2021年12月10日

ニュースの「沈みゆく中流」特集で、世帯年収900万円の家庭がローンを払えなくなって家を売却するまでの話がショックすぎた

住宅ローンを組む時に覚えておきたい話
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タビトラ @tabitora1013

朝のニュースで沈みゆく中流とかいう特集やってて、正社員なのにカツカツどころか世帯年収が900万だったけど残業代込みだったので、残業代込みのローンで家建てたらコロナで残業代減って、奥さん職なくすし世帯年収400万になってローン払えず家売却、家の図面と写真大事にとってあってショックすぎた

2021-12-09 12:12:12
NHK おはよう日本 公式 @nhk_ohayou

【下がる所得… #沈む中流  どうなる?私たちの暮らし】 あなたは今の暮らしをどう感じていますか? #おはよう日本 ではみなさまの声をもとにお伝えします。 🔽ご意見や体験談を募集しています forms.nhk.or.jp/q/QTUIYH4J 🔽見逃し配信はこちら plus.nhk.jp/watch/st/g1_20… pic.twitter.com/03B5D0L7Yz

2021-12-09 17:03:01
拡大
NHK おはよう日本 公式 @nhk_ohayou

朝一番のアップデート!「おはよう日本」をギュッとまとめて、あなたのもとに!▼利用規約→ nhk.jp/rules ▼フォローの考え方→nhk.jp/tw_f

www4.nhk.or.jp/ohayou/

厳しい話だ…

黒猫 @13KURONEKO13

@tabitora1013 世帯年収とはいえ残業代より年収のほうが少ないのヒェッってなりました。(´;ω;`)

2021-12-09 19:41:42
極東爆音愛好会第弐師団長Mk.2 @KyokutoS

中古住宅物件を見てると、どうもこれと類似したケースで売却されたのかな・・・と思うような物件が少なくない・・・。 twitter.com/tabitora1013/s…

2021-12-10 01:08:51
🍑Yちゃん🔰✈️ @nh125802

コロナになって築浅の中古物件が増えたのはコレなんだよなあ、、、 twitter.com/tabitora1013/s…

2021-12-10 04:22:21
ゆうき@七浜っ子/日本Love @yuki1225iwaki

@tabitora1013 これは、ありうる話しだから怖いですよね。 我が家も住宅ローン組んでますが、ボーナス払い無し&可能な範囲での前倒し返済で、リスクを低減しています。

2021-12-10 01:11:30
きゃすばる兄さん @kyasubaru_ani

@tabitora1013 RT 「ローン払えず家売却」と聞いて思い出しました。むかし通年で郵便局でアルバイトをする「ゆうメイト」をやってて重要な書留の配達も任されてたんですけど。幸せそうな築浅の一戸建ての家庭に「裁判所からの不幸の書留」を配達する死神のような仕事してました。僕が配達後に空き家になります...。

2021-12-09 16:24:56

残業代ありきの計画を立てるリスク

ふくたろう @fukutaro_san

うーん、たしかにかわいそうだけど、残業代前提でローンを組むのがそもそも間違ってる感は否めない。 twitter.com/tabitora1013/s…

2021-12-09 21:31:52
kabatan47 @kabatan47

何が起こるか本当に分からない世の中ですな。副業や副収入必須とかなるのもなんか違う気がする。 twitter.com/tabitora1013/s…

2021-12-10 07:50:55
ユカリ・イシグロ @YukalyIshiguro

私も朝沈み行く中流観てたけど、あれは収入に対して住宅ローン額のミスマッチがね…。あんなに借りさす前に誰か危ない橋やと言うてあげてたらよかったのに twitter.com/tabitora1013/s…

2021-12-09 20:32:06
QB狐@佐世保room1 @AZUR_QBFox

@tabitora1013 ボーナスや残業前提の計算はしたらあかん

2021-12-09 22:10:37
SHACKΣANa.k.a.シャキール @shackman_quille

残業代はローンにカウントすなって入社したての頃に教育係のあんちゃんに言われたのずっと覚えてる twitter.com/tabitora1013/s…

2021-12-10 03:08:30
🐢ちゃちゃう🍄 @chachaooh

@tabitora1013 日本の企業の残業ありきの給与構造がまず間違ってますよね

2021-12-09 12:45:53
Norio Maeda@コミナティ筋注🌷 @nmaeda2

@tabitora1013 @yukuri_mai 高度成長期~バブル崩壊までなら何の問題もなかったが、今でもボーナスや残業を前提にしたローンを組んでいるなら危なすぎる。

2021-12-10 05:51:52
綾瀬🐲 @AYASE_RYUU

@tabitora1013 それはローンの組み方が悪いとしか言えない… 残業代を当てにして破綻は必然…

2021-12-09 23:36:27
HiDE🌈(2021SFC解脱) @nt23kifuk

家も車も、残業代やインセンティブで給料MAXの状態で、無理して予算組むとこうなりますね🙄 twitter.com/tabitora1013/s…

2021-12-10 07:28:29
Yoshiro Яосйро @gyorocyo

残業代とボーナスは年収の計算に入れてはいけない。 twitter.com/tabitora1013/s…

2021-12-09 19:59:29
ノラコ @cyerotora

@tabitora1013 仕事柄、破産の人あるあるなんですよ。 そこそこいい暮らしできてたから、イケイケで建てちゃう。 生活レベルは落とせない。 住宅ローン分は、残業代で賄ってたから何かあれば詰む。 住宅ローンって、長距離を同じペースで走らないといけないから、ペース配分を慎重に考えないといけないんですよね。

2021-12-09 12:23:11
凛ちゃん @rinrinrinrin1

@tabitora1013 同じような事は20年周期位でありますね。 20年前に住宅建てた方々で。 当時10年固定(3.5~4%) ボーナス払い併用で建てた家族が ボーナス無しになり。 10年後に返済額増。 3000万住宅で総支払額が約5500万程度 ボーナス払いも出来ずに 泣く泣く逆ザヤで家を売った 御家庭はかなりの数に上ります。

2021-12-09 13:41:49
凛ちゃん @rinrinrinrin1

@tabitora1013 ボーナスが減り ボーナス払いが出来ないと家を売り 次は残業代込みで残業代が減り 残業代込みで充てにしていた 月々払いが出来なくなり家を売る 将来予測を誤ると悲惨なので 身の丈に合わせた支払計画は重要です 頭金を一切入れず、無謀に進める住宅計画は 危険極まりないと言うしかないです

