2021年12月16日

トヨタは10年前から鉱山開発に取り組んでおり、EVに不可欠なリチウムの埋蔵量の10%を確保済みらしい「王者の振舞だ…」

これはすごい…
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プロレタリャブルシットジョブ @leo2web

豊田通商の件、しっかり伏線回収されとって笑う。埋蔵量の10%て。 pic.twitter.com/W4wuasZEtN

2021-12-15 00:50:06
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プロレタリャブルシットジョブ @leo2web

孫子も思わずニッコリの兵站ばっちり加減。笑う。 pic.twitter.com/BLAwf8cr0o

2021-12-15 00:58:09
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プロレタリャブルシットジョブ @leo2web

伏線回収その2。熊本TSMCへの資本参加(出資)と廣瀬工場のデンソー移管(自前)。半導体の供給体制もすでに構築済なん笑うしかない。 pic.twitter.com/d9VrkHADbs

2021-12-16 11:13:10
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プロレタリャブルシットジョブ @leo2web

伏線回収その3、トヨタホーム。2013年にはすでにEV/PHV用の家庭用充電器を発売してる。なんなら、啓蒙とコミュニティつくりを目的としたEVオーナーズクラブまで作ってる。ぬかりはない。 pic.twitter.com/8RnuiVT2QU

2021-12-16 20:05:00
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リンク 日経ビジネス電子版 マツダは電動化時代にどうやって生き残るのか? マツダはこの時代をどう生き抜いて、本来のポテンシャルにふさわしい結果につなげていこうと考えているのか? 専務執行役員の廣瀬一郎さんへの、超ロングインタビューで解き明かしていきたい。 43 users 273
プロレタリャブルシットジョブ @leo2web

ベトナム在住、兼業クソバンドマン 神奈川の奥地で荷揚げのバイト中、渋谷のIT企業に誘われる→泊まり込みで働く→いろいろ→ベトナムの広告屋さんの置物(いまここ) つぶやきはベトナムの日常と日本の地方選挙、心に移りゆく由無し事。フォローリムーブお気軽に。酒は体に悪いですよ。

planet9.hatenablog.com

すごいな…
SEKKEEEEEEN @sekkenBVB

日本の有能人材トヨタにほとんど流されてる説 twitter.com/leo2web/status…

2021-12-16 14:16:48
0.004%しかいない人 Yoh @zero_01_one

さすがリチウムイオン電池を知り尽くした会社は違いますな✨ twitter.com/leo2web/status…

2021-12-16 20:01:32
漬物 @aqua_nasubi

トヨタのEV戦略、ルルーシュばりの戦略みを感じる 完全に王者の振舞いやろこれ twitter.com/leo2web/status…

2021-12-16 07:20:14
しぶちん⏳🌏🧭🔨 @pmagshib

ナトリウムイオン電池が化けない限り、リチウム不足は明白だからなあ。あとは、レンジエクステンダーで効率の良い小型エンジンの研究も進めなきゃ。どっちに転んでも役に立つでしょうし。 twitter.com/leo2web/status…

2021-12-15 19:04:40
恐ろしい…
Take Hiro GVF @GRB_R205_320ps

トヨタ 用意周到過ぎて怖い((( ;゚Д゚))) twitter.com/leo2web/status…

2021-12-16 13:50:19
りんりん @lynnlynn1

EU諸国がEV生産本格化→電池価格高騰→車両価格高騰→トヨタだけニッコリ ってか twitter.com/leo2web/status…

2021-12-16 05:36:10
ロードエルメロイ 5世 @koec32

えぐ過ぎて言葉が出ないくらいエクセレンスであり、インテリジェントだと思うわ。 twitter.com/leo2web/status…

2021-12-16 01:25:30
ラブリー🍎しいな# @Lonely_wolf_san

テスラフルボッコというかちくちく言葉の度を超えてもうグサグサ… twitter.com/leo2web/status…

2021-12-16 20:05:17
四式戦闘機 @ki84type4

「バッテリー屋の手配はしたろうが、リチウムはどこから来るか考えたことがあるかな?」…恐ろしいw twitter.com/leo2web/status…

2021-12-16 13:07:20
どれだけの量を確保したのか
愚痴を零すコンサル垢 @guchitarenagasu

2008年からリチウム確保に鉱山開発にまで動いてて、既に埋蔵量10%確保。 原材料抑えるのが最強なのは当たり前だが、そこに長期投資目線でガッチリ突っ込めてるのは流石トヨタ twitter.com/leo2web/status…

2021-12-16 17:01:09
HAL-METAL @Haruhito_BAK

これ埋蔵量ではなく、リチウム需要に対する生産シェアが1割強になる、と言う話もあるね。 weekly-economist.mainichi.jp/articles/20210… トヨタ通商が権益もってるオラロス塩湖の埋蔵量は640万トンらしい(forbesjapan.com/articles/detai… )ので埋蔵量ベースでは5%強。 いずれにしても、10年前から動いてたってのはさすが。 twitter.com/leo2web/status… pic.twitter.com/gpD3TdPGzG

2021-12-16 12:14:35
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残りを読む(7)

