2021年12月23日

ハイスペックPC購入を渋って社員に貧弱なPCを使わせている会社は、低スペックPCによる生産性低下だけでなく社員の退職リスクすらあることを認識したほうがいい

PCへの投資は生産性に直結する
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米村歩@日本一残業の少ないIT企業社長 @yonemura2006

わずか20万程度のPC購入を渋って社員に貧弱なPCを使わせている会社は、スペックの低いPCを使うことによる生産性低下は20万どころではなく、さらに貧弱PCでストレスを感じた社員が退職するリスクすらあることを認識した方がいい。抜けた社員の穴埋めはとても20万では済まないはず。

2021-12-22 09:16:01
米村歩@日本一残業の少ないIT企業社長 @yonemura2006

東日本大震災のあった2011年から会社としてリモートワークの取り組みを行っております。コロナ禍でオフィスを廃止したら、日本全国から採用応募をいただくようになりました。全国からご応募お待ちしております。あと残業ゼロで有給消化率100%です。株式会社アクシア代表取締役。トゥモローゲート株式会社社員。

axia.co.jp/blog

おとう @conversion_x

どんな職種であれ、貧弱なPCを貸与されて会社にポジティブな印象を持つことはない。「わあ!ちゃんとコスト意識が徹底している手堅い会社なんだな!」とか思うはずがない。そして他所に移る実力のある社員は、会社をいつでも見切れる。「我慢してくれる人待ち」では人が来てくれなくなる時代。 twitter.com/yonemura2006/s…

2021-12-22 22:56:51
空原 優梓 @SoraharaYuushi

これはガチ 会社などで働くとき、PCは"延長された自分の手足"なんだよな それが思うように動かないと、すごく大変だしストレスだし、何より、動いてないんだから効率下がってるんだよね twitter.com/yonemura2006/s…

2021-12-23 00:10:41
ますたぁ🍸ミクチャ @masterchanelvv

優秀な社員は貧弱PCでも生産性を意識して仕事するけど、実は能率悪い社員程無駄な動きが多いから、ある程度ハイスペックな物を与えておかないとどんどん仕事が遅くなる twitter.com/yonemura2006/s…

2021-12-23 05:59:49
シノン @shinon1945

これはめっちゃ思う。特にpcのメモリ不足で遅いとかほんとナンセンスだよね。人の労働力って、こういうちょっとした設備の比較にならないほど高価で贅沢品なんだから、雇うと決めたら環境整備しないと勿体無いよねとよく思うんだわ。 twitter.com/yonemura2006/s…

2021-12-23 07:00:16

職場低スペックPCの苦労話

鹿野千絵(かのちえ)🍀2/13TNNK大阪・2/25VOTE野洲 @shikano_chie

ほんまこれ。 スペック低すぎてZoomが立ち上がらないとか何なん? PC叩き割りたくなるわ。 twitter.com/yonemura2006/s…

2021-12-23 06:41:04
アパレル校長 @apparel3950

わかる。 マジでわかる。 うちの会社もそうなのよ! レトロどころか、アンティーク並みに古いPCが稼働してますわ〜。 これでも大企業なんだぜ😱😱😱 twitter.com/yonemura2006/s…

2021-12-23 06:47:59
Jimmy.S🇯🇵 @Jimmy_S0716

激しく同意見❗️ 企業向け市販品で最低スペックのポンコツPC、常に1世代遅れのOS、自腹で外付モニタやマウスなどは禁止、外部ストレージ一切禁止 身体に支障を来す程に毎日ストレスに晒されています😫 twitter.com/yonemura2006/s…

2021-12-23 06:00:29
林 和徳@IT専務元万年ビリ営業マン @kaz22_hayashi

ワンクリックする毎に固まり、全然仕事が進まなかったけど我慢して使っていたサラリーマン時代あったな。一応IT企業だったんだけどなー笑 確かに社員が何十人もいればそこへの費用は馬鹿にならないが常に投資をしている意識は持たないといけない。 twitter.com/yonemura2006/s…

2021-12-22 09:38:17
Marumi @Mg_splafreak

ブルースクリーンが度々出てくる虫の息のPC1台のみで業務を回さざるを得なかった元職場😱 会社から新しいPCが支給されるでもなく、修理に出すでもなく… 当然業務は滞り職員の苛立ちMAX、その結果モラハラや虐待が更に激化するという悪循環でした。 twitter.com/yonemura2006/s…

2021-12-22 23:14:50
はる@アルネットホーム施主 @koharushome

これすごくわかる☹️ せめて…せめて…コアは4つほしい… エクセルで処理落ちして導入したシステムも使えないとか異常ですよ弊社 twitter.com/yonemura2006/s…

2021-12-23 05:50:44
はろ @hidenorly

@yonemura2006 ほんそれ。ブラウザー上でのリッチテキストエディタが、タッチタイプについて来られない。。。監視ソフト込みでのスペック。。。

2021-12-22 23:46:02
北方ゴルバガンジ@飽きたら元の名前に戻す @qurataro

@yonemura2006 昔あったなー、コンピュータとソフトウェア売ってる会社のくせに、社員にはオンボロPC支給してる会社 役員の給料維持するための無駄な節約

2021-12-22 11:40:43
いぬかい @InukaiBS

某弊社は、HDDから、8000円のSSDに変えることすら「贅沢」と言って交換させてもらえません。 もっと言ってやってください。 twitter.com/yonemura2006/s…

2021-12-22 16:33:41
Yoichiro.Takara💉💉 @treasure_one85

メモリ4GBのPCを支給された時は、一瞬で16GBに替えました。(自腹) twitter.com/yonemura2006/s…

2021-12-23 07:14:50
ねぎ🐴タマ実装おめでとう @reitouNegi

弊社の偉い人にも言って欲しい… クソスペックはホント精神に悪い twitter.com/yonemura2006/s…

2021-12-23 02:10:34
別地ᗩᘆ@インフラおじさん@転職活動開始します @betisan

@yonemura2006 以前はPCの電源を入れてから業務ができるようになるまで15〜20分かかるクソ仕様で殺意すら湧きSESで半分以上が去るクソ現場でしたが、今では新しいPCが支給され数分に改善。 パソコン性能は人権だと思います。