2021-12-09 14:26:27
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コメント

タイガーが居た @EZOMAE 2021年12月10日
日本人のマイホーム離れが進みそう。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年12月10日
コロナ前に購入した都内のマンションだったら残債ゼロか収支プラスで売却できたんじゃね?
34
むう @nyal1999 2021年12月10日
残業代ありきのローン組むリスク、ではなくて、残業代ありきの給与計画出してくる企業という問題なんだよなあ、本質は
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ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 2021年12月10日
残業手当やボーナス込みでローンを組むのが間違っているような。 公務員ならボーナス込みでもいいかもしれないけど。
80
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年12月10日
残業代という非固定の給与をベースに組み込むローンって、日本だけ?
5
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2021年12月10日
ボーナス払いするくらいなら同じ額を繰り上げ返済した方が利息分お得って不動産屋が言ってた
5
trycatch777 @trycatch777 2021年12月10日
20代前半の時残業100平均ぐらいやってて収入がまさに倍増してたんだけど、同じように仕事してた同僚がかなりいい車をローンで買ってて、上司に「残業前提で計画立ててたら破綻する可能性もあるからよく考えろ」と言われていたのを思い出す。
79
Elear @Elear10 2021年12月10日
そもそも固定費のローンを変動費の残業代で考慮して高額な家を買うのが根本的に間違ってる気がするんだけど、これって中流関係なく単にその人があかんだけな気がする
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かすが @miposuga 2021年12月10日
残業代込み年収とボーナス払いあてこんで計画たてるくらいなら、基本の年収でローン組んで、残業代とボーナスでどんどん繰り越し払いする方がまだ安全安心…?
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権力の狗 @daken3gou 2021年12月10日
流石に残業代ありきでローン組むのはアホのやることでは…?
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しょうゆ @SashimiShoyu7 2021年12月10日
残業代込みの計画であったことばかり突っ込まれてるけど、900万から400万って、どっちかというと奥さんの収入がなくなった事の方がでかいんじゃないの? どっちかと言うと二馬力フルタイムで働くの前提にする方がよくないって話に聞こえた。正社員ならとかく不景気ですぐクビになるような非正規なら特に。 そうでなくても病気になるとか親族の介護とかで2人ともフルタイムで働くの難しくなるのは普通にありそう。
179
@Hydra_Nautilus 2021年12月10日
世帯収入分布のグラフ、本当に「沈む中流」なのかよく分からんな 20年前に比べると高齢化が進んでいるから、収入の低い再雇用世帯の率が高くなっているはず 年齢別で世帯収入分布を見ないとわからん
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a7R2Lj @a7R2Ljtm 2021年12月10日
ハウスメーカーとか建売業者とかにうまく乗せられた(嵌められた)んだろうなぁ。審査の甘い銀行だったんじゃないかなぁ。
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第7公園(ブランコ有り〼) @SiryouC 2021年12月10日
全く払える見込みのない計画ならまだしも、予測不能なトラブルがなければ払いきれる収入での計画にケチはつけたくないな。特に基本給と残業代の境界線が曖昧な我が国なら尚更。
4
ZZZ @sakusakutoux3 2021年12月10日
>正社員なのにカツカツどころか世帯年収が900万だったけど残業代込みだったので←この特集の本来問題にするべきポイントは中流の没落ではなく金融リテラシーの欠如のほうだろ。このリテラシーだと仮に年収1000万でも2000万でも同じ事しそうなレベルだし。流石にこれでローン組んで挙げ句家手放すのは本人の知識の無さに問題がある。結局今のマスコミは政府攻撃だ日本サゲだしたさ過ぎて個人の問題点を考慮せず番組作るから本当の問題点が見えてないんだよ。
94
awar @since4659 2021年12月10日
大事なテーマなのに例えが悪い
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第7公園(ブランコ有り〼) @SiryouC 2021年12月10日
リテラシーってのもなぁ。本件でリテラシー語ると基本給が高い、数少ない人しか金融商品は触らないほうがいいって話にしかならんよね。それはもう金融という機能は死んだに等しい状態でねえの
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barubaru @berururururu 2021年12月10日
身の丈に合った生活してないだけやん…
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第7公園(ブランコ有り〼) @SiryouC 2021年12月10日
ローン一つ、満足に組むのが難しい経済や生活が政府の怠慢ではないと言いたいなら別にいいけどね。せいぜい大金払いながらクーポン刷ってる政府を褒めちぎってりゃいいさ。
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アイドル・グラドル・女性芸能人応援中★ @idol_joshi 2021年12月10日
これが治安の悪化や、詐欺等の増加につながっていくんだよな
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山の手 @Yamano_te 2021年12月10日
実際にどういうケースなのか詳細を知ってるわけでは無いからなんともな……。ただ、奥さんが派遣で年収350万、夫が年収残業込み550万、残業が消えて400万、というモデルなら割とありそう。奥さんの収入が消えたことが一番の痛手だった可能性考えてしまうなぁ
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B.C.P @BCP50583384 2021年12月10日
身の丈に合った生活をする人は物を買わなくなったり、そもそも結婚しなくなっているわけで、派手な事にはならない訳で。
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山の手 @Yamano_te 2021年12月10日
こうした事例があればリスクに慎重な日本人はさらに守りに入り消費が落ち込む可能性が懸念される……。失われた20年は実際の景気も去ることながら「やりたいことよりも食える仕事を」「欲しい物より貯金」みたいに人々の心理を守りに入らせた影響も大きいと思うのだが、コロナ禍が同じことを起こしてしまうかもしれない
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コン蔵 @konzopapata 2021年12月10日
本来の問題なく払えるローンで買える家はないから無理するしかないとか問題もあるんじゃないの?
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A.Ichiro@💉3回目も終わったカエルの姿🐸 @Asobuyer 2021年12月10日
今の人の感覚だと、残業手当を見込んでローンを組むのは危険すぎると思うだろうけど、90年代頃は、残業するのはあたりまえだったので、あたりまえに入ってくる残業手当を返済プランに組み込んで早期に返済を完了させて借り入れ利息を低く抑えようというのは、当たり前の生活設計だったんだよ。94年に労働基準法が変わって、法定労働時間が週40時間になったあたりが転換点。その後、残業代がなくなって家を手放す人が出てきた。
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コン蔵 @konzopapata 2021年12月10日
賃貸でも家賃は3分の1にするのがいいんだっけ?例えば手取り20くらいだと月6~7万くらいと考えるとなくはないけど満足いく部屋とか難しいよね
