/sta…

2021-11-26 14:05:34
北斗柄@野巫の六壬者 @hokutohei

『その頃は人足集めたり、縁日仕切ったりで、社会システムの一部だった』人足集めるのが口入れ屋、縁日仕切るのがテキ屋。そして博徒を加えた3業がヤクザと総称されていた。 twitter.com/vasco_1970/sta…

2021-11-26 13:42:43
うり/多摩のりひこ@単行本DL販売中 @woory_tama

「銭形平次」だって警察官じゃなく「警察から認められたヤクザ」ですもんね 今で言うみなし公務員か twitter.com/vasco_1970/sta…

2021-11-26 11:25:22
ΝΑΠΠΑ @nappasan

私も何となく理解はしていましたがハッキリと言語化されていて素晴らしいです。確かにワンピースの話の構成って基本的に任侠映画なんですよ。作者が度々和風モチーフでやりたがるのにもそういう源流があるからだと思います。 twitter.com/vasco_1970/sta…

2021-11-25 21:17:54
仁義なき戦い

菅原文太,梅宮辰夫,松方弘樹,渡瀬恒彦,金子信雄,曽根晴美,田中邦衛,名和宏,深作欣二,笠原和夫

HiGH&LOW THE WORST

川村壱馬,志尊淳,吉野北人,前田公輝,山田裕貴,久保茂昭,EXILE HIRO,植野浩之,森田美桜,藤村直人,髙橋ヒロシ,平沼紀久,増本庄一郎,渡辺啓