「私人間であれば表現の自由の問題でない」というのは間違い

@kyoshimine 「気持ち悪いから見せるな」「自由に見せろ」レベルの話を表現の自由の問題にするのは的外れなのはその通りでしょう。気持ち悪いから規制しろと言い出したら表現の自由の問題ですが。在特会や性犯罪者は法や条例に反するとされるから憲法問題になるんですよね。私人間の問題ではないですよ。

2020-12-03 05:31:16

@HamaSh1n 分かってないのに、口挟まない方がいいですよ。ヘイトスピーチ規制条例がない状態では、在特会の言動は人権問題にならないってことはないですよね。性犯罪廃止したら、それに該当する行為は人権問題じゃなくなるなんてことはないですよね。私人間の問題（それ自体が人権問題）に国家が介入してる

2020-12-03 07:26:56

@HamaSh1n んですよ。

2020-12-03 07:27:12

@kyoshimine 人権問題と憲法問題は違いますよね… 基本的に在特会の言動は違法な問題でありそれに対して在特会側が表現の自由を持ち出す憲法問題になっています。被害者側が憲法を問題にしているのではありません。性犯罪が廃止されたら？現実的でありませんし、刑法が廃止された世界で憲法だけを語るんですかね？

2020-12-03 07:33:44

@HamaSh1n 憲法14条とは関係なくて、差別ではないという見解ですね。馬鹿らしい。

2020-12-03 07:43:49

@kyoshimine 憲法14条は不平等に扱われているときに問題になる条文であり、差別的な発言を許さないという条文ではありませんよ…少し落ち着いてください。。

2020-12-03 07:45:14

@HamaSh1n あなたと議論しても仕方がないので、ある判決の一部貼っておきます。「したがって，一般に私人の表現行為は憲法２１条１項の表現の自由として保障されるものであるが，私人間において一定の集団に属する者の全体に対する人種差別的な発言が行われた場合には，上記発言が，憲法１３条，１４条１項や

2020-12-03 07:52:43

@HamaSh1n 人種差別撤廃条約の趣旨に照らし，合理的理由を欠き，社会的に許容し得る範囲を超えて，他人の法的利益を侵害すると認められるときは，民法７０９条にいう「他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した」との要件を満たすと解すべきであり，これによって生じた損害を加害者に賠償させることを通じて

2020-12-03 07:53:09

@HamaSh1n ，人種差別を撤廃すべきものとする人種差別撤廃条約の趣旨を私人間においても実現すべきものである。」大阪高判平成26年7月8日判時2232号34頁

2020-12-03 07:54:41

@kyoshimine そうですね。なぜか険悪な空気になってるようなので止めましょう。まさにその判決を読んでも分かりますけどねえ…差別発言が許されないのは直接的には不法行為の問題であると(刑事的には侮辱罪や条例違反)。

2020-12-03 07:58:19

こういうのって単なる観念論に過ぎないよね。だって、ある表現を巡る対立が「市民同士の血みどろ？の戦いに限定されて、国家権力は介入しない」なんていう「ルールを強制する権力」なんていうものは無いので、普通に自治体とかが表現に介入しているじゃないですか… twitter.com/yorinobu2/stat…

2021-11-20 19:44:23

國本依伸 @yorinobu2

僕の意見は微妙に違います。「表情の自由」ってのはあくまで権力に対してであって、権力の表現に対する介入を規制する原理なんですよ。これはつまり市民同士が血みどろの批判合戦しても国家は介入してはならないというルールです。市民相互の批判合戦の中で生成してきた知恵がゾーニングです。 twitter.com/kotoreimaichil…

2021-11-19 20:30:44

@gannbattemasenn 端的に言って間違いですね。私人間適用の話になり、それも表現の自由の問題ですよ。私人間の差別表現が、14条の平等原則の問題であるのと同じ。

2021-11-20 20:05:34

@kyoshimine 私人間効力で色々と検索して「ほー、こういう話は合ったんだなぁ」と大変勉強になっております。御教授、有難うございました…

2021-11-20 20:16:04

@gannbattemasenn 単なる間違い＆ポジショントークです。困ったもんです。

2021-11-20 20:18:38

しかしこういうの、まぁ僕の無知を棚に上げるわけではないが「私人間適用」とか「私人間効力」とかキーワードをしっていないと、マトモに調べられないっていうのは基礎教養の必要性を痛感させられますね… repo.komazawa-u.ac.jp/opac/repositor…

2021-11-20 20:18:46

色々と調べてみると、やっぱり「表現の自由は対国家を目的としている」っていうのは、基本的に嘘っぽいなあ。私人間効力とかその適応っていう側面は、どの程度までそれを認めるかはさておき、全く無視できるような話レベルではないようだ。 hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/hermes/ir/re/8…

2021-11-20 20:24:16

憲法の私人間適用については、自分がほんの少し調べたレベルでは「どこまでそれを適用するのか」は色々と論争や判決があるっぽいんですが、「憲法の私人間適用は絶対にありえねぇ」と言うのは超少数派っぽいので、憲法は民間に適応されねえとか言った時点で眉唾っぽい… twitter.com/kyoshimine/sta…

2021-11-21 12:12:28

こういうのも、一部弁護士にかかると「利益原則は国家を縛るものだから、民間報道機関の実名報道は利益原則の問題ではないのである。どんどん実名報道しても、憲法上はなんら問題ありません。」とか言われちゃいそうですよね。いかに馬鹿馬鹿しい論なのか分かります。 twitter.com/kyoshimine/sta…

2021-11-21 01:11:39