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  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 15:10:13
    野田さんが首相か。またも「史上最低の宰相」とか「菅の方がまだましだった」とか言い出す人がいっぱい出てくるだろうな。いつまで同じ事を繰り返し続けるんだろう・・。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 15:16:41
    震災への対応にしろ、グローバリゼーションとどう向き合うかという問題にしろ、だれもが納得できる解決方法なんてもはや存在しないんだよね。皆すべての責任を政治に押しつけて、ないものねだりし続けてるだけ。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 15:19:07
    そうやって「政治が悪い」と言い続けて、そして最後はなーんにも残らない。政治にも何も残らないけど、そうやってないものねだりしてる人にも何も残らない。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 15:21:18
    そういうないものねだりして愚図ってる人たちとはとうてい理解し得ないし、そういう人たちとは別の圏域を社会の中に作り、その圏域だけでこれからの時代を生き延びるような方向性しかないんじゃないかと最近思うようになった。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 15:25:10
    政治への悪口を言い散らすことが、震災とグローバリゼーションに痛めつけられて出口のないこの国の一部の人たちのエンタテインメントになってる気がする。そのエンタメは短期的には楽しいけれど、シャブと一緒で長期的には不幸をもたらすだけだな。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 16:12:36
    そういうないものねだりしてる連中を「モンスターピープル」「モンスターマスコミ」と呼ぼう。モンスターペアレンツと同じ。昔からこういう連中はいたんだけど、こういうノイジーマイノリティを無視するスルー力が日本社会から年々欠如していっているところが問題。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 20:21:16
    どうして増税がいけないのですか? RT @×××: @sasakitoshinao 東北大震災への対応が、極めてまずかった。党内をまとめきれなかった。一貫性がなかった。兎にも角にもと、増税を持ち出した。……
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 20:28:47
    なんか狂ったように私をクズとかキチガイとか言ってきてる人が十数人いるな。あなたたちとはもう別の社会を築くつもりなので、勝手にどうぞ。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 20:31:08
    グローバリゼーションにはついていけず、政治をマスコミと一緒に罵りあいながら適当に滅びていってくれればいいんじゃないかな。真の格差社会が到来してきてるのかもしれない。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 20:42:33
    そしてブロックしてるのにしつこく私の発言を追いかけてる連中がいる。暇だね〜。その時間を発電にでも使って社会に貢献してほしい。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 20:44:15
    対立は煽ってないけど、そろそろ情報社会的な格差はもう容認すべき時期が来たように思っています。RT @mkur719: :( @sasakitoshinao さん、連続tweetで対立を煽ってる気がします。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 20:46:10
    もう今や私たちは個人でこの時代のサバイブを自律的に考えていかなければならない段階にまで残念ながら来てしまったし、それにつきあうつもりのない「ないものねだり」の人たちは放っておくしかない。もう平等社会を言う段階は終わった・・。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 20:47:24
    どっちにしろ、当事者性を持たない人はもう生き残れないと思います。残酷ながら、それが現実。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 21:18:13
    私はもともと大衆と呼ばれるようなマス層はいっさい読者対象にしてません。RT @××× ジャーナリストがそれ言っちゃ不味くないですか?読者たる大衆がバックに居てこそのジャーナリストだと思うのですが。エリート階級に読者対象を特化しちゃったら、それはもうジャーナリストとは別の存在では?
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 21:18:51
    無駄ですね。RT @I××: 佐々木さんはジャーナリスト視点で何故そうなるのかとか、分析なさらないのですか? RT @sasakitoshinao: なんか狂ったように私をクズとかキチガイとか言ってきてる人が十数人いるな。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 21:20:29
    貴女とは違ってね。RT @××: 自分は常に勝ち組なのか? RT @sasakitoshinao グローバリゼーションにはついていけず、政治をマスコミと一緒に罵りあいながら適当に滅びていってくれればいいんじゃないかな。真の格差社会が到来してきてるのかもしれない。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 21:23:26
    ブロックしてるのに・・可哀想な人。@×× うるせえクソでも食ってろ @sasakitoshinao 政治への悪口を言い散らすことが、震災とグローバリゼーションに痛めつけられて出口のないこの国の一部の人たちのエンタテインメントになってる気がする。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 21:27:13
    えーと、お酒はとくだん飲んでません。RT @pygmyee: 荒れてるみたいね。場が。 RT @meith69: 佐々木俊尚 @sasakitoshinao さん、酔っ払ってんのか?