2021-12-22 11:07:41
別地ᗩᘆ@インフラおじさん@転職活動開始します @betisan

@yonemura2006 正直、政府が高性能パソコンの購入を後押しするのはアリなんではと思っています。 ガイドラインを満たしたパソコンに買い換える場合は税制を優遇するとか。 生産性向上し、PC売上も増え、医療費も減り、税収も増えるんじゃないかと。

2021-12-22 11:09:23

実際仕事を辞める理由になっている

みづ @326_kun

今の会社を辞めようか考えている理由ナンバーワン twitter.com/yonemura2006/s…

2021-12-23 05:32:29
うさ【公式】🐰 @mitsuaki1229

前の会社辞めた理由の一つが、PCの容量が不足してて案件切り替わる度に時間かかってたのを営業に突っ込まれてた辺りだし、退職理由の一因にはなってる気がする。 twitter.com/yonemura2006/s…

2021-12-22 12:31:32
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コメント

キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2021年12月23日
国策でPCに関しては30万未満は資産として計上しないで良くするのがもっとも効果的なのではなかろうか
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wot-object @wot_object 2021年12月23日
税金節約というより減価償却資産として数年間管理し続ける事務コストの高さが問題かもね
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年12月23日
OSがゴミなのでWindowsやめてほしいしChromiumもつらい(´・ω・`)
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trycatch777 @trycatch777 2021年12月23日
ほんと消耗品として認める枠を20〜30万ぐらいまで広ければみんなにとっていい事しかない気がする。法人でPC用意するとなると1セットだとどうしても10万に収めるのは無理がある気がする。
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快姫 @_kaihime 2021年12月23日
自社ならともかく出向先がこれだと身動きが取れない地獄
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年12月23日
一台二十万円って今の時代は平社員の給料一ヶ月より高くないか?で何台購入するんだ?
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おちゃづけ @kusarechazuke 2021年12月23日
いうて10万以内でも8GB×2のデュアルチャネルくらいはギリギリ積めるし、なんならCeleronに4GBのお安いものでもSSDなだけで変わるくらいのアンティークだったりするよね会社PC…
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marumushi @marumushi2 2021年12月23日
tiltintninontun 毎月20万払い続けるわけでもないのに、その比較意味あります?
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おちゃづけ @kusarechazuke 2021年12月23日
kusarechazuke と、勤怠をつけるためのパソコンが立ち上がるのに10分かかったので鍵開けの日は絶対に確実に15分無償労働する事になっていた私が申し上げております。最近のパソコン、高速スタートアップ切ってても普通にめっちゃはやくてビビる
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ラウ💎35🥕0 @indigoblue_yume 2021年12月23日
まだWindows7の職場パソコン(私だけ)は一体どうなるのか……
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nesi @41sb_nesi 2021年12月23日
tiltintninontun 採用コストと教育コストを考えたら20万円なんて安いと思うよ。
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まえもと @maemoto_moriya 2021年12月23日
『パソコンの電源を入れて、立ち上がる時間を利用して珈琲を入れる』なんて概念、20世紀で絶滅したと思ってたわ(カフェオレゴクゴク)
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oneandonly @karaagetown 2021年12月23日
リースの貧弱Dellノートパソコンになってイライラさせられている。機種、スペックを決める人間がExcelもロクに使えなくて最安を選ぶから。
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慌てず急いで正確に @osabori_jp 2021年12月23日
少額資産で10〜20万も固定資産にずっとしなくても良いって抜け道はあるけどさぁ いろいろ面倒だから経費判定のラインを20万円未満にしてほしいってのは調達側としては切実。
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小野阿久斗 @504timeout 2021年12月23日
tiltintninontun PC必須な業界なら普通に考えれば一人一台やろ。PC支給されてない社員は何するんや?二人で共用にしたら二人雇って1.5人分の仕事できれば万々歳やろ。人件費20万としても2ヶ月でPC1台分の人件費をドブに投げてると同じようなもんじゃん。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年12月23日
marumushi2 コンピュータの導入は「仕事をやりやすくする」であって、導入したことでいくら利益が上がったのかの数字は出せるものではない、だから経営者にしてみれば臨時出費であって、臨時で一月人を雇って、でどうなった?くらいの感覚。
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マシン語P @mashingoP 2021年12月23日
低スペどころか壊れかかったPCを支給されたところもある。府中の東芝へ派遣された時に与えられたオンボロPCのOSリカバリを試みたら、何度やってもHDDフォーマットでコケるので壊れていると申告したら、前任者が「リカバリ出来るまで繰り返すのがお前の仕事だ」と。馬鹿らしくて定時で退勤したら翌日別の派遣が残業してOSが入るまでリトライしたとかで、やらなかった自分を滅茶苦茶責めた。粉飾決算をするより前の話だけど末端が腐っていたから東芝上層部がああなったんだなと。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年12月23日
yuki_obana マカーならもう諦めろ。リナなら環境によるとしか。
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白書き @shira_kaki 2021年12月23日
ちなみにその辺の求人サイトに1ヶ月くらい求人掲載すると25〜50万くらいかかります
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かーぽ @xi8442 2021年12月23日
1円で買ってきたスマホを支給するのもやめてほしい。
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名無しさん @nanashisan_uma 2021年12月23日
PCが新調されるって!デーン \Intel Celeron/ \メモリ4GB/ あっ...(察し
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2021年12月23日
PCメーカーのロビイングに期待になるのかなぁ。資産の問題。というかたぶんこれも財務省が邪魔しそうだ、ともあれ財務省は滅ぼすべき
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2021年12月23日
あるいは低スペ端末+awsとかかなぁ、回避策
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リーさん @rrecter 2021年12月23日
コスト削減というのは経営者にとって魔法の杖のような感覚になる。 まさしく無能な経営者