コメント

ステップ @step0433 2021年12月16日
TOYOTA、資本力もあるけどスケールが違いすぎる
56
Nachi-S @_Nachi_S 2021年12月16日
EVへのトヨタの焦りや、思い入れの無さを感じる→準備万端でしたwww https://togetter.com/li/1816889
41
フラスケ @birugorudi 2021年12月16日
関係者一同、よう今の今まで情報を隠し通せたな
97
ゆき@頭弱 @fe_yuki 2021年12月16日
20年以上電動車売りまくってるトヨタが、前からリチウム鉱山用意してるのは周知の事実だったのに、なんでマジでEVつくれないと思ってたのかほんと謎すぎる。
126
Eizo @hidemin01 2021年12月16日
効率の良いレンジエクステンダーにマツダのロータリーと。 マジで用意周到だな。
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もんべなー※モデルナ三回接種済※オプション取引でFIREするぜ @mombenar 2021年12月16日
AppleもMacの筐体に全面的にアルミニウムを採用するに当たってまずは鉱山を確保したらしい
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名前はまだない @774rider 2021年12月16日
そのうちトヨタにあらずんば車にあらずになりそうw
0
昆布出汁 @kobu_dasi 2021年12月16日
これで気候対策ランキングが最低と評したどこぞの環境団体のアホさ加減よ
131
kame4477 @kame4477 2021年12月16日
kobu_dasi トヨタはトランプ派の陰謀論者に献金しとったのが批判されとったんよ。 トヨタ、トランプ派議員への献金中止 共和党系団体から非難―米 https://www.jiji.com/jc/article?k=2021070900240&g=int
5
kame4477 @kame4477 2021年12月16日
kobu_dasi あとこういうロビー活動も批判されとった 「トヨタが電気自動車への移行を遅らせようと議会に働きかけている」との報道 https://gigazine.net/news/20210728-toyota-electric-vehicles/ 海外報道が中心で、国内ではほとんど報道されてなかったので、まあ日本人が知らないのも仕方ないね。とりあえずこれからは真面目にEVに取り組んでくれそうなので、それは歓迎ですな。
6
ふるたか @furu4914 2021年12月16日
あとは原発を作るだけだな
76
sake @sake_ne_ku 2021年12月16日
街を作ろうとしているぐらいだし、テスラやアップルみたいな派手さはないけど、リアルに未来が見えてるんだろうな
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. @shichinan 2021年12月16日
furu4914 既に日立や三菱重工が莫大な損害を出してるのに突っ込むほどバカじゃないと思われ
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年12月16日
個人だとどう頑張っても全体像が把握しきれないのでこういう企業はテクニカル指標だけで引っかかってきてももう調査したいと思えなくなってしまった(´・ω・`)個人的には新興国向け車両のスイッチできない部分で海外の自動車メーカー含めてどう認識してるんかねとは思ってるけど。
1
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2021年12月16日
shichinan 東芝に至っては企業解体カウントダウン状態だしな。
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リーさん @rrecter 2021年12月16日
そらまぁフル電動が本当にCO2削減されるかって疑問に答えてくれて無いからな当時は。
4
zoh @Neutrino_shower 2021年12月16日
でもなぁ、スバルのサンバーを潰したのだけはどうしても許せん。
1
オルクリスト @kamitsukimaru 2021年12月16日
まさに「生殺与奪の権を他人に握らせるな!」だな
54
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2021年12月16日
kobu_dasi 「今度のスープラ、アクセルを戻すとパパパパパンッて威勢良くアフターファイヤー音が出るんですけれど、あれは本当にガソリンを噴いているんですよ、無駄に。もうホント、無駄ですよ。でもね、楽しいでしょ? 」「トヨタ全体の売り上げから見たらスープラの販売台数なんて雀の涙だからです。だからCAFE(メーカー別平均燃費)にもまったく影響を及ぼしません」他で低燃費車大量に売りまくってるトヨタじゃないと今どきこんなことはなかなか。
71
mocilol @mocilol 2021年12月16日
水素推してたんじゃなかったの?やめたの? 水素推した上で次善策もばっちり準備してたってこと?
0
フローライト @FluoRiteTW 2021年12月16日
birugorudi 「情報は結構出ていた」「各情報を総合的に考察できたヤツがいなかった」「見たいものしか見なかった」ってのが答えだなあ    mocilol 「トヨタは全部やる」と繰り返し発言してた。水素推しとは言っていない。水素も、だ。
105
フローライト @FluoRiteTW 2021年12月16日
Neutrino_shower GRキャリィだかGRハイゼットだか出して「サンバーじゃん!」ってツッコまれる未来が見える
1
フローライト @FluoRiteTW 2021年12月16日
本日の「亀は愚か」https://togetter.com/li/1787203 取り繕ってるけどタグの意図がねえ
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眠る羊 @sleep_sheep2010 2021年12月17日
「米帝プレイ」「横綱相撲」そんな言葉しか浮かばない。
11
モンターク@鉄血のプリコネノベライズ @top4641 2021年12月17日
欧州勢がお山の大将気取りしてたら日本総大将を呼び寄せた
6
sakenomi @sakenomi19 2021年12月17日
2台目か3代目のプリウス出たくらいの時、インタビューでトヨタの人が「ハイブリットは電気自動車の技術蓄積と中継ぎのつもりだったけど予想外に売れすぎた」みたいな事言ってる見た事あったので、そうとう昔から取り組んでいたんだろうなあ
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ま _ _ す @ryuta100kg 2021年12月17日
トヨタが日本の企業で本当に良かった。
32
🛰ゆ り ぽ ん🦭 @cooliceco 2021年12月17日
トヨタはこういうのやった上で、リチウム電池のEV車を義務化するのはやめよう、環境負荷もあるし資源の奪い合いと枯渇の危険もあるからハイブリッドか水素にしない?ってずーっと欧州に訴えてきたけど、ガソリン!ダメ!って環境バカと、既存メーカーを追い出して電気自動車産業で大儲けと皮算用してるカス共のせいで規制される事になったからな…
133
名前はまだない @774rider 2021年12月17日
EUは頼みの中華がバブル崩壊で、泣きっ面にとどめのアッパーカットってところか? そもそもヨーロッパの街並みを壊さずにインフラの刷新なんてできなかろうに。
3
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2021年12月17日
774rider 後ドイツは反原発でエネルギーを天然ガスが取れるロシアに依存気味になってて安全保障問題にも悪影響を及ぼしてるという指摘があるんですよね。ロシアがやりたい放題ウクライナ問題でやってる中、経済制裁に及び腰で人権問題や安全保障問題よりもノルドストリームって批判があった筈
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ゆーき @yuki073 2021年12月17日