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 21:28:09
    3.11後の基本的な認識として、フラット化の次にやってきたマスメディアvsネットという対立軸は昇華されて、いま当事者性の問題がメディアの立ち位置の問題として浮上してきてるということです。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 21:29:14
    当事者性の立ち位置という観点においては、マスメディアもそれを実現してるメディアとそうでないメディアがあり、同様にネットでも当事者性を持つ人とそうでない人がいる。その意味でマスメディアvsネットという対立軸は融解しつつある。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 21:30:26
    そしてこの当事者性の有無という対立軸と、個人を中心としたソーシャルメディアの浸透拡散というフェーズを重ね合わせると、そこには情報の不均衡(不平等)という問題が浮上せざるを得なくなってくる。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 21:31:03
    そしてこの当事者性の有無に依拠した情報の不均衡(不平等)を許容するかどうかが、いまの非常に重要な議論のポイントとなってきていると私は思っています。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 21:31:26
    そして私の現時点での立ち位置は、この不均衡(不平等)は受け入れざるを得ないということ。
  • カイデュアイ @szkymdr 2011-08-29 21:33:13
    @sasakitoshinao 当事者性と言えば、政治についてあれこれ言うときは、最終的には自分が政府ならどうする?っていうことから誰も逃れらないんだと思う。それを「違う」と思う人は永遠に元の位置で回りつづける。残念ながら議員のなかにも逃げている人がいる。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2011-08-29 21:33:52
    新書は大衆向けとは限らないですよ。そもそも私の本はそこまでマスには広がってません。RT @cafeseaside: なるほど。だから「キュレーター」なのですか?でも新書みたいな大衆向けの本も出してらっしゃいますよね?

コメント

  • kawahara @bochi_bochi_888 2011-08-30 08:56:45
    結局のところ、我々は優れていて奴らは劣ってる。というパターン踏んでるね。
  • cafeseaside(18歳) @cafeseaside 2011-08-30 09:34:02
    ジャーナリストが政治家、官僚、捜査機関、大企業と対峙できる力の源泉って、デモクラシー(一部キャピタリズム)の根本にある「知る権利」なんですよね。その大義が無ければ、権力側は、ジャーナリストに情報を開示し、説明する必要性自体を認めなくなると思う。でも佐々木氏はデモクラシーをある意味否定しちゃった訳で。大義無くして、本当にギリギリの厳しい取材をどうこなすのかが私には見えて来ない。だから新たな大義たる「当事者性」について伺ったのですが、明確な回答は得られませんでした。残念。
  • 藤堂考山 @ko_zan 2011-08-30 10:08:41
    もともと世の中は平等じゃなかったわけだけど、それが顕在化・表出化したってことだよね。散々、順位を付けられて生きてきたはずなのに、まだわからないのか?それは本当はイケナイことだとまだ思ってるのか?申し訳ないが、馬鹿はどこ待て行っても馬鹿だし、ネットの世界で仮面を被っていきがっても同じ何だよ。佐々木氏は、それを直接的に言ってないだけ。
  • 藤堂考山 @ko_zan 2011-08-30 10:11:34
    当事者意識について、「明確な回答が得られてない」と言う前に自分のその空っぽなオツムの方をもう少し疑うべきなんじゃないかな?その状態こそ、当事者意識の無さを体現してるってことなんだけどな。俺も最近、本当に馬鹿な人に馬鹿と言っちゃイケナイとやっと気づいたし、相手にしてもイケナイことに気付けた。断絶・分断はもう自明だよ。
  • 藤堂考山 @ko_zan 2011-08-30 10:13:44
    ネットの登場で改めてわかったことは、関わらない方が良い人物ってのは確実に居て、そういう社会から弾き出された奴こそ、関わりを求めてネットをうろつく訳だ。全員って訳じゃない。でも、いい加減そういう存在が一番口うるさく、そういう価値観がなぜかネットを牽引してしまい、おかしくなってることに気付いても良いだろ。
  • 藤堂考山 @ko_zan 2011-08-30 10:16:43
    「ないものねだり」は、まさにその最たる存在。消費者意識ばかり高く、安価で高サービスを受けようとすフリーライダーでありクレーマー。正しい正しくないは関係なくその手の手合いは、マジで嫌いだし早くこの世から居なくなってほしいと感じるのは俺だけじゃないんじゃない?感情論だけど、実際にもう被害は多いだろうし。
  • 藤堂考山 @ko_zan 2011-08-30 10:23:29
    結局、誰かを腐してないと自分が保てない奴と、そうでない奴の戦いのような気がしてきたよ。
  • cafeseaside(18歳) @cafeseaside 2011-08-30 10:25:51
    あのー、私は「デモクラシーを否定するんなら、それに代わる取材者としての大義名分はどうするんです?」ということを伺っているだけで、別に佐々木氏のご意見を肯定も否定もしていないのですが・・・。それは私がからっぽの頭で考えることではなく、佐々木氏が取材者として自ら公にすべきことかと。
  • 秋島 @akisima 2011-08-30 10:48:38
    『結局、誰かを腐してないと自分が保てない奴』←これは自己紹介なのかな?