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まるい りん @maruirin 2021年12月10日
残業はしょうがないけど、家族が病気とか妊娠か介護とかで離職を余儀なくされたわけじゃなければ、奥さん再就職できるのではと思う。
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A.Ichiro@💉3回目も終わったカエルの姿🐸 @Asobuyer 2021年12月10日
Asobuyer あと、たいてい住宅ローンは30年から40年ぐらいの返済期間で組むので、1990年から28年後の数字で見てるのは、適切な設定だと思う。
2
式村比呂 Hiro Shikimura @saburou_sinra 2021年12月10日
こう言う話題出たとき、いわれのない不安感じつつ、自分は大丈夫だと思いたくて相手のミスをあさるのが今流。
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zoh @Neutrino_shower 2021年12月10日
リバースモーゲージは検討できなかったんだろうか・・・ リバースモーゲージなら、自分たちのこだわりを詰め込んだ家に住み続けることも出来るし。
0
✟十字キー✟ @zHtNX3j0Hk8N7c7 2021年12月10日
Hydra_Nautilus 1990年との比較でいえば、子育て世代の年収はおおよそ700万→740万になってますね。2000年も約700万。
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✟十字キー✟ @zHtNX3j0Hk8N7c7 2021年12月10日
過去最高は1996年の780万。96年の不況(核家族化や離婚増加の影響も含むと思われる)から2000年に700万まで下がって、そこから2012年までほぼ平行移動(かすかに減)してたのが2014年あたりから上がり始めた。
0
RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月10日
sakusakutoux3 昨今色んな事で問題になってるのってリテラシー(判断力)がない人が増えたからかな 自分の実情無視して背伸びする人が多い気がする
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だるま @daruma_JDJ 2021年12月10日
まさにコロナ禍で都内の駅近築浅物件を取得したけど、夫婦でローン半々組んでたみたいだからどっちか倒れるて立ち行かなくなったのかもしれないなあ。ただ好立地のため売値で大きなマイナスにはなってないはずなので何かあったときのために物件選びはマジ大事なんだなと
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LCO @f_lco 2021年12月10日
Yamano_te アメ公が割とコンスタントに景気良いの「”こう”なっても”何とかなるやろ”で皆平気でローン組んでは破綻していく」っていう謎の楽観主義があるのと対極だなぁ
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穂海@駅メモ @27DPqqPVQJV3gML 2021年12月10日
俺はまだまだ家賃7万のマンションで良いや
0
のた @n0ta_55 2021年12月10日
これ単純に「ペアローン組んだけど事前の想定が甘くてローンが破綻した」ってだけの話では?
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年12月10日
『残業代込みのローンで家建てたら』 もうこういうところがいろいろおかしいんだよね、そもそも。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年12月10日
本来は法定労働時間という制限があって、それでも何らかの事情がある場合に限り労働組合や労働者代表との取り決めの範囲内で時間外労働させることができる、というのが原理原則なのに、毎月固定的に時間外労働することを前提にする、っていうのがもうおかしい
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のた @n0ta_55 2021年12月10日
エンジン2基搭載すると出力は倍になるけど故障リスクも倍になるんやで。
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mikunitmr @mikunitmr 2021年12月10日
自分が家買うに当たってどこかの不動産屋に行った時、もう50近い人間に「35年ローン組みませんか」と勧めてきたのには「ふざけとんのか」と呆れたな。もちろん別のところで買った。うちの会社のやっすい退職金では残金払い切れんわ。 家買うならもう少し考えようよ。
4
ぽんぽん @apocalypse1706 2021年12月10日
とにかく自分のことじゃなければ自己責任ということにしたがる人は多いな
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婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2021年12月10日
あんまり責められんわ。高い買い物とはいえリスクばっかり考えないといけない情勢にうんざりする。
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2021年12月10日
「今の時代、賃貸が勝ち組!」みたいなポジショントークを始めるライターとかアカウントが増えそうだな。バックに何がいるかはミエミエだけど。
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fff @ffffdark 2021年12月10日
コロナ前までは残業0になるなんてありえない状態だったんだろうから責められないなあ。確率的に言ってこれを以って『ローンを組んではいけない理由』とするなら、「兆候なく体を壊して働けなくなった」「世界的事件(テロなど)が起きて大企業が潰れた」「パラダイムシフトが起きて業種そのものが消えた」なども考慮すべき事由になると思うが、そうなると『ローンを組んで問題ない人』なんていなくなるんじゃないか?
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第7公園(ブランコ有り〼) @SiryouC 2021年12月10日
[c9958420] おう、だから褒めてればいいじゃないか。自分は褒めることをやめろとは言わない、自分が加わらないだけだ。お金が民間に渡ればいいことだ、ってそっちは考えてて自分は必ずしもそうではないんでないかと考えている。それだけでしょ、どうしたの?
0
山の手 @Yamano_te 2021年12月10日
物件を売却して借金背負わずに住んだのだとしたら、少し高い賃貸に住んだようなものと割り切るしか無いだろうね。それでも返済に窮して借金をふくらませるより前に売却によってイーブンに戻したのなら、それは重要な判断だと思うよ
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すいらむ @sraim2 2021年12月10日
[c9958420] どうせ金使うなら生産性あることにつかえ。ITインフラ整えるとか、文化事業応援するとかな。穴ほって埋めるだけの仕事に金だしても金自体は回るが、国際競争にはおいてかれる。無駄なことしてるから。
1
山の手 @Yamano_te 2021年12月10日
SiryouC いや、ローン組むのは本人の判断で、しかもこの人はコロナ前の収入ではローン組めていて、緊急融資などの措置はコロナ禍で政府から提示されている。「ローン一つ満足に組めない国にした政府」という主張、全てが的外れで草
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れいなじる @reinajiru 2021年12月10日
だって転職の際の想定年収だって残業込みやん〜それを当てにしなかったらやっていけないよ
1
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年12月10日
Yamano_te これには同意。私もそう思います。これで済んだのだからよかったのでは、と
0
第7公園(ブランコ有り〼) @SiryouC 2021年12月10日
Yamano_te ああ、それはそこから前のZZZ氏の米の「政府批判するな」という旨に触発されて書いたものだから確かに本題とは大きくズレてて的外れになってるな。削除したほうがいいかしら
0
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年12月10日
