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2021年12月10日

札幌イオン襲撃男への警備の対応に文句の付け所はあるのか…元警備員や現行警備員が事情を語る展開へ

警備員はボタンを押す仕事って言われたな。
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リンク NHK NEWS WEB 札幌西区の商業施設 男が商品投げ暴れる 器物損壊容疑で逮捕|NHK 北海道のニュース 6日、札幌市のショッピングセンターで店の商品をたたきつけるなどして暴れた59歳の容疑者が、器物損壊の疑いで逮捕されました。さすまたを持った… 3 users 323
キャロット@ショットシェル依存症 @TuNatoron

例のイオン警備の話やけど ・客無傷 ・無理して深追いせず距離を保つ ・警察来るまで犯人を1箇所に留める ・なんなら犯人諦める こんな完璧な戦果にクレーマーがいるってマ? pic.twitter.com/ubXDIuG7MX

2021-12-09 20:28:12
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警備員の仕事として満点

鳳圭介 @maru9desuganani

@TuNatoron 警備員って仕事をわかってないだけなのでしょう。 基本的に警察のような権限はないから手を出したら自分達が捕まる。なら相手を逃がさないように警察待つのが最適ですよね。

2021-12-09 20:48:58
やしのき @SuperYSR

@TuNatoron 警備員としてのお役目は十分に果たせていますね。

2021-12-09 21:47:57
Captain Harlock @CaptainHarlock2

@TuNatoron 被害を最小限に抑えた成果にケチつけるとかどれだけ完璧主義なんでしょうね

2021-12-10 15:38:48

現行警備員や元警備員が続々

⛄Yuki⛄VTuberになりたい(注)VTuberではございません💖🎉🔰 @madoka2757

@TuNatoron ん~…施設警備員の事は良くわからんけど交通誘導員だと警戒棒、警戒杖の携帯すら認められてなく…護身術の徒手しか暴漢から身を守る術がないんですよね。

2021-12-10 12:11:39
insulated truck運転手 @phoenix_corner

@madoka2757 元2号ですが、自分がいた会社なんて小さい会社だったからか護身術なんて全く教えてなかったですよw 私含め、全員そうでした。 大手警備会社じゃやるみたいですが、そのギャップにショックを受けましたよ…

2021-12-10 12:18:09
北陸信越鉄道(株)月島社長 ドルパ不参加 @mtststobu200kei

@TuNatoron 元警備員です。 一番大切なのはお客様と自分の身を第一に考えて守る事です。その為にはお客様を犯人から距離を離す必要があります。

2021-12-10 13:38:55
トレカ・ユニエア・タバコ垢 セフレも大募集 @QfhjsS8

@phoenix_corner @madoka2757 今自分が所属してる会社も、1号・2号共に護身術を教えてくれないんですよね。 なんか世間的に警備員は警察官に似た存在だと思われてますけど、実際は警察官と比べたらもちろんですけどお客様よりも立場が弱い気がします。

2021-12-10 14:10:57
ゲーム登録用 @gametoulokuyo

@QfhjsS8 @phoenix_corner @madoka2757 商業ビル警備でしたが基本対応が発見、自分の安全確保のため離脱、本部に無線報告、自分の安全を確保しつつ避難誘導でした どこにも「犯人を捕まえる」という内容はありません 警棒すら「危険があると確認されてから」後続の応援が持ってくるくらい この事件、警備的には満点では