kame4477 これまでも真面目にやって無かったらここまで一気に発表できないんだよな…
92
レオ @hakataburabura5 2021年12月17日
cooliceco 普通にガソリンエンジンとHVでトヨタに勝てる目算が全く立たないから純EVに舵を切ったんだよ。いや、切らざるを得なかったというべきか。 どちらにしろ欧州の連中も純EVで全てを置き換えるなんて無理だと内心は判ってると思う。
36
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2021年12月17日
ここまでパーフェクトな戦略で成功を約束した以上、あと恐れるべきは白人国家群からの踏み倒しとか、約束破りルール違反攻撃ぐらいしかないが……
48
レオ @hakataburabura5 2021年12月17日
ハードウェアとしては戦略含めて最強。でも次の課題である交通制御インフラの規格争いとそれとセットの全自動運転で苦戦しそうなんだよなぁ。 多分その部分はアメリカと中国が持って行くと思う。そしてそこが恐らく一番利益率高い。
5
ham68616d sub @ham68616dsub 2021年12月17日
cooliceco 上で出てる「トヨタがEV推進妨害のロビー活動」っていうのも、不確定要素のある全BEV化に全ツッパじゃなく選択肢持とうというトヨタを曲解した「目覚めた」人の記事じゃないかと思ってる。
59
ヘリオドール @heliodor_ruby 2021年12月17日
トヨタ自動車創業時、適した素材・部品を調達するために自前で製鉄会社(現 愛知製鋼)作った話思い出した。この先必要だとなったら素材から、思い切った投資して自前で用意してしまう精神変わってないんだ。やっぱりすげえはトヨタ
33
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2021年12月17日
hakataburabura5 そんな美味しいところまで全部日本がもっていくようなことがあれば、強引なルール変更で「ただし○○と○○はEU加盟国に限る」などの条項が後付けされたりして、閉め出されるんじゃないかな。 あるいは部品やら認定やらを結局はEU加盟国に依存するようにされてしまい、利益がほとんど無くなるとか。
10
実況避難所 @233033shelter 2021年12月17日
逆に今までどうしてEVを作らなかったのかそこだけが疑問に残る
0
名前はまだない @774rider 2021年12月17日
hakataburabura5 そこでも街ごと開発してからね。中国は国防上の理由で無理だと思うよ、途上国相手なら可能だろうけど。
2
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2021年12月17日
233033shelter まだ、研究途上なんですよ。万全の状態まで磨き上げてから、市場に投入する形だと思います。
28
レオ @hakataburabura5 2021年12月17日
774rider なぜトヨタが街ごと自前で開発しないといけないのか、という点で見た方がいいですよ。 規制の関係でそうやらざるを得なかったからです。とにかく規制しておけばいいだろうという日本の国交省と警察の対応は極めて残念で、その点で中国とアメリカは違います。 本当にこの国の官僚主義と毎年増え続ける一方の規制を何とかしないと、せっかくのトヨタの努力が無に帰すかもしれません。
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sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2021年12月17日
ハイブリッド車も80年代末には基本設計終了(バッテリーと直流電流制御装置が嵩張るためトヨエースくらいの車格になった)で10年くらい寝かせておいて、バッテリーとパワエレが追いついたから1年弱でサクッと設計終了だそうな。
4
名前はまだない @774rider 2021年12月17日
hakataburabura5 その街はトヨタの私有地扱いなんですか? 普通に規制はおよびますよ。特区にするとしても全ての規制が免除されるわけじゃないです。なんで街ごとやるのかといったら、EVはインフラとセットじゃないと普及は無理だからでしょ。
4
ham68616d sub @ham68616dsub 2021年12月17日
233033shelter RAV4 EVは出したけど売れなかった。 グループのトヨタ車体からは超小型EVコムスがリリース済みで全国のセブンイレブンなどで活躍中。 去年から超小型モビリティ規格のC+podが法人向けに販売中、来年からは個人向けにも販売予定。
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moxid @moxidoxide 2021年12月17日
枝葉末節切り落として選択と集中(笑)気取ってる連中に見せつけた米帝プレイな(開戦時期の)選択と(投入戦力量の)集中。
1
navyfox @navyfox 2021年12月17日
t_shimaya 「ウチの車の台数も走行距離も全体に比べりゃ微々たるモノだから排ガス規制なんて無視!」って啖呵切った昔のランボルギーニを彷彿とさせますね。https://bit.ly/3ma7eCF
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蒼橘慎悟 Powered By BIONTECHx3 @cingoP 2021年12月17日
shichinan 電気自動車が普及し過ぎて、過剰に余ったガソリンや軽油とかで、より高効率な火力発電所作るかもな。原油を利用する限り、ガソリンとかはどうしても精製されてしまうから、原油を必要としない世界にならない限りは、そう言う問題も残る。
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蒼橘慎悟 Powered By BIONTECHx3 @cingoP 2021年12月17日
Hirarinmac パワーMOSデバイスまで自前で抑えるのには、更にチャンスタイムだわな。強電にも実績のある東芝であれば、配電からモーター駆動まで全分野対応できる。
1
NAX @NAX1279 2021年12月17日
shichinan そもそも本業と全然関係ないしな。自動車関連でやること多すぎるのも考えると手を出すメリットがない…電力確保出始めるにしても流石に無理がある
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NAX @NAX1279 2021年12月17日
mocilol 真面目に水素関連に取り組んでる姿が見えてるのがトヨタくらいしか見えてなくて、物珍しさからそこしか見ない聞かない人が多いだけ。初めからトヨタは全部やるといってる。EV関連は今までは既に技術的に物珍しいものでもないから売り出す目処が立つまで宣伝してなかっただけでしょうね。
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シロネコ @straypas 2021年12月17日
他メーカーがどこのメーカーと取引するか考えてるのを横目に、トヨタは原材料から製造会社まで全て自社グループで完結できるって状況なわけか。EUの法律改正、TOYOTAのワンサイドゲームのフラグになってるようなもんじゃん
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CVB @wws4734 2021年12月17日
まだまだこれから先どうなるかわからん市場だけど、用意周到というか先見の明というかなんというか…ちょっとした怖さすら感じるなぁ
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2021年12月17日
こういうのを「力こそパワー」って言うんだろうなあ
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kumonopanya @kumonopanya 2021年12月17日
トヨタがEVつくってもその他の新興メーカーを突き放せるほどのEV車は作れないだろうって予測だから困ってるんだろうに、なぜか資源を用意したらトヨタは安心とか謎擁護が湧いてて身内だろうなぁと思っている。