アメリカは大都市圏は別にして、地方の中堅都市に行くと、新築や賃貸より中古物件を買うケースが多く、価格もそんな何十年ローンというようなレベルではないので、割と気軽に、新しい家を買ったら古い家を売って引っ越す、ということをする。中古なので街並みは長い期間あまり変化しないけど、中に住んでる人が入れ替わっていく。日本は耐用年数とか耐震基準の関係なのかな、中古物件売買ってあまり多くないよね
0
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2021年12月10日
残業代見込みでローン組むのはいくらなんでも危ういけど、実際問題、今のほぼ据え置き状態な基本給ベースでローン組める人ってどのくらいいるのという疑問も。通勤の利便性や子供の教育環境を考えて地域選ぶなら結構な額になる。賞与も手当もあれこれ理由つけられて目減りしてる状況で、どうやって堅実的なライフプランを立てろと?
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年12月10日
この状況で返済計画そのまま立てさせた金融機関の人も危うさを見抜けてないところが甘すぎる
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 2021年12月10日
SiryouC コメントする前に自分のコメントが正しいかどうか確認してから投稿する方がいいと思うよ
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おたつさん@ @otasan_azur 2021年12月10日
逆に問題なく払える人はまさに今が買い時って事になるのかな。出物が多いしローン利率低いし。
3
へのん@投信検討中 @dettenten 2021年12月10日
残業代どころかその会社にずっといられる保障もないのによくそんな払えないかもしれない額のローンを組むよね
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山の手 @Yamano_te 2021年12月10日
(1)リスクに対して慎重とは言えなくとも環境の激変によるもので自己責任とも言い難い(2)手放すことになったとしたら、今の生活サイズに出費を修正したということなので悪い判断ではない(3)国家は不慮の事態に見舞われた国民を救済することが望ましいがその機能には限度があり、実行には国民合意も必要(4)個人での任意保険加入やローン額を減らす、あるいは行政の制度利用である程度ダメージを軽減できる可能性はある  って感じだな
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mocilol @mocilol 2021年12月10日
900万以上のグラフがありませんね 平均年収1000万以上のNHKさん何か不都合でもありました?
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化雲岳-1954m @Kaun1954 2021年12月10日
「取らぬ狸の皮算用」をしてローンを組んじゃダメって話だよね、これ。バブル崩壊直後も似たような話を沢山聞いたなぁ・・・って感想しか出てこないんだけど。
0
@onpu_original 2021年12月10日
Hydra_Nautilus これ というかこのグラフを出してる時点でもうこのニュースに価値がほぼないです 殺人事件の報道で例えたら「殺人事件が起こりました、でもこの死体が人間かはまだよくわかっていませんもしかしたら動物かも」とか言ってるようなもの
3
れい @recycle556 2021年12月10日
インフレしてた昔ならこの考えで家を買うのが正解だったんだろうなぁ…
0
山の手 @Yamano_te 2021年12月10日
こういう時思い出すのが、TVに出て話題になっていた自己防衛おじさんで。彼はとても良いスタンスを持っていて、それは「べき論は急場にはクソの役にもたたない。だから理想がどうあるにせよ、個人の対処能力が重要なのだ」というところを分かりやすく言い切っていることですね。溺れている最中に「どうして私が溺れなきゃならないんだ。危険な河川、海岸を改修すべき」とわめいても溺れ死ぬだけという話で。この夫婦のケースもとても悲惨ではあるけど、その渦中で対処策打ったのは自己防衛ができていて立派
3
RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月10日
ffffdark コロナ前から残業無くす方向ではあったよ(働き方改革)コロナで否が応でも残業なくなったけどね
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第7公園(ブランコ有り〼) @SiryouC 2021年12月10日
sub_konnme ご忠告痛みいるよ。最低でもリプの形にすべきだったなぁ、アレ。
0
席上 @Nonsomnia 2021年12月10日
うろ覚えだけど残業代15万が0になり月の収入が35万に…みたいな話してたよねこれ?36協定超えてねえか何十時間残業してんだ??とかそんな方が気になったし、35万だとさすがに下っ端平社員じゃなさそうだけど、ポジションある人が残業常態化で削減も改善も考えてなかったの??とか、なんか色んなことが気になったやつだわ
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神無月 @sanpai2929sii 2021年12月10日
なんかこれから社会保障費やらなんやらで5割取られるみたいな話があったから、経済的自由が欲しかったらリスクを受け入れて海外に移住でもするしかないんかね?
3
らくだ @rakuda4u 2021年12月10日
ただ現状世帯年収900万あっても家の購入を考えるのは「身の丈に合ってない」とするのならじゃあどの階層なら検討できるんだ?そしてそこまで高根の花にも拘わらずマンションに家族で入ると「うるさい」とか「子供部屋が無いのは可哀想、虐待」とか暗に一戸建てを買うように仕向けるのはなんでだろう。そこらへんにアンバランス感がある。
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Holten @Holt800 2021年12月10日
「政府が悪い」みたいに持っていきたいんだろうが、こういう報道すればするほど経済は縮小すると思うんよ。結局今の社会を作った元凶はマスコミだと思う
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m_c_turbo @m_c_turbo 2021年12月10日
そもそもローンで買うのがおかしい。 子供がいればなおさら。
2
かおひとPトレーナー @m5wew0Fle59JKyF 2021年12月10日
残業代やボーナスをローンに入れるな。確かにその通りだが、割とでてなかったのは、資産価値以上のローンを組むなも必須ですよ。とくに新築ならしっかり頭金積んで買わないと破綻した時逆ザヤになる。売却してローン残債がペイできるなら大きな問題じゃないけど、売ってもローンが残るとそれこそ地獄やで。
6
かおひとPトレーナー @m5wew0Fle59JKyF 2021年12月10日
Nonsomnia 雑に計算してみた。20日8時間就労として35万の時間給は2188円。残業代15万を残業1.25倍2735で割ると54.8時間てとこですね。手当類、基準賃金がどうなってるかに拠るので雑ですが。
1
マシン語P @mashingoP 2021年12月10日
住宅ローンと子供の教育費でカツカツと嘆く人に話を聞いたら、携帯回線の大容量パケットプラン契約で一家の通信料金だけでもゆうに3万円を超えていると言うので、光回線とWIFI導入を勧めたところ「そんなお金(工事費やルータ)は無いし第一面倒くさい」と一蹴されたことがある。お金を節約するには知恵とこまめさが必要だからそれが無いなら出費は減らない。
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ららばぁさん @lalabaa 2021年12月10日
プロ社長とかじゃなくて平民の会社員のお給料を早く上げて欲しい。金利も上げてさ。日本がどんどん貧乏に縮んでいくと、資産が外国に買われまくってしまうのではないか、という恐怖に駆られる。
3
コン蔵 @konzopapata 2021年12月10日
賃上げ政策も保険料とかが上がってくなら企業は払う給与は増えるのに手取りは大して変わらないってモヤモヤした事になるんじゃないかな
1
独身オタク @himajin_pri 2021年12月10日
残業代の話じゃなくて共働きが片方クビってところじゃねえの?
0
コパ @ahirukopa 2021年12月10日
なんで残業代あてにしてローン組んだんだ……。どっちが病気かリストラされても何とかなるようにしてないのもダメじゃん。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2021年12月10日
なんかまとめの中に入っているので言っておくのだ。 https://togetter.com/li/1811960 氷河期世代だったけど、サブプライムの時期にたまたま正社員だったので家が買えたのだ。 日本の会社ってのは家を買ったみたいな「逃げられない状況」を作って囲う体質があるのだ。 「辞めれない状況」を作ってから激務を押し付けるのだ。 アルライさんはそれで心を病んだのだ…。