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 2021年12月23日
これPCパーツ毎の精算で社員にはそれぞれPC組んでもらって何とか出来ないもんかねぇ
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ちいさい @ababababaw 2021年12月23日
kusarechazuke ほんそれofそれ、Celeronとかi3でいいからメモリ8GBとSSDにすれば事務用途には快適だし個人用なら10万以下で売ってるのに、、、っていつも思ってる
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sake @sake_ne_ku 2021年12月23日
指定した機種のスペックで買ってくれる今の会社最高 仕事が遅くなったりフラストレーション貯まる環境は論外。その分キャリアや仕事のチャンス逃すから、そんな会社で仕事なんてできないよ
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年12月23日
kusarechazuke そもそもの問題としてProグレードのOSとオフィスを混みで買うとCeleron 4GB HDDでも10万超えてくるってのがあるのが痛い。OSは仕方ないとしてもせめてオフィスを別で買ってくれたら10万でもCore i3 8GB SSDは買えるのにな。国産メーカーの堅牢モデルでもSSDは積める。
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だらず @darazu_kansen 2021年12月23日
腕時計と同じ概念で金払いが悪い会社です🤬 付き合い方考えましょう。
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黒電話 @Black_Denwa 2021年12月23日
tiltintninontun たとえ雇われる側の給与が20万だったとしても、雇用側の負担は20万じゃないんだよなぁ
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メタボ社長 @50risa 2021年12月23日
何年か前、業界紙の仕事で海外メーカーの管理職クラス数人に話を聞く機会があったけど、「かっこよくてパフォーマンスの高いPCを社員に支給する必要がある」ってことを全員が言ってた。社員の作業効率UPだけじゃないくて、就職先を探している優秀な人材に「ここで働くとこんなPCで仕事できるのか」って伝えることで人材確保の面でも有用なんだよと(もちろん、社内のモチベーションUPにもつながる)。
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misoOisie @misox_8147 2021年12月23日
そんなクソPC環境で少しでも早く処理出来たらとVBAやらjavascriptやら覚え始め、逆にスキルアップに繋がったかも。
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2021年12月23日
国内有名メーカーに「ノートPC・CPU:Core i5 MEM:16G SSD:256G 液晶:FHD Office込 10万円以下」で見積り依頼かけてるけど、定価50万が値引込で10万とかいう価格で毎年出てきて、これもう定価の意味無くね?って毎回思ってる。
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CAW=ZOO(コーズー @CAWZOO 2021年12月23日
解ってないから低スペックなんやで。
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社畜猫 @OjqiH7jLhBG5cPW 2021年12月23日
某メーカーもクソスペックPC配ってたからなぁ…… そんな考えだからクソスペックスマホ作って、売れなくて撤退になるんだよ
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@Q_fever 2021年12月23日
昔いた部署で起動に10分かかるのに耐えかねて買い替え希望したら「偉い人が同じPC使ってて問題ないって言ってるからダメ」って言われたことがあるけど、こちとら大量業務同時進行でワードやエクセルいっぱい使わなきゃならんのよ…
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aa @aa60006342 2021年12月23日
開発職だとメモリ16GB相当のスペックが人権ラインな感じ
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kathryn @KathrynJpn 2021年12月23日
macは10年前の機種でもエクセルやzoomはそこそこ動くのに、winは最新機種でも安価低スペックだと何もできない。
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haduki @hadukikai 2021年12月23日
ウチの事務所にくるD○LLのダイレクトメール(紙)が来るのですが、一押しの目玉商品がサンキュッパの低スペ機で、高性能機()でも7万円ぐらいの微妙なスペックです。資産計上が面倒以前に多くの企業が「PCは5万円前後でなければならない」という病にかかっている。
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双馬 凜 @rin_souma 2021年12月23日
国税庁が悪いよ国税庁がー
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darth_tossy @darth_tossy 2021年12月23日
低性能PC以前に、バイトでPC支給されず持参必須な所があった。 そういう所は、そもそも会社建てちゃダメ!
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らくだ @rakuda4u 2021年12月23日
いくら恫喝したところでメリットを提示できなきゃ動けないだろ。30万投資して60万回収できるのなら黙ってたってそうなる。そのビジョンが誰も提示できなければそうなるさ。「Q:ハイスペックPCを支給したらどうなりますか?A:社員がとても喜びます」以上の具体的な物がない。会社を辞めて損害をかけてやるぞ、なんて脅したところでデメリットvsデメリットの不毛な争いでしかない。
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“K” @________K 2021年12月23日
ウチもそう。7-8年前に買ったPCの調子が悪いから5-6年前に買った遊休PCによく置き換えてる人がいる
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つくばやま @TuKuBa_San 2021年12月23日
windows10にしておいてメモリ2GBのままで自腹でいいから増設したいといっても「会社として認められてない」の一点張りでどうしようもないとこぼしてる人が居たっけかなあ。excel固まって仕事にならんと…
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haduki @hadukikai 2021年12月23日
aa60006342 業務用のソフトを使う場合、どの業界でもCPUi7の下のグレード、メモリ16GB、ストレージSSD512GBあたりが現実的な人権ラインですね。奮発して4Kモニタデュアルにすると別世界のように快適です。動作が遅い事によって失われる時間+従業員のストレスによる業務低下をお金に換算すると結構すごい損失になると思います。
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haduki @hadukikai 2021年12月23日
Microsoft Office で導入価格が結構上がる旨の書き込みが結構あるみたいですが、今だとOffice抜きで買って365の方を使った方が経理上はベターでしょう。Microsoft側もパッケージじゃなくて365を使って欲しいみたいですし。
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白銀の月光 @silverfleetmoon 2021年12月23日
魔王が新社長になったベニガシラ氏の漫画を思い出した。 「キサマらは魔王を倒すのにひのきの棒で挑むのか?」
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ふわり漂う~ @fuwarifuwari9 2021年12月23日
SSDって120Gなら2600円で買えるのに、その投資も惜しむ会社に未来はないので、それでその会社を見かぎるほうが幸せだと思いますよ~、給料がいくら良くても精神的にやられ病気になったら、それこそ意味がないですから。