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NORIG @NORIG3 2021年12月17日
トヨタの全方位戦略はフルオープンアタック的な男の子み溢れたロマンがある
1
丁 了(3回接種済み) @hinoto_ryo 2021年12月17日
hakataburabura5 日本車と米車に先頭を抑えられ、後ろからインドや中国とかのアジア勢から追いかけられてるので、せめて欧州内のシェアは守りたいという意図があるように見えなくもないですね
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年12月17日
いまさら感動しなくても、ハイブリッド車で大容量バッテリ使うんでリチウムいるから確保してたんでしょ。
2
朝倉 @SN_Error 2021年12月17日
233033shelter ham68616dsub 二次電池(充電)のみのバッテリーEVが無かっただけで、トヨタが以前から売ってるFCHV(エンジンを使わない燃料電池による発電と二次電池の組み合わせ)はEVですけどね。2002年から限定リースされてて、2014年からは一般販売されているのは御存知の通り。
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朝倉 @SN_Error 2021年12月17日
「水素」に関して、皆さんご存知でしょうけど一応念の為。トヨタ・MIRAIやSORAなどの燃料電池車は、内燃機関を一切使わない化学反応による自家発電車で、その発電の燃料に「水素」を使ってます。それとは別に「水素」を燃料とした内燃機関エンジンもあって、この2つは全くの別物ですが、水素ステーションなどのインフラを共有できる可能性があります
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朝倉 @SN_Error 2021年12月17日
sakenomi19 もう1990年代の末には、「燃料電池EV車こそ大本命」というのが世界的な論調でしたし、それ以外はあくまで中継ぎ、というのがコンセンサスでしたしね。特にドイツのダイムラー(ベンツ)は燃料電池に熱心で、1994年から試作車NECARシリーズを発表し続けてましたし、1997年発売の初代Aクラスの二重フロアは、燃料電池やスタックを積むためのものだとすら言われていました。しかし20年以上、実験車や限定的な特殊車のままで、実用車には程遠かったですからね…
6
kenjirou_takasima @kenjirou 2021年12月17日
t_shimaya あの手のスポーツカーはほんとに趣味の世界なのでできるワザですな というかトヨタ辺りは10年単位で技術開発や開発計画行ってるので目の前の現状だけで批判する連中の薄っぺらさが浮き彫りになるものですね、ただこの手の事ができるのは資本力と技術開発等が圧倒的にある会社じゃないと難しいですが…
3
蒼ウミガメ @aouiae_mgm 2021年12月17日
あんまりヨーロッパいじめ無い方がいいぞ。 黄禍論2020年版を発症してアジア人差別・白人優位主義を喚き散らされた挙句、収容所送りにされたらたまったもんじゃない。
2
ハドロン @hadoron1203 2021年12月17日
リチウムはいいとして、問題はコバルトとリン資源だよなぁ。液系電池から全固体電池に置き換わったとしても、おそらくこの問題は付きまとう。
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SR @SR94538204 2021年12月17日
これで今までさんざん気候変動を理由にEV推進に賛成だった連中が『リチウム採掘は地球を穴ぼこだらけにする!環境破壊だ!地球への資源搾取だ!』 『廃バッテリーは土壌汚染を広げる!』『EV普及で電力がさらに必要だからって原発を建てるな! 原発禁止だからって火力発電もやめろ!』 とか言い出したら笑えんわ
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SR @SR94538204 2021年12月17日
別にEV好きならそれもいいけど、本当に環境にいいのは水素自動車だよ、ってトヨタや日本政府がさんざん言ってたのを無視してEVなら勝てると思ってたのが欧州と中国なのにな(そして廃棄バッテリー土壌汚染ゴミ問題とリチウム採掘による環境破壊が一番深刻なのが中国) 水素自動車でもトヨタが世界一研究が進んでて、欧州は詰んどるで
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年12月17日
個人的にEVは自分でエネルギー生産できないのと高速で充電できないのがネックなのがね… 災害で電力供給絶たれる事が何度かあるので個人的にそれ一辺倒はやめたいの 欧州はその辺が理解できてない人多いというか理想論に突っ走って現実の災害時の代替案を無視してるのが危なっかしい感じです
8
SR @SR94538204 2021年12月17日
そもそも何でまともに国産自動車作ったことない、国産大手自動車メーカーが存在しない中国と手を組んで勝てると思ってたんだろうな、欧州メーカーは コロナと人権問題でもあっさり反トヨタ同盟瓦解して欧州と中国の足並み揃わなくなったの、わかりやすいチャイナリスクの見本だわ 中国という市場を狙うのと、中国を生産者パートナーとして評価するのは、別問題の話だと思うんだが
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段ボールの何らか @Himade4tama 2021年12月17日
俺はさらに先のさらなる欧米ルールパンチしてくるとこまで見えてるから。
2
シナモン @cinnamonP 2021年12月17日
今明らかになったビジネスプランやら、研究開発の成果やら、すでに10年、20年前には形ができていたかと思う。その間にポシャったネタも大量にあるだろうし。 突き詰めると資源開発から最終処分まですでにプランができていて、可能性が見えているはず。
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えーわいおー @_sysy_ayo_ 2021年12月17日
やっぱトヨタってすげ~な~…
2
しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年12月17日
hakataburabura5 書いてあると思ったけど、EVの命はインフラ整備です。インフラがどこまで整備できるかが全部を決めるといってもいい。発電はだれでもできるけど送電網が命の電気インフラと同じ。 トヨタが街ごと作りたいのは、インフラ整備したら自社自動車がこれほど便利だとアピールする意味もあるでしょう。
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美々野ひとみ🌸🐾 @ufoprincess 2021年12月17日
日本を好きな人も嫌いな人も居るのは当たり前の事なんだけどどうにも欧州には日本嫌いが多い感じを受けてしまう。車に限らず日本に不利なルールを作りたがる。欧州での新車販売シェアはフォルクスワーゲンのグループがトップだけどトヨタもかなりシェアを伸ばしていて面白くない人が多かったことが手伝って日本が不得手な(と向こうが勝手に考えている)EVオンリーに舵を切ることに動いたんだろう。 に、してもきちんとルール内で切り札を隠し持っているトヨタはカッコ良すぎる
14
しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年12月17日
日本は特に最適化や効率化に長けてるから、という側面があります。
0
登竜門 @T0RMN 2021年12月17日
トヨタがリチウムを抑えているのは知っていたが、「リチウムだめやったら危ないな」って感想を抱いていたが…よく考えたら今新素材の元が発見されても実用化は10年程度かかるから、2030年程度迄は行ける。で、そこで先行者利益でがっつり稼いで次へ…ってな話になりそうで…
2
てっしィ@ひとあじ🏴‍☠🌽️🐭🦝 @teshy_FEF 2021年12月17日
欧州の次の手はリチウム電池の安全性認証機関の設置かな?認証受けなければ売ってはいけないというやつ。