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k2104 371 @k2104371 2021年12月10日
残業代より奥さん無職の方がダメージデカかったろうな。
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のた @n0ta_55 2021年12月10日
ffffdark ぶっちゃけ残業代が0になった分なんて、二人の収入があればまかなえたんじゃないの。何なら返済額を減らすって手段もあるんだし。 単純に、ローン組むときに絶対に考えなきゃいけない「収入が無くなったらどうする」ってのを前提に返済計画をしてなかった話でしょ。普通は失職しても職を見つける間を貯蓄と失業給付で凌げる支払額を設定する訳だし。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2021年12月10日
「結婚して子供が生まれて家を買う」と、収入を失う訳にいかないから「社畜になれ」って言われたら「なります」としか言えないように、責任を負わされるのだ。 でもそれだと死ぬのだ。 昔はそこまで含めて「会社が保証する」だったのが、ただ社員を逃さないようにするだけって話なのだ…。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2021年12月10日
ffffdark 普通のローンって例えば「主な支払い主の旦那がガンにかかった」とかだったら、そこで生命保険からローンの残債が出るようにするのだ。 急な事故死とかでローンを支払えなくなったとかだと、保険でチャラになるのだ。 「もし死んだらせめて家だけは家族のために残す」とか、ローン契約の中に入ってたりするのだ。
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Mujika @Mujika26168742 2021年12月10日
義母からは住宅購入勧められるけど、やっぱ家は買うもんじゃないな。これから少子化で空き屋増えて、売りたくなっても売れにくくなるのに 実家が持ち家で、いざって時ホームレスになるリスクがないならば、自分は勤め先から家賃補助もらって、賃貸に住み続けた方がよさそう
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年12月10日
recycle556 バブルのころは「土地転がし」という錬金術がありましたね。地価がすごい勢いで高騰し続けていたので、土地を買って、それを抵当に金を借りて、借りた金で新しい土地を買って、を無限に繰り返して雪だるま式に資産を増やしていくという。まあ狂った時代でした
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年12月10日
ローンは一馬力で残業無しで返せる額以上借りたらアカンで 嫁さんとのペアローンは子供関係で嫁が働けなくなったら詰む
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aa @aa60006342 2021年12月10日
残業代あてにするなとは言うけど、残業代込みで生活カツカツな人も珍しくないし厳しいものがある
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oshow2001 @oshow2001 2021年12月10日
rakuda4u この例の年収900万円は、残業代を含む瞬間最大風速的なものだから、違和感を感じるなら、それを前提にローンを組む事の方。
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うおワクワクワクチンチンチンどむ @walkingdome 2021年12月10日
終身雇用の幻想が崩壊したとはいえ、世界規模のウイルス流行で勤務すらままならなくなるレベルの事態はなかなか想定出来ない気もいたします。ただ、それなりに仕事を持っていても国民の多くが安心してマイホームを持てない、というのは日本の社会や経済のアップデートが立ち遅れてる可能性を考えてもいいんじゃないか?異論は認めます。
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oshow2001 @oshow2001 2021年12月10日
賃貸の方が収入減の時に素早く対応出来て良いが、70歳を超えると貸してくれる所が激減するので注意。
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oshow2001 @oshow2001 2021年12月10日
oshow2001 それならばと自治体提供の高齢者住宅を頼ろうとすると、その市や区に2年以上居住していないと駄目で詰む事がある。
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NTB006 @NTB006 2021年12月10日
残業代前提って、経営者が突然ホワイトに目覚めても破綻しますよね。
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@Hydra_Nautilus 2021年12月10日
zHtNX3j0Hk8N7c7 ありがとうございます まぁ、円の価値にもよるので一概に言えませんが、そんなに変わらなさそうですね(変わらないこと自体が問題かもしれませんが) 本題とは違いますが、ストーリー先行型の報道(データから「沈む中流」を論じるのではなく、「沈む中流」っぽいデータを集める)は公共放送とは言わない 最近マジで質が低い
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むぎちゃ @mugicha_gbf 2021年12月10日
ボーナス込みで計算するのはやりがちだから明日は我が身かも しかしそんだけ残業してたのが今は残業なしで回ってるって仕事が減ったのか無駄な残業しまくってたのか…
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かじ @micking_bird 2021年12月10日
というかコロナ禍2020年の3月とかマジで直撃した時に売ったとか以外なら、都心の住宅相場なら2020年~21年にかけて劇上がりしているから、数年前の築浅物件ならローンも完済できて、さらにたんまり含み益を手に入れてる状態じゃないのか?注文住宅とかなら難しいけど(残債割れしなくてよかったねっていうレベル)、売りやすいマンションとかだったら今の時代みんな平気でペアフルローン組んでるケースをちらほら見る…
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かじ @micking_bird 2021年12月10日
micking_bird まぁ住宅ローンは金利が異様に低いし、奨学金やその他の融資と違って、最終的には差し押さえできる現物資産として家が残るから、銀行としては融資の中では一番信頼できるんですよね…だから結構審査もガバガバだし、ローン払えなくなっても家売ればいいでしょ?という感じ。まぁこの不動産相場が続いてくれればそれでいいけど、政府が介入して住宅ローンを引き締めた瞬間に崩壊するよね。
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娑婆助 @shabasuke 2021年12月10日
daruma_JDJ 基本的に自治体が黒字財政で破綻と遠い地価が成長中転入or子供が多い等を条件に探せば収益物件の場合売却益を狙える。年収1000万円の個人プレイヤーが国民全体で3~4%(世帯だと10%越え)でこの層が買う家は大体1億円近い(東京都心5区or隣接区坪単価200~300万円20坪以下ペンシルハウスor区分マンション)毎月のローン返済は30万円~って感じのはず。かぼちゃの馬車オーナーもこの収入層だが新築だと上物減免で売却益は無理じゃないかな?(相続案件除く)
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年12月10日
grayengineer 日本だと戸建ては年数がたてば「建て替え」と買う方も考えてるからじゃないでしょうか。上物は価値がないというし、近所でもリフォームではなく、まるっと建て替えしているところが多いです。
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神木有 @yu_kam_iki 2021年12月10日
まあこういう計画性ない人たちが「埋蔵金で子ども手当!!」とかいってた政党に投票したんだろうな、と納得した。
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0xff @0xff91356560 2021年12月10日