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𝒮𝒽𝒶𝓅𝒶𝓅𝒶 @reopa_sharkun 2021年12月23日
ヒント)ハイスペック社員を雇うのに躊躇する会社です
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年12月23日
kgbn1112 だいたいあの手の定価ってのは月間生産目標があって、それを何割下回っても利益がトントンになるように決まっていたはずだから。それなりにまとまった数の受注が入っていたり、大量発注したりすると少々安く買えますね。多分本当に定価で買ってるのは最初のロットくらい。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月23日
kusarechazuke SSDになってから起動がすごい早くなったので、古いPCでもSSDにすると業務効率が段違いになったりする 今までHDDが一番のネックだったというのがよくわかる
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月23日
事務職でも最近のI3とSSD搭載機に変えればかなりの効率化になる(残業が大幅に減る)んだよね
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haduki @hadukikai 2021年12月23日
rakuda4u PCへの投資額とリターンを検討して最適化するという簡単な経営判断を放棄して、「社員に懇切丁寧に説明して貰わないとわかりませ~ん」って経営者だらけだから日本の国際競争力が落ちてゆくのだろうな
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ミリタリーP @MilitaryP_MMD 2021年12月23日
Sakura87_net 今MSオフィスを別で買うとな。Microsoftアカウントと紐付け必須なんよね。社員のメールアドレスでインストールされると、退職され後に詰む。オフィス365は、プリインと比べると長期では高くてな
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aqp1 @aqp114 2021年12月23日
開発環境のサーバーがショボくて性能テストがきちんとできず、本番環境で処理が止まって大問題になった事がある。PCとか20万程度の話じゃないけど、同じく今から思えばバカげてるな。
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sonimod @sonimod4 2021年12月23日
余程古いPCでもなければ開発以外ならSSDに交換するだけで問題ないレベルに改善される話なのに「高スペックじゃないと」と言うのもどうかと思う。
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Yeme @yer_meme 2021年12月23日
今なら事務用でメモリ8GとSSD位とっスかね…… あとマルチディスプレイはマジ便利なので是非欲しいところっス。
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OknihcOknu @OknihcO 2021年12月23日
今どきSSDの容量欲張ったり無駄に熱いCPUとかグラボにしなきゃ10万以下でも事務仕事なら相当高速なPCになるはずだけど。
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OknihcOknu @OknihcO 2021年12月23日
RAIYASB 7〜8万でも行けますよね、そのスペックなら。
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Yeme @yer_meme 2021年12月23日
ただっスね、ハードもそうっスけど、糞みたいな従業員監視ツールだの最早意味のないサードパーティのアンチウイルスだの入れるのほんと止めて欲しいっス。 何コアのCPUあっても無駄になるんスよ。
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ZIMBA》 @zimba_dqx 2021年12月23日
ノートは設計でSSD(M.2)しか積めなくなるのは強制的に改善していないのか。
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PUNTE @PUNTEdog 2021年12月23日
そういう企業でも、管理職や役員クラスは糞高スペックノート使ってるんだよな。 固定資産棚卸ししたら、もれなくこいつらのPCが50万円とかリストアップされる。
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darth_tossy @darth_tossy 2021年12月23日
PCスペックは高性能になったけど、モニターが小さいという事もあったね。 プログラムの稼働速度を速くしたかったのだろうか。 マシンはいいのに、作業スペースが小さい。もはや拷問だね。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月23日
OknihcO 最近のはだいたいこの値段だよね、今の会社は役職者の決裁権の範囲内で収まるからと随時購入方式でやってるので、定期的に購入されてるわ(機種統一?ナニソレオイシイノ状態だけど)
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Laffy(ΦωΦ)🌸 @Lafiell 2021年12月23日
何で買ってるのか分からない リースしないの?3年ごとに新しいのに変えられてまあまあ快適環境なのに
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tamamizu@お絵描きド素人 @TamamizuTM 2021年12月23日
外部ストレージ一切禁止に文句言ってるやつはアカンやろ
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筋トレナースマン@○製造機メンテ業 @m2_tanaka 2021年12月23日
フリーズする、通信が切れる、チャタるetcでpcがロクに動かないから、本来はpcでチェックしてから投与する点滴を人力チェックで投与してる。ほんとあかんよ。
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茶でもすするか @zzz_zzz_zoo 2021年12月23日
rakuda4u 30万円も投資すれば作業時間1日10分は浮く。新人でも1時間あたり経費3000円かかるから1日につき500円浮くじゃいかんのか?時間に対するコストを甘く見すぎな人が多い。
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春夏秋冬 @akito110 2021年12月23日
骨董品は価値がないとガラクタ
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. @shichinan 2021年12月23日
経営陣や管理職が目先の経費を節減する事にだけ必死になるのが原因かと。あと要求する側が高スペックPCへの投資によるコスト低減効果を数字化して説明する能力が不足しているケースもあるかな。
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trycatch777 @trycatch777 2021年12月23日
そこそこのサイズの組織にとっては、調達部門が悪の元凶な場合もある。 どんな安くて良い品があっても調達仕様に適ってなかったらアウトだということで、10万で十分そこそこのスペックが買えたのに、代理店が売りたい20万のものを買うとかいう残念な選択をすることになる。
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へのん@投信検討中 @dettenten 2021年12月23日
新しいPC貸与されるたびメモリ増設申請出してた思い出ある。 事務はまだいいけどデータ処理するPCは共有でいいから一台いいの買っておいてほしいね最低限。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月23日
zzz_zzz_zoo 30万超えとか今はi7以上、SSD500GB以上、グラボ搭載、メモリ32GBというPCが殆どだと思う、そのレベルのPCが求められる業務なら出し惜しみするなとしか言いようがないな
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ええなさん⚔🛡💉💉💉 @WATERMAN1996 2021年12月23日