3
まりもっさり @marimossari_san 2021年12月17日
774rider 私有地ですけど。https://www.fashion-press.net/news/57048 >建設場所は、2020年末に閉鎖されたトヨタ自動車東日本株式会社 東富士工場(静岡県裾野市)の跡地。 ウーブンシティで検索すると3分でわかりますんでぜひ調べてみてくださいね!
24
nnouse @nnouse 2021年12月17日
布石というやつか トヨタは囲碁やらせたら強そう
1
inti @inti87913544 2021年12月17日
10年以上前には複数の中長期計画が並列で立ち上がっていたって事か。企業体力すげぇな。人材確保と育成、情報収集のノウハウもエグいんやろうなぁ。怖いわー。
2
たる @taruwo 2021年12月17日
トヨタはEV反対派じゃなくて国内の車を全部EV車に置き換えると試算した感じ電力的にあと原発10基ぐらい建てないとダメだけどいいの?脱炭素目指すならEV車以外の選択肢もあるでしょ?みたいな事が書かれた記事を最近読んだ気がする。
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やつ @kubitsukkomi 2021年12月17日
TOYOTAくらい計画的にやってるならともかく、他って本当にEV車の環境に与える全影響(製造からライフサイクルまで)をきちんと見積もってるのかな?素人でも思ったより環境に良くないってのはわかるのに。環境影響をその単体が発生させる影響だと思ってないか?だからTOYOTAも水素の方勧めてただろうに
7
たる @taruwo 2021年12月17日
読んだのは文春だったけど棘でもまとめられてた https://togetter.com/li/1817077 というか今年の頭にもトヨタイムズでもそんな感じの事を書いていたみたい https://toyotatimes.jp/insidetoyota/111.html
7
はらしとと @jonchama 2021年12月17日
sleep_sheep2010 「バグラチオン作戦」とかどうでしょう
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或見 @alimicrow 2021年12月17日
nnouse 布石の置く方向性が合ってるのもそうなんですが、1手で2つ石を置いてるような感じなんですよね。間違わないように、二の矢三の矢を用意する。しかもそれを実行する人材と体力がある。決断も実施も遅らせないから必要な時に間に合う。あのメガネには一体何が見えているんだ
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だりい @dariidariidarii 2021年12月17日
「TOYOTAの秘密主義により情報は隠匿されていた!」「TOYOTAの情報操作技恐るべし!」みたいな話が出回ってるが…別に個々の情報は公開されていて隠されてた訳ではない。色眼鏡でTOYOTAを「環境対策後進企業」とか「EVできない劣悪企業」という決めつけたクズメディアがそれらの情報を統合して判断できていなかっただけ。とりあえず気候対策ランキング最下位評価した環境団体は取り潰しでええわ。存在価値がない。あと、それを絶賛してた欧米出羽守も全員腹切って生命活動やめたほうが地球環境にやさしい
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浅川@戦車兵 @militarybbo 2021年12月17日
欧州の環境規制のやり方というか、EVしかないという論法がな…。上手くやらないと希少鉱物資源で更に中国依存に進むだけなんだが…
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浅川@戦車兵 @militarybbo 2021年12月17日
SR94538204 中国市場内では中国自動車メーカーがシェア広げているし、全く無い訳では。単に国内市場がデカいからその収益で開発改良できるのも、脅威に見えなくはないですかね?
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元二 @motozi67 2021年12月17日
トヨタは凄いんだがトヨタの普通車は値段の割に質感がね…オプション付けるとバカ高くなるし。 ガソリンスタンドが次々閉店してる田舎民としては、隣県まで往復できる実走行距離300kmぐらいのEVとかが300万以下で出るとありがたい。 あと一番上のマツダ役員さんのインタビューは勉強になるぞ。
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らぃりる-A列車Steam版も面白い。PCならではの更新に期待 @Liriru 2021年12月17日
774rider そうやで?旧東富士工場のヤード跡地に建設されるウーブン・シティは文字通り、トヨタ工場にある
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らぃりる-A列車Steam版も面白い。PCならではの更新に期待 @Liriru 2021年12月17日
なんならトヨタの工場の一角だから、土地を増やすことも可能だったりする
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すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2021年12月17日
日本の誇る大企業ってこういうことを言うんだな。トヨタの社長の頭の中を覗いてみたいと思った。
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よしき @yoshiki_anime 2021年12月17日
今後商社と転売ヤーの違いがわからん人にはこのまとめ見せてあげると良いのではないかしら
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月17日
トヨタって月面調査用車両にも参入してたよな(トヨタイムズ知識)
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年12月17日
EV一辺倒はあかんよ、電気いくらあっても足らんよ、とトヨタは言っていた。まさにその通りで日々消費される莫大な自動車用のガソリンを全部置き換えるだけの電力は現在、日本にももちろん世界にもない。 だからこそなのだとしても、本当に先見えてる企業だよな…
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だりい @dariidariidarii 2021年12月17日
2030年までのバッテリ用資材確保してるというアナウンスの根拠はこの鉱山開発が背景にあるわけだが、それとは別に固体電池の実戦投入もある程度の目処がついてると私は思う。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年12月17日
sake_ne_ku テスラはインフラにただ乗りしてるだけじゃないのかなという気がしてならんのよね
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生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2021年12月17日
元々、全部EVにしたとして電気どうすんの?って言ってただけだしなぁ。あとはプリウスアタック対策にも本腰入れてくれんかな。自動運転が普及すれば問題ないってスタンスなんだろうか
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SR @SR94538204 2021年12月17日
militarybbo 中国の自動車メーカーって中国オリジナルの自動車ブランドを確立できているわけじゃなく、ほとんど海外メーカー車の中国版を作ってる会社だらけの状態だよ 前世紀前半から中頃の日本車が外車の模造品ばかりになってたのと同じような状態のまま、なかなか進化していない だからこそ、中国には守らなきゃいけない自国メーカーや自国の自動車産業がほぼないので、電気自動車に力を入れられる、って特色がある けど、その電気自動車や中国社会の電力依存が、めちゃめちゃ中国の環境破壊を促進してるって現実