2021-12-10 15:36:09
FAL-0425@TANIGUCHI @FAL0425

@TuNatoron 私もイオンモールで警備やってますが冷静にお客様に近づかせずに受傷もせず警察が来るまで犯人を1箇所に追い込んでいたのは流石だと思います。

2021-12-10 15:38:39

コメント

JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2021年12月10日
結果論だけど、ケガ人出てない時点で万事解決じゃないか?
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dos @just0300 2021年12月10日
人的被害出ていないだけで文句なしでしょう。結果的に警察による逮捕につながっているのは、オプション。
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丸丸玉朗 @7zn5BT56PAAWv4m 2021年12月10日
犯人の年齢や武装にもよるが下手に手を出して激高させるより、膠着が続いた方が精神的に疲弊させられる。犯人は高齢だし、さらに疲れやすいのでこの判断は適切だったと思う。
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ヒジャチョンダラ @citabow 2021年12月10日
https://www.youtube.com/watch?v=ZAGpXurdbqY&ab_channel=%E3%82%AC%E3%83%81%E3%82%BF%E3%83%9ETV こんな動画を観たことあるので「刺又ひとつで良くやりましたなあ、警備員さん!」としか思ってなかった。
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年12月10日
満点ですね。 警備員は法的に一般市民と変わりないので、予防は警察以上に不可能ですし。
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ししゃけ @ueo_3 2021年12月10日
警備員さんだって怖かっただろうに、すごいよね。
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ettolrahc @ettolrahc2015 2021年12月10日
例の動画見てて、犯人が一時店舗を離れた時に、店員が即戻ってきちゃってるとこだけは警備員止めろよってなる、他はなんの問題もない
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シバイヌ倶楽部 @4wdshiba 2021年12月10日
こういう場合は警察官が来るまで客を守るのが警備員さんのお仕事。さすまたを構えて逃げられないようにしていればパーフェクト。
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はせ @hakase_D 2021年12月10日
国によって違うんだろうね しっかり訓練受けてバチバチの国もあるんだろう
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2021年12月10日
hakase_D 日本でそんな本格的な訓練が常態化したら何故か軍歌の足音に聞こえる人が多発するからな
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はせ @hakase_D 2021年12月10日
RMoryTogetter1 なんて返事したらいいのか分からん 家族にもそんな感じか?
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筋トレナースマン@滅びよ人類 @m2_tanaka 2021年12月10日
警棒を実際手に持ってみたら分かるんだけど、あれで人を叩いたらかなりヤバいことになるって一発で分かるよ。
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ヘキサカルボニル錯体 @n0y0r0shi 2021年12月10日
最近ご高齢の警備員さんも多いけど、似たようなことがもし起きた時に似たような結果も期待できるのだろうか、とも考えてしまうな…ともあれこの件はほんと良かった、店はたまったもんじゃないだろうが
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雲雀っちゃ @anas1yam 2021年12月10日
文句を言っていいのは勾留場所にされた店の人位じゃないかなあ 商品かなり被害うけてるだろうし
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年12月10日
この結果で文句言う人って居るの?信じがたい…
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年12月10日
もうこんなんで物言いがつくとなると警備のかたには常にサスマタ持たせて防刃ベストでも着せてとかやらないとどうしようもないのでは 何いったって普通の人間ですし銀行みたいに自衛隊あがりしか雇ってないとかでもないでしょうし
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2021年12月10日
現行犯逮捕→警察官引き渡しは一般人でもできるけど(電車や駅構内で痴漢なんか見つけた→駅員や車掌に連絡なんかもその類)、警備員の方は「それ以上」ができると思われてるので(出来るのは一般人と同レベル)本当にお疲れサマンサ。まぁそりゃ警備会社が新卒なら柔道部とか入れたい気持ちはよく分かる。
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銀月 @Luna_de_argint 2021年12月10日
警備員って人や車の流れを整理できるぐらいで犯罪者に対しては一般人と大差ないのよな 今回の場合だけど犯人逮捕後のほうが片付けやらなんやらで忙しかったのではなかろうか(イオンの警備はビルメンテナンスの会社が担当してる テナント内の清掃はどっち担当かは知らぬが)
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南風 @nan_poo 2021年12月10日
リプにもありますけど、この警備員の行動の是非を問う前に前提として押さえておかないといけないのは「警備員が犯人に手を出したら刑法に触れる」ということです。話はまずそこからでしょう。
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2021年12月10日
文句言う人はスカッとジャパンでも見てればいいのにね
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watashi @angyoujirin 2021年12月10日
これで文句を言うなんて、一子相伝の怪しげな暗殺拳で犯人を破裂させる位の事をしないと満足しなさそうな奴だな
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Matamo_shita @MatamoShita 2021年12月10日
警備であって警察ではないからね その辺勘違いしてる人がいるんでしょ
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年12月10日
警備員には何も特別な権限はなく、一般人と全く同じ、というのは、警備員になるときの法定研修でくどいほど繰り返し言われるんですよね。そしてそのときよく言われるのは、昭和のころにザ・ガードマンというテレビドラマで、警備員がピストルを持って警察官まがいのことをやっていたので、その影響で勘違いが広まった、という話
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横道@さんぽ @gdgdsanpo 2021年12月10日