この手の話、実際に雑魚スペPCを配布する側の話が全く出て来ないんだよな。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年12月23日
高いPCが買えないならレンタルでいいのよ?というかレンタルの方が古くなったら替えてもらえるので助かる。3年経ったらマシンは替えて欲しいぞ。5年以上は論外
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めらんこりんこ @merancorinco 2021年12月23日
うちは社長がAV機器オタクで助かってる。でも標準装備はシングルモニターなので個人個人で2個目のモニターを調達して設置してるわ。
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marumushi @marumushi2 2021年12月23日
sonimod4 メモリ増設SSD換装レベルすらリース契約外だと許されない会社の場合はどうすれば
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おうまさん @oumasanx 2021年12月23日
これ本当その通り。目先の数字しか見てないアホのせいで生産性ダダ下がりになるの耐えられん。
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usisi @usisi00 2021年12月23日
tiltintninontun 20万と10万のPCを100台揃えたとして1000万の差額 1人2人の年間雇用費と考えると能率2%以上なら20万で揃えた方が良いかな 20台だと200万
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練人 @flat1217 2021年12月23日
家電の買い替えを渋ってるせいで電気代が高くなってる話と似たようなものを感じる
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まきにょ @makinyopp1 2021年12月23日
10万円制限はなくてもうちょっとある予算枠内で好きなの選んで自分で注文(その後経理でリース処理)なんだけどCPU盛ってメモリ8GBでええやろと思ってたら思ったより厳しくなるの早かった…BYODはアリアリなんだが今手持ちの余りメモリ無いしなw
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フトシ @hutoshi_P 2021年12月23日
パフォーマンス低下の分を残業でカバーして残業代出すことになっても知らんぞ
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うおワクワクワクチンチンチンどむ @walkingdome 2021年12月23日
この問題は根深く、原因は主に「PCスペックをわかってて出費をケチる会社」「PCスペックを知らない、ただ安いPCを選ぶ会社」「またしても何も知らない大泉洋」に分類される。
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imo @jagaliko23 2021年12月23日
弊社はハイスペックPC配布してるけどぶっ壊しまくるのでその点は勘弁して欲しい
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月23日
ハイスペックの定義とミドルスペックの定義とポンコツの定義をしっかりつけないとこういう問題は変わらない気がするな、人によっては現行セレロンでもハイスペックだろうし
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sbtr @siva_r 2021年12月23日
某F社はこの時代にCore2Duoメモリ4GのWin7を宛てがってきてPC起動して使えるようにするまでにBIOS、HDD、OS、ネットワーク、Officeとパスワード地獄。なんだかんだで作業出来るまでに30分… Excelもすぐ固まってまともに動かんし一生許さんからな
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あじたま @9029ajitama 2021年12月23日
会社もだが役所なんかでくっそ遅いPCやタブレット使われてると時間の無駄にしか思えないんで、それなりの速度出せる機器を揃えてくれた方が住民側も助かるのになぁっていつも思う…。「ソフトが立ち上がるまで5~15分くらいかかるので暫くお待ち下さい」って言われた時は素で「は?」って声出ちゃったよ…。
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Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2021年12月23日
当社はゲームやWeb業界なのであまりこういうことはないのだけど、パソコン以外で似たような事案が起こったことがある。ボールペンケチって100円ショップの10本モノにしたら使い物にならずに困った。
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たる @taruwo 2021年12月23日
ハイスぺにしろというけど実際大多数のWord,Excel,PowerPointぐらいしか使ってない人向けはCeleronやi3ぐらいで問題ないでしょ。ただSSD必須でメモリは最低8GB、外付けのアンチウィルスソフトや常駐する管理ソフトいれるのなら倍の16GBぐらいはしないと快適にはならないよね。
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Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2021年12月23日
あと、昔のPC98全盛期の頃は画面込み1台30~40万円がザラで、そのころに減価償却で渋るという話もあまり聞かなかったので減価償却云々の話は後で出てきたと考えるべきでは(ワープロ専用機も20万円前後が売れ筋だった)。
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たる @taruwo 2021年12月23日
よっぽど古いCPUじゃなければ、そのままでもメモリ増設とHDDをSSDに変えるだけで快適になるのでやって欲しいよね。まあ、そんな事やるよりも買い替えの方がコスト下がりそうな気がするけど。
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けがに @oishii_kegani 2021年12月23日
求められる仕事のレベルが上がるにつれて(これは個人の話じゃなくて、時代と共に求められるものが上がるって話)、 「MS officeが動けば充分」のレベルも上がってると思うんだよね。 メール量は昔よりも圧倒的に増えてるし、Excelには当たり前にマクロが仕込まれてる。 だから弊社も早くM1Mac支給してください。
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おく のぶ @samorou 2021年12月23日
来年の参院選にPCは30万まで減価償却できようにするって公約掲げたら、都市圏でかなり票が取れそう。
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[30]Kirara@11/23大⑨州? @Kirara1314 2021年12月23日
darth_tossy 俺コンサル時代会社に使ってない古いモニタがあったから上に掛け合ってデュアルディスプレイ化したことがあるや。広い19.1インチワイドなメインディスプレイに資料や文献広げて古い15インチモニタで報告書書いてたwww
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雑賀教司 / 緋色のダイヤモンド @Dragon_Engine 2021年12月23日
ベニガシラさんが漫画で「お前は魔王と戦うのに『ひのきのぼう』を装備するのか?」みたいなこと言ってたよ……?
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ふわり漂う~ @fuwarifuwari9 2021年12月23日
PCというボトルネックを出して、あなたの勤める組織(会社)大丈夫? というのが主たる訴えたい話ですね~、これは社員が会社を選定する踏み絵まとめ。もちろんこれに限った話ではないでしょうが~、一事が万事という言葉もあります。そこからいろいろチェックしてみれば?というお話ですね~
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switch @switchhitters7 2021年12月23日
優勝旗すら管理できない会社「うるせー自社のカスPC使え!」
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@wanwanbawbaw 2021年12月23日