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昆布出汁 @kobu_dasi 2021年12月17日
kame4477 読んだけどこれが環境保護団体の低評価とどう関連があるのかわからないんだ…これがつながったってことだろうか?それなら環境保護に取り組みに対する評価に関係のない政治的理由を絡めたますます信用ならん代物だと思うが
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Nachi-S @_Nachi_S 2021年12月17日
SR94538204 きっと手のひら返すわ。「木を切るのは環境破壊!繰り返し使えるプラ製品使いましょう」だったのが「プラは環境破壊!カーボンニュートラルで木を使いましょう」に変わったように。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年12月17日
スモールサイズに置き換えれば。都市での制限速度を低くしようという発想もあるみたいだし。欧州は観光地としてその役目を担えばいいんじゃないかな?
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年12月17日
kobu_dasi 最近日本下げできるソースがないからいっちょ咬みしてるだけです。コロナ関連日本落ち着いてるし。
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昆布出汁 @kobu_dasi 2021年12月17日
kame4477 記事を読んだがNYTの指摘に対して別のニュースサイトはトヨタの主張を肯定的に捉えてるし、それこそ『「電気自動車(EV)化」としては他社に後れを取っているというのがThe New York Timesの指摘』が的外れであったのが今回の発表ではなかったか。
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昆布出汁 @kobu_dasi 2021年12月17日
rareboiled 正直「とりあえずこれからは真面目にEVに取り組んでくれそう」なんて感想が出てくるあたりあんまりこの話題に関心ないのかなと思いますね。
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2021年12月17日
kenjirou 趣味の車でも燃費規制はかかるんですよ。「「我々は会社から燃費のことをまったく言われていない」ということが挙げられます。今どきこんなのってありませんよ。BMWの人たちには羨ましがられています」 https://car.motor-fan.jp/article/10009844 低燃費車大量に売りまくってるトヨタだから許される趣味。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年12月17日
kobu_dasi 日本下げ出来るネタにしか興味ないんだと思われます。たぶんEV関連でも日本が世界に後れを取るというネタだったら嬉々としてまとめ連発すると思われます。
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江之浦別一 @bliteorwhack69 2021年12月17日
チンピラと老人が乗り回す為の殺人鉄箱がいくらアップデートされたって生活は豊かにならない。電動でもマニュアルの方が偉いんですかあ?兵器に転用されてテロリストが喜ぶくらいで十分よね。
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らぃりる-A列車Steam版も面白い。PCならではの更新に期待 @Liriru 2021年12月17日
ikiteru_kedama ギアがどっちに入っててもプリウスは駐車場でアクセルを踏む必要のない車なので、対策をしたところでアクセル踏まれたらアウトなんですが、それは
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山の手 @Yamano_te 2021年12月17日
kameさんのまとめで私は「インフラ整備やエネルギー効率改善など時間軸を見てEV導入は議論されるべき」って述べたんだけど、その「前提条件が整わないとEVは厳しいよね」の前提条件をトヨタはフルラインナップで超えようとしているので完全に脱帽ですわ。kameさんも「さすがトヨタ!俺の言った通りトヨタがインフラやエネルギー効率などEVの諸問題をクリアするからEV完全勝利!!」って勝ち誇ればいいのに、どうしてトヨタdisに走ってるんだろう……?
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ただのいしころ @ishikoro20211 2021年12月17日
実はiPhoneがアルミフレームでなきゃ!なのは高性能チップの熱対策でしかないわけですけど。5Cならプラスチック(持ってますが)でいいけど、最近のiPhone11以降のチップは相当熱を持つ構成だからそうならざるを得ない。資源が有るうちはいいんですけど、なくなってくると?安い昔の仕様のiPhoneしか作れなくなる。最も今のiPhoneは高すぎなので来年廉価バージョンが出るという話もあるし、今だとiPhoneSE2が未使用で3万円前後で人気です。
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浅川@戦車兵 @militarybbo 2021年12月17日
SR94538204 なるほど。ありがとうございます。確かに中国のブランディングはまだですね。高級車も共産党幹部御用達の様ですし。流行り物に乗って竹の子の如く、企業が生えてくる様子が活気があるようで、それはそれで羨ましくみえます
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山の手 @Yamano_te 2021年12月17日
AppleがTSMCを使いチップを作り、LGサムスンJDIなどを使ってパネルを調達してiPhoneを作っても「日本人はiPhoneを作れなかった……」とdisるのに、トヨタがBYDの電池などを使って車を作ると「基幹技術は全て外国。日本はもうダメだ」と同じ口で言い始める人がいるのは本当に面白いなと思う。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2021年12月17日
それにしてもいつまでもプリウスアタックがあ~という意識から抜けきらない人が多数いる様子なのは残念ですが、その人に言いたい。今は国の補助金で、どんな車にも取付可能の、アクセル過剰防止装置がカーショップで後付で取り付けられる時代、高齢者にはその取付に補助金が出て安価に取り付けられる。それを知ってて取り付けないで、事故を起こした高齢者がいれば、それはその高齢者の意識の問題ですが、その制度を知らない高齢者も多いのでもっと啓蒙スべきでしょう。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2021年12月17日
それと、今は車を維持するのもやっとな貧困が多い時代なので、中古車市場はますます注目され、新車は買えないが、エンジンを新品に載せ替えというスタイルが2030年前後ころに流行すると思っています。ですので、エンジンメーカーはそれを見越してどの車両にも合うエンジンの基本スタイル、車両スタイルを確立するといいと思います。他に既存内燃機関を電気モーターに置き換える改造も流行ると思います。
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nyaco @nyaco71742168 2021年12月17日
トヨタが街ごと作るのは、EVインフラじゃなくて自動運転のためじゃないの?もう今はやらないかもしれないけど、昔ならITSのために地面にマーカー埋める案とか出てたよね。ITSインフラ設計と同時に人間の動きのデータも取れるのって凄いアドバンテージだと思ってたんだけど。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年12月17日