擁護する為とは言え警備員の内情を赤裸々にお話ししすぎると、警備員の意味が無くなってしまうような気がして不安や。
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そのへんの人 @bfAJhKvTHBwGuT1 2021年12月10日
anas1yam 勾留場所もなにも、もともとここで暴れてたんじゃ…?
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殿岡 @bathtime39c 2021年12月10日
現行犯云々的な何かで逮捕していいもんだと思ってたけど色々違うのね
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だりい @dariidariidarii 2021年12月10日
「警備員個人の意見」に文句を言うつもりはない。業務命令どおりに動いてるんだから。ただし、私人逮捕は可能だし、施設管理権を行使すれば暴漢を取り押さえる行為も刑法に触れることはない。なんなら盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律も適用可能(ブチ殺しOK)。とどのつまりが「警備会社の職員は何もできない」というのは警備会社のサボり正当化の逃げ口上でしか無いんだよね本来は。病院のトラブルで体張らされる事務スタッフとしてはこの手の警備会社の話はひっじょーにムカつく。
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だりい @dariidariidarii 2021年12月10日
nan_poo ないない。警備員じゃないけどやった私が言うんだから間違いない。私人逮捕は十分可能。警備会社が意図的にデマばらまいてるだけ。
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米喰う兄貴@戯言の人w @kome0423 2021年12月10日
dariidariidarii 警備員関係じゃないなら言うべきでは無いのでは? それとも法曹関係者?
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ユイ @yui_Angelica 2021年12月10日
gdgdsanpo 日本の場合警備員って実際に何かするっていうより「そこに人が居る、人の目があるということでの抑止力」なんだろうし、あんまり関係ない気がしますよ。
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騎士☆スクリーム @pkskf396 2021年12月10日
クリアシールドやサスマタを標準装備して、暴漢を制圧できる権限を警備員さんに与えて欲しい。日本は私人逮捕や正当防衛などの基準がおかしいと思う。
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クリスセドン @sedooooooon 2021年12月10日
日本人はもっとこのイギリス人を見習ったほうがいい https://togetter.com/li/806591
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有希.猫源反応 @ayano_fox 2021年12月10日
私人逮捕はして良いけど、正当防衛が認められる範囲は狭く、暴行になり得る場合がある。
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うおワクワクワクチンチンチンどむ @walkingdome 2021年12月10日
警備員さんぐっじょぶじゃないの。アメちゃんだったらとっくに射殺してる(偏見)
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K3@FGO残5 @K3flick 2021年12月10日
怪我人ゼロで、犯人を逃さず足止めする。この時点で100点
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つきのふね @hoshinohayashi 2021年12月10日
昭和のテレビドラマだと警備員(ガードマン)が銃撃戦したり車で追跡して格闘して捕まえたり、スパイを逮捕したりしてたから、今でも民間警察官位に考えてる人多いかも。
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流れるまま @1habataki 2021年12月10日
客や店員は勿論、犯人にケガをさせていないという点がまたポイント高い。
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裏投げ @kokusaiteki 2021年12月10日
クラブのセキュリティー(クラブの入口で荷物検査とかする人)とかは格闘技経験者意外と多いらしいね やっぱり夜の繁華街はやべー人が多いしお酒入って喧嘩になる人も増えるだろうから当然かもね
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roostarz @roostarz 2021年12月10日
nan_poo 取り押さえるのは私人逮捕として合法ではあるけれど、取り押さえようとした際に暴れられたらどうするんだ?って話。リスクに見合うだけの給料はもらってなさそう。
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流れるまま @1habataki 2021年12月10日
警備員はお客様よりも立場が弱い気がするってツイートがあるけどまさにそうだと思う。会社の看板背負ってその場にいる時ってそうでない人より立場が弱くなりがちだから
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ブルータス @Dorekasan 2021年12月10日
pkskf396 武装を許可すると今度は警備員になるハードルが高くなってしまうんですよね。武器持ってるだけで人は強気になってしまうものですし、奪われて悪用される心配も出てきます
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とろろ @ein18790314 2021年12月10日
なんで警官が銃持ってるか考えたほうがいい。それでなければ万が一のときに優位に制圧はできんのよ。そしてそれを含め、一方的に制圧できる権利や力を行使するのは公権力にしか認められていない。 相手が何持ってるかもわからんのだから、誰も怪我をしない、その上で時間を稼いで警察が来るまでの時間稼ぎ。激昂させても負け。警備員が怪我しても負け。そういう戦いなのよ。
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ロペス課長(47) @Atsunori_Lopez 2021年12月10日
RTで回ってきた例の動画のリプ欄に「警察はなんで捕まえないの!これだから日本は!」とか発狂リプがいくつも付いてて、あー何も分かってないんだなと
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Requirer @Requirer8 2021年12月10日
日本では全ての職種にエスパーが必須技能だから仕方ない。 接客業にはサイコメトラーが必要だし、警備員にはサイコキネシスが必要。
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ちゃおぴ @Chaotaro0 2021年12月10日
犯人が警備員さんに両手だして(ワッパかけてのポーズ)微妙な空気になってるシーンで草生えた
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年12月10日