ポンコツしか渡せない部署はあるな。PCの前で喫煙・飲食するヤツ。こいつにはポンコツしか渡せない。一年に一度以上壊れる
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年12月23日
MilitaryP_MMD ほんとそれ。そう言うのも含めてプリインストールしか買えないから別に買えば別々に計上できるものがオフィス込みの値段になって性能に制約があるんですよね。っていうかMicrosoft365が高いといってもサポート期限で買い換える(5年使う)のなら別に殆ど変わらない値段で使えるんだから大人しくMicrosoft365にした方がいい気がするんだよな。
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@wanwanbawbaw 2021年12月23日
Sakura87_net 365にしたのに経理が勝手に停止してたことが複数回。ネットも隼だったはずが無印にされていたり.....
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haduki @hadukikai 2021年12月23日
wanwanbawbaw IT音痴の無能役職者が「経費節減したぞ、俺様の手柄だ」ってやったんですかね。
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年12月23日
wanwanbawbaw それは流石に酷すぎてもう話にならんな。
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カズマサみんC @mskazumin 2021年12月23日
会社のために自己投資を求める前に会社が自社投資をして欲しいよね。
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今僕ら期待の残念を @28forecasters 2021年12月23日
tiltintninontun 「劣悪PCに不快感を生じた社員が退職しその補充に20万円が超えるコストがかかっている」ってまとめの先頭に書いてるんですがそれは
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いくら @YamadaIkra 2021年12月23日
弊社のPCはi5でメモリ8GBだよ! SSDだよ! 人権が与えられた! モニタは S X G A
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ええなさん⚔🛡💉💉💉 @WATERMAN1996 2021年12月23日
Dragon_Engine レベルを上げて物理で殴る、みたいな解決を求められることもしばしば。
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雑賀教司 / 緋色のダイヤモンド @Dragon_Engine 2021年12月23日
WATERMAN1996 そういう解決を求める現場に限って、個人の技量に関係なく頭数そのものが必要になる局面を理解できないバカが上に居座って蓋してることがしばしば。
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らくだ @rakuda4u 2021年12月23日
hadukikai 簡単な事なのにそれが出来てない企業がほとんどという現実を直視しようよ。「俺以外全員バカ!!」という解釈は非常に夢があるが現実的ではない。普通にその最適化とやらのプロセスが具体的な方法論としては非現実的であると解釈したほうが自然だとは思うが。
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らくだ @rakuda4u 2021年12月23日
zzz_zzz_zoo 浮いた時間が1時間出来たらその時給分2000円が空から降ってくる、ってわけじゃないってのがポイントだと思うよ?そりゃアルバイトの発想だよ。サビ残の話もそうだけど結局労働者8時間の働きで2万円の利益をとれる収益構造は出来てないんだよ。8時間働いた成果物に2万円乗っけたら「高い」って言われて全然売れない。じゃあどうしようか、値下げしてそのぶんサビ残でカバーするか、人件費以外のコストをギリギリまで下げるか。デフレってそういう事だと思うよ?
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@wanwanbawbaw 2021年12月23日
[c10008498] DELLのセールノートの最安値の存在がありましてですね....
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或見 @alimicrow 2021年12月23日
rakuda4u んん?全く意味が分からんのだが。総労働時間減ったらまず残業代浮くよね?もし規定労働時間内であっても、浮いた時間分別の仕事するよね?業務効率上がらん?そこで利益出ないなら個々の社員のせいじゃなく業務を適切に割り振りできてないか、実際に上がった効率部分を可視化してない・意図的に無視しているだけだよね。
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或見 @alimicrow 2021年12月23日
その理論でいくなら、業務時間内でがんばって仕事する必要ないし残業する意味が全くない業種・会社ということになる。だって業務効率上がっても収益一緒だって言うんだから、効率下がっても一緒だよね。入ってくるお金が一緒なんだから。なぜかメリットにやたら盲目なのがまさしくこの話で語られている焦点だと思うんだけど。
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. @shichinan 2021年12月23日
結局、社内の稟議を承認する役割の偉い人が無知or無理解or興味なしor目先の経費節減命なのが悪いという事か。
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Live long & prosper @titan3xFnfxte 2021年12月23日
rakuda4u 1時間でも早く終わってその分余暇に回せれば従業員満足度が上がる。残業が減ればそのまま残業手当分安くなる。いずれにしても一時間でも余裕ができるのは、会社にとってお得
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らくだ @rakuda4u 2021年12月23日
titan3xFnfxte だから具体的にいくらお得なの?何万円売り上げが上がって何万円利益が上がるの?それが具体的にはゼロ、期待値もゼロ、だからしないってそれだけの話でしょ?その従業員満足度ってのはインカムに直結しない、だから出せない、って単純な話だと思うんだが。
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てす子 @6qltce 2021年12月23日
そういうのは「奴隷には勿体無いからまともな食事を与えない」と根源は同じよ。 ちゃんとレベル高い上流の貴族は召使いにもよく働けるように食事をしっかり与えて教育するし一定水準以上の仕事をさせる為にケチるべきじゃない資本がわかるけど、アホは安く買った奴隷に鞭打つ以外せず潰してはまた安く買う。
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らくだ @rakuda4u 2021年12月23日
alimicrow それは全ての仕事が採算性に優れてるって場合のみでしょ?その時点で机上の空論でしかない。社員のせいってよりかはそれは消費者のせいだと思うよ?だって君が一日かけて仕上げた成果物を「2万円なんて高すぎる!5000円だったら買ってやってもいい」って言い出すのが消費者でそこからがスタートなのさ。そこで業務効率がなんだって?wそういう話をしてる時に無尽蔵に経費を垂れ流せないよね。
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棚橋青 @ao_tanahashi 2021年12月23日
PCスペックに不満はないんだが、コンプラがちがちでフリーソフトやウェブアプリ使えないんで、役所関係の書類を未だ手書きで提出してる…くっそ時間の無駄。Adobeのライセンスくれよぉ
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TEST @toiec24 2021年12月23日
自費で増設メモリーを購入して、勝手に増設して会社支給パソコンを使っています。Windows10で4ギガしかなければ、動作遅延や異常が頻発して当然だよね。 勤務先のIT管理部署には、「会社支給のパソコンより、秋葉原で叩き売りされていた3万円の中古パソコンの方がスムーズに動くぞ」と嫌味を言っています。
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nesus-B @NesusB 2021年12月23日