yu_kam_iki 計画性があるとコロナが予見できるんですかね?そうやって他人見下して自尊心保つのやめたほうがよいよ
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kartis56 @kartis56 2021年12月10日
バブル崩壊の時も年収減って家を売るしか無いって話を新聞で見た
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でき🌂 @dekijp 2021年12月10日
家は、賃貸よりも購入したほうが良い論では、切り捨てられる議論。実際はコレがあり得るのが家の購入のリスク。
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神木有 @yu_kam_iki 2021年12月10日
0xff91356560 なんでコロナ?一時財源と恒久財源の区別がつかないこととコロナに何の関係があるのか本気でわかりません。
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ちくわぶ @cikuwa_bu 2021年12月10日
住宅ローン破綻のケース色々見てると大半がただのアホか、それローン以前に賃貸でも積んでるだろってケースであんまり悲惨さとか可哀想とか感じないんだよね。
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でき🌂 @dekijp 2021年12月10日
0xff91356560 コロナもそうだが、地震や川の氾濫など、最近でも予想していなかった事態があれもこれも発生している。
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urk @urk39130935 2021年12月10日
賃貸だって家賃払えなきゃ退去するしかないんだから、買うか借りるかは問題ではないのでは…?
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A.Ichiro@💉3回目も終わったカエルの姿🐸 @Asobuyer 2021年12月10日
計画性が〜とかいうのは、実際に住宅ローン計算をしてない。もともと業績が安定してて残業できる会社や業種で、残業して1回あたりの支払額上げて返済期間短縮できれば返済総額を200万ぐらい減らせる、となったら、残業頑張ろうかなってなるでしょ。もしコロナみたいな感染症で残業が不可能になったら困るな、なんて計算は、普通しないよね。
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でき🌂 @dekijp 2021年12月10日
urk39130935 賃貸は途中から条件が悪い場所に住み替える事もできる。買うとそれができずに無理して借金を払う人が多い。購入者が最終的に手放しても手元に借金が残るケースも多い。
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でき🌂 @dekijp 2021年12月10日
家のローンが多額に残っており、貯金がどんどん目減りしている状況で、家を売る判断ができる人がどれだけ居るのか?コロナはまだ先がわからない。今家を売るべきなのか?まだ我慢しながら貯金を切り崩すべきなのか?つまり、これから家を手放す人、どんどん増えるのではないですか?
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年12月10日
whitebellsweet それが不思議なんですよね。わざわざ建て直さなくても、今ある物に住めるのになぁ、って
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応援用アカウント @7KJ4qwpb0IGc338 2021年12月10日
計画性は草 コロナ完璧に予測してたなら空売りしまくって1兆円くらい稼いだんやろなぁ…
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kame4477 @kame4477 2021年12月10日
夫の残業代ゼロより妻の失職のが大きいんちゃう?別に生活に急変が起きて家を手放すこと自体は仕方ない。家を買うのは自分が店子の不動産投資と一緒やから、早めに損切りできたことは悪くない。家を買うのはそういうことや。マイホームは収入が変わらないか、増える方に賭ける投資で、その投資が失敗したに過ぎない。
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年12月10日
grayengineer 日本の戸建て住宅は木造が多くて、それで普通の手入れだと30〜40年が限度だからねえ。見かけはよくても湿気で釘とかがやられてるのが多い。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年12月10日
Kamimura_Maki やはり耐用年数がネックなんですかねぇ
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ちくわぶ @cikuwa_bu 2021年12月10日
コロナの予測とかアホな話じゃなくて、買う時点で将来の収入減や失業等の最悪なケース、売却した場合どうなるのかの予測くらい立てておこうよって事だと思うけど。 希望的観測で数千万の借金するって凄い事だよ。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年12月10日
世帯年収900万はもはや中流ではなく上流なのでは…。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年12月10日
rakuda4u 残業代抜きで計算すべきという話であって、年収900万という数字自体はあまり関係ありません。
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慌てず急いで正確に @osabori_jp 2021年12月10日
kinmenitsuke 手取り700切ってくるか、ちょっと気を抜くと児童手当半減とか小児医療対象外とか高校無償化対象外になって汲々とするゾーンだぞ。中流で一番きつい層だと思う。
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慌てず急いで正確に @osabori_jp 2021年12月10日
住宅ローンはオーバーローンにだけはならないように頭金を突っ込め(もしくは親借金にして銀行借入は減らせ)ってのが鉄則だと思ったが…バブル崩壊後も似たような話、ありましたよね。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年12月10日
Holt800 確固たる根拠もなく「経済縮小はマスコミが悪い」論に持っていくんじゃ、「経済縮小は政府が悪い」を根拠の薄い状況でぶち上げてるマスコミと同じだな。相手を非難できるような立場じゃないよ。
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Naitoh @Naitoh10 2021年12月10日
年収400万でアホみたいなローン組めば死ぬのも当然。
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しゃもじ @999syamo 2021年12月10日
今の家買うときに、不動産屋に購入計画いろいろ説明したら「堅実で大変よろしいと思います」って言われたなあ。その前に、この収入と出せる前金額があるなら、もう1000万上の物件も全く問題ありませんよ物件見直しませんか!ってめちゃくちゃしつこく営業トークかまされて、全部断ってこっちの意見押し通したから皮肉だろうけど~ハハハ。
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娑婆助 @shabasuke 2021年12月10日
0xff91356560 まぁ経験ありゃ知ってると思うが通常建築計画の段階でリスクヘッジは行うでしょ。よくあるのは集合住宅を建てて自分がオーナールームに住むケースという王道。借金の返済を家賃収入で賄い空室リスクはサブリースを抑える(満室稼働に自信あるなら契約しなくてもいい)戸建てや区分所有は賃貸化しない限りは金食い虫なので最初から実質利回りの見える好立地オーナーチェンジ物件買っとけばコロナ関係ないわけでして(不動産業界はコロナでもノーダメ)
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如月 宗一郎 @S_kisaragi 2021年12月10日
「では、そもそも残業代がもらえない非正規労働者の尊厳はどうなるのだ」
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べるみーな @bellmina 2021年12月10日
S_kisaragi 非正規でも残業代は義務。よって会社を滅ぼしてもいいから回収する。