「私人逮捕は可能」これは正しいです。でも、積極的に犯人制圧を試みることは推奨されません。なぜならリスクが大きいからです。特に犯人が刃物や銃器などを所持している場合、無駄に刺激することで、だれかが死傷される可能性を高めてしまいます。なので、その部分は警察官に任せるのが正解なんです。警備員は警察官の活動に協力したり援助するようなことは心がける必要はありますが(証拠保全、現場保存など)、逮捕を積極的に目指す必要はありませんし、それは職務ではありません。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年12月10日
もちろん、スーパーやデパートなどで、万引犯の警戒と現認逮捕を業務として行う場合や、現金輸送警備や要人警備などの業務などの場合は、それぞれの業務指示などの内容により異なってきますが、施設警備(1号警備)の場合は少なくとも私人現行犯逮捕は必須ではなく、優先順位としては低いです
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2021年12月10日
レスリング・柔道などのアスリートを運動部所属にしている某警備会社のCMが誤解の元なんじゃないかと… #なんか言ってやった感
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toge @toge19974914 2021年12月10日
RMoryTogetter1 何が言いたいのかマジで分からん
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愚者@勇者部満開19欠席 @fool_0 2021年12月10日
これだけ完璧な対処やっても文句言う奴がいるのか……
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toge @toge19974914 2021年12月10日
施設警備関係者のコメント一発目が交通誘導員で噴き出してもたわ
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mikunitmr @mikunitmr 2021年12月11日
リベラル「犯人を武力で押さえつけるなんて!話し合いで解決する努力を怠ったのは許せない!」
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アレなアレ @sinicalcat1 2021年12月11日
既に↑で言われていることだけど、犯人に怪我を負わせることなく、被害を他の区画に広げることなく、警察官が安全に逮捕できる状態を維持し続けているというのは何ら問題のない対応だと思う。ものを壊されているだけの状態で、犯人を下手に興奮させるようなことは避けるべきかと。あと、被害に遭ったお店はどうもテナントっぽく見えるけど、であれば尚更イオンモールの警備員としては直接制圧を試みるのは避けるべきだとも思う。
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筋トレナースマン@滅びよ人類 @m2_tanaka 2021年12月11日
こういう時に警備員がやっていいことって犯人に対してはほとんど何もないよね…… 避難誘導、可能なら犯人を人のいない方に誘導・留める。くらいしかなさそう。
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nagoya_nagano @nagoya_nagano 2021年12月11日
こーゆーのに文句つけるのがいるのか。。ありえん
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かずくず(无能垃圾人) @kaz_the_scum 2021年12月11日
Not paid enoughと権限がないという二重苦。本当に大変だよなぁ・・・
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@AiiyLyq 2021年12月11日
anas1yam 犯人がここの店員に付き纏う→店が警察に相談→警察が犯人に注意→犯人が店を逆恨みして大暴れ、という顛末なので、この店は勾留場所ではなく標的よ。 https://www.hokkaido-np.co.jp/article/619788
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杏☆ジャム @anzucandy 2021年12月11日
文句なんか出てるの?私は逆に心配だったけどなぁ。犯人が腰にナイフや銃を隠していた場合、丸腰であんな至近距離に近づいて大丈夫?ってハラハラした
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年12月11日
toge19974914 「※※しろ」「※※するな」を同時に言い張る人がいるってことです。
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gaheki @gaheki 2021年12月11日
文句付けてる層は実情知ったとしても「力尽くで抑え込むことも許されないなんて法の不備だ!」とか別の方向でキレると思うよ
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千景っちゅ☆ @Siestaxxx 2021年12月11日
dariidariidarii 犯人に手を出せないのはサボりでもなんでもなく、昭和の時代にシノギにヤクザが警備会社始めた実例があって、 生活安全課は警備員の越権行為や逸脱行為に厳しいんですよね……
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aki.egg @Aki20140101 2021年12月11日
この対応に文句言うのがいるんだ。世の中広いな。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2021年12月11日
ayano_fox 現行犯は私人逮捕可とは言うけれど、それは多分店員やお客に手を出してからとかじゃないと出来ないのでは、と思うんですよねぇ…。
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ufo_cat_games @ufo_cat_games 2021年12月11日
警備員がどうこうではなくて、「とにかく起きた事に文句を言う」層は、実は結構いるんだよね。 文句を言うことだけが目的なので、それが仕事として良かったかどうかなんて気にしてない。
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へのん@投信検討中 @dettenten 2021年12月11日
これニュースで映像見たけど、警察到着まで30分かかったとかいってて、札幌って都会なのに警察それどうなん???? て思ってしまった。
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とりキング @Chaboniku 2021年12月11日
頭のおかしい人をサスマタあげるから一対一で取り抑えろ、 怪我人も出すな逃がすなって言われたら無理なので純粋に凄いと思う
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roostarz @roostarz 2021年12月11日
QQYukaQQ 人的被害がなくても現行犯での私人逮捕は可能ですよ。 万引き犯を捕まえて警察に引き渡すのも一種の私人逮捕です。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年12月12日
ufo_cat_games 「なんで事件が発生したんだ」「なんで店を開けたんだ」「なんで営業できなくなるんだ」まだありそう。
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