こんな馬鹿な話があるあるなんだから、国際競争にボロ負けなのも納得。
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miyabi @miyabi6372 2021年12月23日
原則10万円以上のパソコンを償却資産として計上しなければならない制度に問題がある。 いわゆる『103万円の壁』なんかもそうだけど、課税や会計の基準になる金額は世の中の実情に合わせて頻繁に見直すべき。
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TEST @toiec24 2021年12月23日
前に化学学会のコラムを読んだ事があるけど、アメリカでは理系研究者の採用時に支給PCの機種やスペックまで開示する事があると書いてあった。 Windows95が出た頃の話だけど、アメリカはそれだけ進んでいるから国力があるんだろうな。
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モゲッター @mogetter1 2021年12月23日
rakuda4u 時間がコストに直結してるということすら分からん無能が作った粗悪な品物だから5000円の値段しかつかないってだけの話では?消費者がなるべく安い物を求めるのはどこの国だって同じだよ。
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多色 @tasyoku 2021年12月23日
ソフトだけれど、まさにこれで辞めている。低機能なやつに切り替えられた結果、計算効率が落ちてストレスフル、買ったんだから使えと言う上の能力の無さを察し、会社に見切りをつけた。戻ってきてと未だに電話が来るけれど、提示してくる給与に笑って蹴って終わる。
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haduki @hadukikai 2021年12月23日
[c10008641] 勤め人のときに管理職やってその後独立して自分の会社経営するようになって景色が変わって初めてわかったよ。従業員に安物PC使わせて経費抑制なんて言っている管理職や経営者は無能どころじゃ無くて「今日は食費をオニギリ一個ですませた、これで貯金が貯まるぞ」なレベルのアホウだということを。
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haduki @hadukikai 2021年12月23日
rakuda4u そこで自分なりにソロバンはじいてどうなのか?という発想が出来ず、お客様気分でキレ散らかすあたりキミは経営者や管理職に根本的に向いていない。 miyabi6372 PCメーカーのビジネス用モデルの売れ線が4~8万円なので「減価償却ガー」は言い訳でしょう。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月23日
wanwanbawbaw 現場の回線を経理が勝手に変えれる構造の時点で問題だわ 固定IP変わってサーバー管理者ブチ切れるぞ普通は
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月23日
RAIYASB あ、でもプロバイダは変わってないのか、でも切り替え時のt回線停止で業務支障起きるな
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ポッカ @pokka80 2021年12月23日
ハードウェアケチるのはなんの病気だろうね ライセンスもユーザー単位の時代、端末に大して保守費用かかるわけでもないのに
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. @shichinan 2021年12月23日
pokka80 ハードウェアだけでなく全てにおいてドケチなだけ。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年12月23日
PCショップに頼んではいるけど色々不足してる影響で納品が来ないっていう話もあった
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おさんぽさん @D7LCOW7eii4wyRs 2021年12月23日
低スペック環境が当たり前すぎて最新機にするとソフトが対応してない罠が発生したりすることも……
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らくだ @rakuda4u 2021年12月23日
mogetter1 それだけ性善説に溢れた世の中だったらいいのにね。例えばドリームキャストはどうだった?SEGAの社員は無能で粗悪な製品しか作れなかったって事でいいですか?例を挙げたら退去に暇がない。それだけ市場原理主義は厳しいって話だと思うが有能(笑)でなんでもできるって万能論はどうかと思うよ?そうだね、ジョブズ以下は無能だってすればそれは成り立つと思うけど今度は俺も君も無能のカテゴリに入ると思うよ?
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らくだ @rakuda4u 2021年12月23日
hadukikai それが俺の会社だけ、ってのなら話は分かるが「ほとんどの会社」がそう、という現実に対してどうなのさ。世の中全ての経営者よりボクちゃんの方が発想力もあってより優れた経営者になれるってか?w特定の経営者「だけ」ってのならその人間の人格論にもっていけるが一般論になってくるとそうもいかない。米によると大手メーカーでもその傾向があるみたいだけど、じゃあ君はその大手一流企業の経営者よりも発想力に優れてより有能な経営者になれるとでも?
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やまべりく @yamaberiku 2021年12月23日
これな。 今の案件で支給されてるPCがかなりハイスペックなので、新規案件が出てきてもこれを下回ると、あれー?と思うなー
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haduki @hadukikai 2021年12月23日
rakuda4u >「ほとんどの会社」がそう、という現実に対してどうなのさ。→「メッチャ損しているのに馬鹿だなぁ」と思うだけ。余所の会社のやり方に横から指導する義務も権利も無いんでね。ウチはまとめに出ているIT会社の社長と同様に従業員に十分なスペックのPCとソフトを与えて定時帰りでそこそこいいお給料出して利益もしっかり出しいるんで高みの見物。
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haduki @hadukikai 2021年12月23日
この問題、IT業界みたいに従業員がPCスペックが足りないと声を上げてくれるだけ管理職や経営者はありがたいと思わないといけない話なんだよね。PCに疎い人の多い業界だとPCスペックが足りなくてもそういうもんだと問題に気づけない。PCのスペックが上がるとどう得かわかりやすいプレゼン資料持ってこいじゃなくて、会社のインフラが業務を効率的に回す障害になっていないか調査・行動しないといけない。
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らくだ @rakuda4u 2021年12月23日
hadukikai へえ、大手メーカーも損してて馬鹿なんだw いや、世の中には高収益体制で高効率な会社もあるよ?君の所もそうなんだろう。でもだからといって全ての会社にそれを当てはめるのは井の中の蛙が過ぎるんじゃないか?別に指導もいらんだろう、ほとんどの会社が君より劣ってるとするのなら市場競争なんて楽勝で日本一の会社に放っておいてもなるんじゃないの?君より損してて馬鹿な会社が君のとこより何十倍の経常利益を上げてるとしたらじゃあなんなの?w
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年12月23日
[c10008498] 「普通の会社や行政」ならありえませんが、支給されたPCを見て新入社員が逃げるレベルの会社だと普通に10年前のCeleron 4GB HDD(死にかけ)Windows10(アップグレード)とか普通にあるんですよ。まぁそこまで酷い会社だとそもそもPCは日報処理くらいしかしてないみたいな所ですが、最近はそういうのもDXでデジタル化を求められてるので今あるリソースでやろうとしてシス管がキレ散らかしてるとかよくあるかと。
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年12月23日
Sakura87_net ちなみに新規購入もデスクトップならまだ余裕でHDD積めますがノートPCだと特にモバイルPCは最初からHDD用のスペースを用意されてないとか普通になってきてますね。