  • 岡部 健 / Ken OKABE @kenokabe 2011-08-30 10:56:11
    二番煎じ焼き直し2、3周も周回遅れの言論ばっかりで、あなたをありがたがるのは他ならぬマスであり大衆なんだ。ITジャーナリストって、技術者が読むに耐えうる記事は見たこと無い。RT @sasakitoshinao 私はもともと大衆と呼ばれるようなマス層はいっさい読者対象にしてません
  • Kairi @seamile 2011-08-30 11:00:46
    今日のセレソン No.1 スレはここですか? 「ないものねだり」が現実に即してないから封殺されるべきと言うなら、当事者性の有無を判別し、反映するシステムの方が非現実的な「ないものねだり」だろ。 それとも誰ぞが決めた基準に依存してエリート主義の再興ですか?当事者性()
  • くまこ @kumacot 2011-08-30 11:31:38
    いわゆる「飽くなき退屈な日常の連続」が311をもって終了したことで、誰が困ることになってるかということ。日常に過剰に担保され/させていたのは誰かということ。
  • くまこ @kumacot 2011-08-30 11:35:25
    佐々木さんに反論すればするほど、佐々木さんの主旨である「分断」が明白になっていくわけだよね。反論すればするほど論を補強する。
  • rshibuya @4bu8r 2011-08-30 11:44:45
    文句だけを言う人と解決に向けて努力してる人との差が出来るのはこれまででもあったこと。ただ、ネットとSNSの普及で解決できることが飛躍的に広まっていて、それを活かさないのはもったいないね、ってことかと。
  • oomisuzi @oomisuzi 2011-08-30 11:52:48
    だいたい内容は同意で、微妙にそういう話ではないのを理解した上で、 当事者でもないのに当事者ぶったり、当事者至上主義に陥るのは危険だし愚かと思うなあ。 そっちはむしろ「ないものねだり論」と言われる側が得意としてるはずだし。 必要なのは「正しい当事者性」なのか
  • rshibuya @4bu8r 2011-08-30 12:05:09
    そうして生まれた不均衡を是正する必要もないし、政治、原発やフジ問題等国レベルの問題解決にも手が届きつつある今、何もしないで文句だけ言ってる人、どこかに行ってくれないかな~という気持ち。
  • カズ @snapshot0329 2011-08-30 12:07:12
    選民意識を持つのは勝手だけど、自分が侮蔑した相手から復讐される覚悟とのトレードオフな社会を奨励するのかね。
  • @mammamia_5 2011-08-30 12:07:54
    グミうめぇ。に吹いた
  • @ScottVoid 2011-08-30 12:27:41
    <いまや大衆という言葉は消滅して、大衆も二分化しつつある。当事者性を持っててサバイブする人と、文句を言い続けるだけの人と。> そういう意味で大衆が二分化されてない頃なんてありましたっけ。
  • 久保田弥代/plummet @plummet 2011-08-30 12:43:58
    ( ゚Д゚) 民主主義について考える時に誰もがぶつかる問題点のことだと理解。全ての人は当事者性から逃れられないが、しかし、すべての当事者性を背負うこともまた不可能なのだ。
  • ととじゅに @totojuni_s 2011-08-30 13:39:35
    リスクヘッジと生存戦略の多様化・個人化、マスメディアの無力化、相対的に能動的な市民層と受動的で不安な市民層の二分化など、論旨には納得する。けれど、能動的に動かない人に「情弱」「ないものねだり」という事実上のヘイトタームを浴びせて非難する佐々木氏の言動の主観的な意図と行為遂行的な言説効果については甚だ疑問。
  • ととじゅに @totojuni_s 2011-08-30 13:46:42
    こんなの読んだらそれこそ、「情弱」と言われて思い当たる節のある人は、佐々木氏の言説に対して耳を閉じ目を背けててしまうか、或いは攻撃的な態度で敵対しようとするだけだし、反対に選民意識に傾斜した人はより自信を深めて弱者を侮蔑するだけでしょう。結果的に、当事者性 vs ないものねだり、という二項対立が解消されるとは思えないのですが。
  • ゴイスー @goisup 2011-08-30 13:49:14
    まぁいいんじゃない?淘汰される「当事者」として危機感募らせてるんでしょう。メルマガの売り上げが悪いとか、そういうことだと思います。
  • ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 2011-08-30 16:06:57
    当事者性なんていうよりも単純に想像力だと思うんですけれどね、自分が東電の立場なら、自分が政治家なら、自分が官僚なら、よく考えないと。今の時代本当の当事者と接触する機会はいくらでもある。見落しがちだが、もし自分が想像力を持てない人間だったら?も考えないと罠があるかと。
  • punkskip @punkskip 2011-08-30 18:42:37