kumonopanya 原材料不足で製造業が大混乱してきたの知らないの? レアアースで騒ぎになっただろ? 半導体か他社依存しててサプライチェーン崩壊の影響モロに喰らって商売メチャクチャなの、「まさに今」の話なのにわかってないの???
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フローライト @FluoRiteTW 2021年12月17日
100年後くらいに「石油余ってるけど何かに使えないかな……そうだ、これでクルマ動かすのはどうだろう?」みたいな世紀の逆転現象が起こったりしないだろうか
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年12月17日
militarybbo 馬鹿には出来ないんだけど、レンタル自転車と同じようなことが電気自動車にも起こってるらしく、中国のそういうところをどうとらえるかですよね。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年12月17日
FluoRiteTW 発電効率をさらに高めたら発電とか局所環境での利用ではかなり使えるのではないのかなという気はする。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年12月17日
ishikoro20211 たとえば2000gtをEV化するとかのニッチな需要はあるでしょうね。
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2021年12月17日
どさくさに紛れてトヨタに原子力発電させようとするストロングスタイル
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tacosun @kagami4432 2021年12月17日
failed_konkatsu いじめっ子だって自分がいじめられそうになったら いじめやめろよぉって言い出すから間違いじゃないな 問題は大体ルール改変からのちゃぶ台返しに走るんだがw
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遮光昏人 @KREHITO 2021年12月17日
トヨタくん自前で全て賄えるのは強すぎる
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年12月17日
t_shimaya おー、その記事は読んだ記憶ないので読ませていただきます ありがたい
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生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2021年12月17日
Liriru その「アクセル踏まれたらアウト」をどうにかするのが対策でしょう?穴があるなら埋めないと対策不十分という評価は変わりませんよ。実際はプリウスだけの問題ではないので全メーカーの課題だとは思いますが
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山の手 @Yamano_te 2021年12月17日
ikiteru_kedama すでにやってますね。 トヨタ自動車、新たな「急アクセル時加速抑制」システムを発売 https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/33012004.html 既存技術:壁やガラスなどの障害物があると停止 新技術:障害物が無くても踏み間違いと判断される状況では急加速を抑制
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ミサイル @junko_missile 2021年12月17日
自動車を全てEVにしたら電力足りないって話題出たので関連まとめ貼る https://togetter.com/li/1817077
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生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2021年12月17日
Yamano_te やってはいたんですか…。自覚無しにやらかす人の方が多いので問答無用で全車に適用するぐらいのことはしてもいいと思いますがまぁそれはそれとして事故が減るといいですね
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ham68616d sub @ham68616dsub 2021年12月17日
ikiteru_kedama 自動ブレーキは今年11月以降の新型車に義務化済み。継続生産車は2025年から。 https://www.goo-net.com/magazine/knowhow/carlife/45909/?amp=1
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フローライト @FluoRiteTW 2021年12月17日
ufoprincess 欧州さん大体周り全部見下してるから
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フローライト @FluoRiteTW 2021年12月17日
militarybbo クリーンディーゼルでイキってた連中の苦し紛れのウソでしょ 欧州メーカーのまともなEVってなにか挙げられる? リーフみたいに田舎のオバチャンが乗り回せるくらいコモディティ化したやつよ
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フローライト @FluoRiteTW 2021年12月17日
ikiteru_kedama そもそもプリウスって上から数える方が早い「安全な車」だろ? プリウスガーって馬鹿あぶり出すキーワードじゃん
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年12月17日
多分、この世界でデス・スターを作るとしたらトヨタやろ
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フローライト @FluoRiteTW 2021年12月17日
rareboiled でっかいミニ四駆ができるな……
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フローライト @FluoRiteTW 2021年12月17日
yellow_chikuwa 見える! 手を広げるモリゾーの後ろでゆっくり上がるシャッター。 そして現れる核融合炉の姿が……
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フローライト @FluoRiteTW 2021年12月17日
junko_missile 全てEVにしたら燃料超余るから、下落した油でガンガン発電しまくろうぜ
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吉田D @Yoshida2014 2021年12月17日
FluoRiteTW というか勝てることがないから自分が勝てそうな理想をブチあげるしかないんでしょ。ただディーゼル規制の時といい、今回のEVといい、よそが勝ってもとりあえず受け入れるのは偉いと思う。
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NAX @NAX1279 2021年12月17日
FluoRiteTW あれはそもそもプリウスがたくさん売れる車両だった関係で、誤発進するクルマの中での比率も上がってただけだしなあ…車両固有の問題じゃないし
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年12月17日
サプライチェーンの構築が重要な内はトヨタは安泰やね。
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NAX @NAX1279 2021年12月17日