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年12月10日
残業ブーストで生活して年収900万ですとかって頭おかしいのでは?いや、残業のしすぎで頭働いてないのでは?
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年12月10日
grayengineer 耐用年数もですが、建売は狭い空間にみちみちに詰まってて、そこに生活を合わせる形になりがちで、じゃあ新築でというのは分からなくもないです。
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bluemonkshood @bluemonkshood 2021年12月10日
ただ。このニュースのグラフには嘘が一つあって、世帯人員がどうなっているかわからないんです。結婚できず、独身世帯が増えているともとれます。子育て世代がどのあたりなのかもわからない。そもそも、人口ピラミッドがここ40年で、1学年200万人いたのが、70万人にもなっていくから、そういう変化もコミだと思いますけれど。子供二人のモデル家庭の年収で比較しないといけないし、そもそも、その世代人口が激減していますからね。
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ハドロン @hadoron1203 2021年12月10日
悪いが、まったく同情できない。ローン支払いできなくなるまで、指くわえて見てたのか?と言いたい。残業が無くなった?副業して稼げ。クルマを手放せ。甘いんだよ。
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絶対 @2BenKi 2021年12月10日
Hydra_Nautilus 一世帯当たりの数字なので核家族化がより進んでる今のほうが少なくて当たり前だと思いました
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年12月10日
極端な例を出して不安を煽る手口じゃないの?昨今でマイホームローン破綻がどのくらい増えてるのかね?
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年12月10日
walkingdome そもそも、今の人が考えてる終身雇用制度が幻想に近いしね。正社員=終身雇用ってイメージだけど、86年の法改正までは女性は正社員でも終身雇用の対象じゃなかった。労働者が正社員としてガッチリ守られていたのはバブルというお祭りムードの時ぐらいなんだよね。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2021年12月10日
S_kisaragi 非正規の人にはちゃんと残業代を払わないと行けないのだ。 派遣でもパート・アルバイトでもそうなのだ。 でも正規だと裁量労働とか成果主義とかで「残業代」が出ない場合があるのだ。 名ばかり管理職とかがその例なのだ。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年12月10日
AlcoholicArai そもそも正社員(終身雇用制度)自体が労働者を逃さないための制度だからね。終身雇用制度で会社に首輪を付けてるつもりだが、実際は労働者側が手綱を手放せない呪いにかかっているという現実。
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あづま/次は夏コミ予定 @gobu_azuma 2021年12月10日
残業代込みでローン組むなってのはリーマンショックの時にさんざん言われたと思うんだが…あんとき工場勤務の人達が残業代ごそっと減って大変だったと聞く まああと二馬力だとつい相手の収入に頼るところ出ちゃうよね
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しいたけ @ctake147 2021年12月10日
家を消費物として見なすのではなくたとえ終の住処だったとしてももしものことを考えて投資として捉えないとダメなんだなー。
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koto-tama @kototama2 2021年12月10日
ベースアップを嫌がって残業代で稼ぐスタイル続けてきたのがよくないのですよね。 むかしは我武者羅に働けば働くだけ稼げたこともあったようですけど今はそんなことできないし、 むしろ給与の支払いスタイル据え置きのまま働き方改革だって残業減らすことばかり力入れているから給料も減る一方。そこにきてコロナ禍でとどめを刺されたってところですか。 流石にこんなことになると予見してローン組めないですしね・・・
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せら! @sera050520 2021年12月10日
Holt800 軽く調べて 1985年 日本電信電話民営化 1985年 日本専売公社→JT/塩事業センター 1986年 農林中央金庫 廃止 1987年 国鉄民営化 1987年 日本航空 根拠法廃止/完全政府放出 中曽根内閣以降数々の公営企業が民営化していく事になるのだけど、良し悪し別として効率化されて来てますよね。 (無駄な公共事業を減らす流れも丁度この頃から)
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sake @sake_ne_ku 2021年12月10日
2馬力夫婦ローン、残業代込みという当てにならない返済計画、役満
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まるい りん @maruirin 2021年12月10日
国は残業はなくす方向だけど副業は解禁する方向でもあるので、まあ会社によってはなんとかやりようはあるのかな。
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fff @ffffdark 2021年12月10日
AlcoholicArai 『予想できなかったのが悪い』ではなく『保険に入っていなかったのが悪い』という意見には異論はないです
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らくだ @rakuda4u 2021年12月10日
oshow2001 最大瞬間風速でも年収900万いくのはすごいんじゃないの?w どの世帯でも瞬間ならそんぐらい行くものなの?世帯で年収900万なんて誰でも稼げる、って言ってみたり、庶民の世帯年収は低くて生活が厳しいのに税負担が重い、って言ってみたり話題によって基準がガバガバ過ぎない?世帯年収900万ってどういう数字なの?
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らくだ @rakuda4u 2021年12月10日
kinmenitsuke 普通の庶民は残業代入れても年収900万にはならないんじゃねえの、って話。残業しなくても年収900万以上得られる僅かなエリートがいて、残業共働き入れたらなんとか届くって人がいて、どうあがいてもそんな金は稼げないって層がいて、家を買えるのはそのエリート層の特権階級の別世界の話、って話にはなってなくない?
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dai @poddai 2021年12月10日
給与は増えない・ボーナス0円の前提で変える物件を買うのが良かな。自分はその作戦で郊外の築浅マンションを買った。金利は迷ったけど変動にしたらほぼ変化しなかった。(運が良かった)
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2021年12月10日
家買えるのは会社の社長だよ。担保にもなるし。
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0xff @0xff91356560 2021年12月10日
dekijpそう…じゃあいつか苦しんで死ぬ可能性があるから今苦しまない手段で自殺したほうがいいねレベルの話だね。
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oshow2001 @oshow2001 2021年12月10日
rakuda4u 少なくともこの家庭においては、年収900万円は瞬間最大風速だった。それだけ。なぜそれを一般化してうけとり言ってもいないことで吹き上がるのか不思議。
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でき🌂 @dekijp 2021年12月11日
0xff91356560 もしも真面目に言うようになったらうつ病気味なので医者に掛かった方が良い。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年12月11日