    当事者性って、私は貴方達と違って客観的に見れるんだって言うのと同じお花畑脳じゃないか、客観的に物事を見ることがありえないように、当事者であっても当事者性が保てないのは自明のこと。
  • i.k. @sacred_star 2011-08-30 19:03:36
    当事者意識をもって政策の中身から特定の人物を選んでいる人がいるのに、それをみないで全体がバラけているから誰がやっても同じと言ってもねぇ。少なくとも自分のTLでは特定の者を支持している人は多かった。
  • i.k. @sacred_star 2011-08-30 19:04:14
    というか、租税という政策の中身に関して論じるのでなくて、マス論で世相を分析している時点で政策に関して語ることを止めて逃げていると思われているのだから最初からずれているんだよね。
  • i.k. @sacred_star 2011-08-30 19:04:45
    政局しか関心がないマスコミ批判しても同じように世論の空気を分析するだけじゃマスコミと同じ類であって、政策の優劣に関して発信していないのは何もしてないのといっしょと思うんだよね。
  • i.k. @sacred_star 2011-08-30 19:06:14
    つまり、当事者性のない者を批判している本人がまあ、あとは略します。
  • 岡一輝 @okaikki 2011-08-30 20:34:34
    踊る阿呆に見る阿呆 ♪ 同じ阿呆なら踊らにゃ損々 ♪ てぇ意味だと思った。俺は「踊る阿呆になりたいけれど、踊り方がわからんので誰か煽ってくれないかな」ってウロウロしてる見る阿呆です。
  • @kushitake777 2011-08-30 22:12:59
    同日のモンスターマスコミ、モンスターピープルについてのツイートを追加しました。
  • 藤堂考山 @ko_zan 2011-08-31 10:22:40
    「2ch」や「はてな」の悲観批評的価値観との戦いなんだよ。「叩き」を楽しんでる人たちにはわからないって事だ。選民的とは言っても重要なことは、文句書きなぐる前にやるべきことをやってるかどうか?って話でしょ?それは、こんな書き込みじゃわからない話だし、それで「馬鹿にされてる」と感じるということは、心当たりがあるってことだろ?
  • 藤堂考山 @ko_zan 2011-08-31 10:23:55
    誰かを批判するために延々と時間を使ってる暇があるなら、前向きな提案の一つでもしてみろって話だわな。それもネット上ではなく現実で。
  • ChanceMaker @Singulith 2011-08-31 14:56:40
    面白い。「モンスターマスコミ、モンスターピープル」の概念。結局、これからは無責任にジミンガー、セイフガーと、○○ガーと言って溜飲を下げているだけの奴は社会に不要で、そいつらを引き上げるよりは、切り離して他でやってくれ、という時代かもしれませんね。TwitterやFaceBookは、ブログよりはそれに適したシステムかもしれません。
  • カイデュアイ @szkymdr 2011-09-01 22:19:13
    @CuveeYoshiko こんばんは。「局地的な構造好況と普遍的な構造不況」って明言です。なかなか現在を説明できるフレーズはなかったですから。
  • 下原(シモン)アネ @ShimoharaAne 2011-09-03 13:35:54
    当事者意識というのはあくまでも対比の一例にしか過ぎず、この問題の根底にあるのは「意味が理解出来る人」と「的外れな事を言う人」が居る事で、訳が判らずに批判してる人は置いていかれてしまうのがネット上でも始まってるということじゃないのかと感じたけどどうなんだろうね。
  • カイデュアイ @szkymdr 2011-09-04 10:55:54
    できれば、大文字や色文字をもう少し使っていただければ。このページ、結構長いので、見やすくなってほしいです。
  • @kushitake777 2011-09-04 21:36:16
    最初に大文字色文字で強調しようとしたところ、強調したいポイントがあり過ぎて真っ赤っ赤になってしまいました。そこで強調したいポイントに軽重をつけようとすると、いろんな理解の仕方を邪魔するのではないかと不安になってしまい、まとまりませんでした。 力不足、理解不足ですみません…m(_ _)m
  • @kushitake777 2011-09-04 22:55:16
    このまとめ記事が紹介されました。 http://j.mp/pFsAbz
  • @kushitake777 2011-09-04 22:58:20
    9月4日の当事者意識についてのツイートを、@sasakitoshinaoさんと @suzuki_yamadori のツイートを中心にまとめました。【民主主義2.0 - 当事者性デモクラシー運動 http://togetter.com/li/183721
  • カイデュアイ @szkymdr 2011-09-05 18:32:26
    知る権利は、上げ膳据え膳で情報をもらえるタイプのものではないと思う。知る権利は、言葉通りにいけば、情報を自分から取りに行っても処罰されないという権利。

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