ikiteru_kedama 全車適用するにしてもまだ多少の時間はかかるし、もし出来たとしても適用された後の新車じゃないと恩恵はないからしばらくはあの手の誤発進は警戒せんといかんね。
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蒼橘慎悟 Powered By BIONTECHx3 @cingoP 2021年12月17日
SN_Error 初代Aクラスは確かにEVを見越したデザイン、設計になってるとは聞いたけど、それを前提に造られたが故に、エルクテストで転んでしまったが、あのままEV化した初代Aクラスって、存在したんだろうか?バッテリーとかの重量でバランスはとれなかったのかな?と。ガソリンエンジンで出荷した時点で、想定してたよりも、バッテリー重量が軽くなったのかな。
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2021年12月17日
それでもS-FR潰してからトヨタを褒めるつもりはない
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愚者@勇者部満開19欠席 @fool_0 2021年12月17日
これまで欧米から無理難題を言われ続けてきた教訓を生かしているからこそ、ここまで過剰とも思えるほどトヨタは準備に余念がないのだろうなあ。正しい意味での全方位戦略であり、これを行えるだけの資本や人材を持っているのは本当にすごい。
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tochikuzu @tochikuzu 2021年12月17日
トヨタがすごいのは分かったが、マツダは大丈夫なのか。w まあ、事実上トヨタアライアンスに入ってるから、なんとかなるのかな。 マツダはディーゼルが渾身の一撃のつもりだったんだろうけど、欧州が手のひらクルーであてが外れてしまったね。 来年出るという、ロータリーEVが起死回生となるかで、色々分かれ目になりそう。 しかし、マツダアンチの異常さにはいつも引く。あれはなんなのか。
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風呂メタルP @hurometal 2021年12月17日
トヨタはプリウス開発した時点でエンジンの時代が終わる未来も考えてたんだろうな。 テスラとも昔提携してたし。
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しろうと @sirouto 2021年12月17日
https://bit.ly/3egV0DX バフェット保有の商社株、1年間の含み益2000億円超(ブルームバーグ) https://bit.ly/32b2ZzB 日系2社が再び大型投資 銅資源に熱視線のワケ(東洋経済) 世界的大富豪のバフェットは、商社の株を過去に買っていた。なぜ、商社か? 銅山などの資源を開発していたから。なぜ、銅か? 銅は電気伝導率が高いので、電気自動車の配線などに使うから。さすがバフェット、EV時代までお見通しというワケ。これぞ、「投機」と区別される、本来の「投資」。
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しらぬいみかん @shiranui_orange 2021年12月17日
そのうち発電所も自前の作り出すのでは?
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ポッカ @pokka80 2021年12月18日
SR94538204 そらゃ経済性最悪だから。みんながカーボンフリーやらなきゃならないのにトヨタだけしても意味がない
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年12月18日
FluoRiteTW 中身は日産のルノーの車があったような。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年12月18日
shiranui_orange トヨタが作る街ではそれも想定してるんだろうなあ。町で発電して車充電できるようにするっていう。個体電池とか水素とかそういうのが普及するのがカギなんだろうけど。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年12月18日
otokoyama_rx 見た目だけで満足できるならGRコペン、スペックならGRヤリスが圧倒するから「買う層がどこにもいない」ってだけでしょ
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フローライト @FluoRiteTW 2021年12月18日
SR94538204 いうても水素自動車はNOX対策が要るからね
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shiroi @68Shiroi 2021年12月18日
bZ4Xのイギリス価格が出て騒いでるEV界隈の人が多いのでウオッチ対象としては玩具にされてるんだな、イギリスの価格はアリアと同等でテスラなんかも日本より高くなってるけどミスリードする人が多いので…
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shiroi @68Shiroi 2021年12月18日
トヨタのEV発表会からうちのお父さんの方がすごいんだぞってキッズみたいなのが溢れてるので…
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しぇりりん(スイミン不足) @m_sheririn 2021年12月18日
そんなつよつよなトヨタの後押しがあったのにそれを裏切るような真似した政党…あるよね
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Mongyang @taisyo_2015 2021年12月19日
数年前にウユニ塩湖の絶景がブームになったのも、その余波かな。秘境系バックパッカーに先行する日本企業の開発プロジェクトっていうのは他に数例覚えがある
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かに満月@ワクチン2回接種済(ファイザー) @D7Wolf 2021年12月20日
こうしてみると、今まで「ザ!鉄腕!DASH!!」や「水曜どうでしょう」で「そこから作るんかいwwwww」って無邪気に笑ってたけど、そういう発想って大切なんだな、って思わされる。 原料が無ければ、そもそも生産が出来ないんだからな……。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年12月20日
SR94538204 あと大陸から突き出した半島の南側の国の車が散々な結果になってるの見てますからね、後追いしても仕方ない、なら電気自動車で勝負だ、ってのは分からなくはないです(BYDのようにリチウムバッテリーで世界に通用したのもある)
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2021年12月21日
FluoRiteTW えー、1500cc(くらい)NA、FR、4人乗りなんて神じゃん。200万って噂だったけど250万でも余裕で激安だし。
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花田 鉄平 @teppih 2021年12月22日
そもそも基幹技術の大半をトヨタ他日系企業に抑えられてて、パテント回避するのも一苦労な状況なんでしょ?ヨーロッパ企業は頭悪すぎじゃあ…
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NAX @NAX1279 2021年12月31日
otokoyama_rx そのコンセプトで出してみたものの採算と購買層の広さの噛み合いに難があったんでしょ、当初狙ってた層が皆貴方みたいに絶賛してくれたなら違ったかもしれんけど、今回はそうでもなかっただけというだけ
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