まー、安く手放してくれるから安く買える僕みたいな人もいるんでどーでしょ
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画像保存用アカ @YgdYtfYsMHLlNwy 2021年12月11日
業者も銀行も借りる人の人生なんてクソどうでも良いから、信用しちゃダメ。業者は売れればあとは知らない。下手すると、銀行も裏に保証会社ついてて、無茶な貸付けして破産になっても銀行は損をしない仕組みになってる。そんな人達に「いくらまで借りれますか?」と聞いて金額決めるのは危険。銀行は源泉しか見ないから、給与•残業代•ボーナスの割合は知らないはず。源泉なんて税金とられて75%くらいしかのこらないから。
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0xff @0xff91356560 2021年12月11日
dekijp いやそんな予見もできねえことを後からそれ見たことかと説教かます方がおかしいって話ですよ。医者にかかるべきはその神様目線から説教かまして気持良くなる快感を覚えてしまった人です
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Starman-X13 @Starman_X13 2021年12月11日
lalabaa 自分で何もせずに受け身状態のまま、誰かに給料を上げてもらうのを期待するばっかりだから経営者に舐められるんだと思う。給料を上げて欲しければ、それこそ組合に入るか結成するかしてベアアップを要求するか、自らのスキルと価値を上げて転職するかだ。
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T-F @taoneob 2021年12月11日
コロナ禍だというのに、我が街は畑を潰し山を崩し土地を切り開いて新しい住宅地をつくり、そこに注文住宅を建てる人がたくさんいる 案外みんなお金持ってるんダナーと思ってましたが、見切り発車なんでしょうか
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乾也春海 @kanbaru 2021年12月11日
日本には企業の求める始業時間から終了時間まで働くと漏れなく残業代が付いてくるというケースもあるので、一概に「残業代込みのローン計画」を非難するのもどうかなと。日本ではサービスを行き渡らせるために就業時間を長く設定している企業も多いので。コロナウィルスは日本社会の脆弱性を露見させたのかなと。
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酔仙亭響人 @suisenteikyohji 2021年12月11日
観ていた。よく取材に応じたなぁと思ったね。
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2021年12月11日
残業ばかりに目がいっているけど、奥さん失業が大きいんじゃないの?
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト(ワクチン3回済み) @blackperson2000 2021年12月11日
最近だと都内のタワマンとか五輪の選手村跡とかバカ高で売り出されているそうなのだが、最新(と言っても2018年時点)では空き家率は史上最高で多分、人口減少が進むにつれ、特に地方都市で空き家率は高まりこそすれ減ることはないだろう。住宅需要の減退は端的に消費の拡大を抑止する負の効果を発揮していると思う。 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD269QT0W1A520C2000000/
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愚者@勇者部満開19欠席 @fool_0 2021年12月11日
ある意味サブプライムローン以上に根が深い問題だよなあこれ……
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しょうゆ @SashimiShoyu7 2021年12月11日
rakuda4u 昨今の首都圏の住宅事情だと分譲マンションの方が一戸建てより高嶺の花だったりするんだけどね…
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風のSILK @PSO_SILK 2021年12月11日
今でも政治をはじめ、社会制度の殆どが「平均年収500万~600万」を前提に考えられている。図を見てわかるように日本はもう「平均年収250万」を基準に考えないといけなくなってる。今後労働者人口も減り続けるので、いずれ「平均年収200万」くらいになるでしょう。
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いしわたりさやか @tsukinosayakana 2021年12月11日
当直や待機は辛いけど、そのぶん働かなくて良くてお金もらえないと、自分もこうなってしまうな…
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らぃりる-A列車Steam版も面白い。PCならではの更新に期待 @Liriru 2021年12月11日
そもそも残業で中流って言うのが間違ってて、残業は残業であって、いつまでもあるものじゃないんやで
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あるウソつき @akiyo_s_jp 2021年12月11日
俺が家購入する時、ハウスメーカーで住宅ローンの相談をしたら、かなり強烈に35年ローンでギリ生活できる月額支払を指定してきた。「もっといい家が買える」と。結局俺は身の丈にあったローンを組んで、爪に火を灯すような新婚時代の末、4年程度でローンの先返しを完了する。ローンという重しがなくなったので、その後はきっちり資産運用をして、かなり裕福になった自覚がある。要するにこういうローン破綻は無責任なハウスメーカーや不動産屋の営業と、生涯最大の買い物をする際に慎重さの足りないユーザの問題だと思う。
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bluemonkshood @bluemonkshood 2021年12月11日
35年ローンなんて、金利を買うようなものだから、身の丈にあったローンをくむべきだよ。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年12月11日
一括で買う、って何度も言ってんのにしつこくローンを進められたなあ。アレはなんだったんだろう。銀行の担当者と握ってんのかと思ったがそういうこともないようだし。
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あるウソつき @akiyo_s_jp 2021年12月11日
apocalypse1706 クレカ作る時に執拗にリボカード化を勧められるのと一緒ですね
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ggdxxdewuofunc @a_tts 2021年12月11日
apocalypse1706 ローンにすれば住宅ローン控除が受けられるのと一括時との差分を投資に回せばプラスになるらしいのでそれかもしれないですね。 住宅ローン減税の上限が10年なので10年以上のローン勧めてきたならアウトですけど
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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年12月11日
a_tts ああそういう……。たしかに10年でもローンにすれば的なことは言ってた。善意からだったんだね、ありがとう。
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らくだ @rakuda4u 2021年12月14日
oshow2001 だから「瞬間でも」年収900万に行くのは少数なのにじゃあ誰が家を買えるのか、と論旨は変わってないんだが?それを理解できてないみたいなので噛んで含めるように努めたつもりなんだけどそれを「吹きあがる」と解釈する理解力よ。
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oshow2001 @oshow2001 2021年12月14日
rakuda4u 私は、どの世帯でも瞬間なら年収900万円いくとか、誰でも稼げるとか、庶民の世帯年収は低くて生活が厳しいのに税負担が重いなどと書いていない。書いても無い事をメンション付きで指摘されても、戸惑うばかりですよ。
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