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smiru @C5UAvhReNSOHz0h 2021年12月23日
元ツイにメリット書いてんだから、具体的な数値は雇い主のほうではじき出せばいいのにここでもケチ臭い経営者の真似っこしてる奴は何がしたいんだ
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haduki @hadukikai 2021年12月23日
人にマウント取り始めると雨が降ろうが槍が降ろうが降りられなくなるという話を聞いたことがあるがなるほどw
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TEST @toiec24 2021年12月23日
①高性能PCで、ちゃっちゃと仕事を終わらせて社員は定時帰宅+社員の士気も下がらない。②古いPCの為に仕事が遅く、社員は毎日長時間残業+社員の士気もだだ下がり。 単純に考えたって、どっちが経営者にとって良い事かすぐ分かる。
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モゲッター @mogetter1 2021年12月23日
rakuda4u 有能が作った高品質な製品ですら需要に合わなきゃ売れないのに、無能がケチって作った粗悪品は尚更売れないに決まってるだろ。
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茶でもすするか @zzz_zzz_zoo 2021年12月24日
rakuda4u アルバイトの発想??低スペックマシンで人様の半分の仕事しかできなかったとしても時給一緒だし時間が来たから帰ります、ってのがアルバイトの発想だぞ。これを無駄だと感じない経営者がいるのが不思議。
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ざおーが @zaooga 2021年12月24日
これ読んで高性能PCでも使える社員は思ったより少ないので無駄になりやすいと思ったが、コメント欄のPC低スペック度が想定をはるかに超えて「人権」の意味を痛感している。
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Tango Kilo @inkblot_tsubo 2021年12月24日
前職で出来るだけ高スペックなマシンを選定してOAベンダー複数社に相見積もり出して更新しようと頑張ってたけどさ、敵は業務で使う専用ソフトなんよな…32bitでしか動作しないとなるとハードウェアスペックは頭打ち(値段は幾らでもボれる)
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しゃけ @shakeflake1223 2021年12月24日
Corei3の2コアでHDD、メモリ4GBは普通に重たかった。起動に3分、OneDrive同期でさらにモッサリ。ファイル一つ開くの遅いしソフトはフリーズして仕事がパーとかろくな思い出がなかったな…いつの間にか日報書くようなPCすらNVMeかつ4コアでメモリ8GBの人権PCになってるけど
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らくだ @rakuda4u 2021年12月24日
mogetter1 だからもう需要の話でスペックの話とは関係ないじゃんwじゃあ言い換えようか?社員のPCが高スペックでもその案件が需要が無ければ売れないし、低スペックでも需要があれば売れる。当たり前だけど重要なのはその需要の見極めでそれが経営判断の大きな割合を占める。スペック云々は二の次三の次、枝葉末節の部分でしかない。だからみんな語らないのさ。いるか?「わが社は躍進するために社員のPCを大幅にスペックアップしました!!!!!」なんてドヤ顔発表するやつ。
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らくだ @rakuda4u 2021年12月24日
zzz_zzz_zoo 時間働いたらそれだけの金が空から降ってくる、って発想がアルバイトだって言ってるの。サビ残の話もそうだけどさ、10時間働いたからには何万円のお金が降ってくるはずなのに自分に支払わないのは会社が搾取してるから!とかね。残念ながら空からはお金は降ってこないんですよ。仕事の質だの頑張りだのともそこまで関連性は無い。シャープの社員だって真面目に一生懸命働いてたんだよ?それなのに破綻しちゃう、何故だと思う?それが理解できないと一生アルバイトだよ?
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団扇仙人 @uchiwamaster 2021年12月24日
セレロンがどうしたコアがどうしたみたいな話ばっかして「まずは!まずはSSD!大して高くないから!SSD!」みたいな基本的な話を主張しきれていなかったPCオタクにも多少の責任はあるんじゃないかと思ったりしている。割と最近だよね事務用でSSDが当たり前になったの。
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モゲッター @mogetter1 2021年12月24日
rakuda4u PCだけじゃなくても従業員のために機材新しくしましたとかオフィス新しくしましたとか社宅新築しましたとかアピールしてるとこは割とあるよ?企業にとって人事施策は営業戦略と同等かそれ以上に重要で、決して枝葉末節なんかでは無い。人は感情で動く生き物だから浅はかなコスト勘定だけやってたら絶対に本質を見失うことになる。はっきり言ってこのコメントだけでお前の社会人としての無能さがよく分かる。
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らくだ @rakuda4u 2021年12月24日
結局ネット特有のクソデカ形容詞だったって話なんだろうね。会社の浮沈はいろいろあるがその分析に「躍進の秘訣は社員のPCです!」もないし「破綻の原因は社員のPCです!」もないじゃん。「御社の業績アップのために必要なのはズバリ社員のPCの更新です!」なんて指導するコンサルタントもいない。PCのスペックは業績に影響はあると思うよ?そうだね全体の0.5%から1%くらい。俯瞰的に見るとそれくらいしょうもない話なんだろう。
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らくだ @rakuda4u 2021年12月24日
mogetter1 だからそれは福利厚生の話でしょ?そしてアピールってのはPRの話じゃん。生産性と業務効率の話からどんどん遠ざかってるじゃん。そうだね、制服だって評判がいいと評判が上がるしそれを目当てに入ってくる人もいるかもね。ハイスペPCもそれと同じくくりで福利厚生の枠内なんでしょ?ただし福利厚生で30万は出せないよって話で。
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モゲッター @mogetter1 2021年12月24日
rakuda4u 福利厚生は業務効率や生産性と切っても切れない関係なんだよなあ...アホには分からんと思うが
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ゴミ箱 @tlash_can 2021年12月24日
本社「ソフト作ったから『今日から』これ使ってね。前のはもう使えないようにしといたから。え、動かない?まだ現場のパソコンはwindows7?知らないよ本社は10使ってるから10でしか動かないように作らせたよ?」これが理由で退職した。
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. @shichinan 2021年12月24日
誰に対してアピールするかで中身が全然違うな。株主総会で株主に対して福利厚生をアピールする事はまず無いが、就活生に対してのアピールなら十分あり得る。まずは経営者、その次にITはもちろん業務内容に対してすら素人であり、利益の数字しか見る気が無い大株主や銀行を説得できなくては脱低スペックPCなど夢のまた夢だろう。
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青列車@leTrainBlue @EF61501 2021年12月24日
Personal computerの性能もさることながら…簡単な使い方すら知ろうともせずに[Personal computer苦手なのよ~]とほざくウチの上司殿(30そこそこの女性)。DigitalNative世代なのに…(スマホは使えるのに…)。日付1つ打ち込むにも一々手入力…そんなもん数式入れれば一発で揃うのに…また同じ文書何度も打たなくてもこれもコピペやLink飛ばしで楽になるのに…でもそんな些細なことも理解しようともしてくれない…と嘆く我(アラカンオジン)orz。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2021年12月24日
動作の遅いPCは使う人間そのものの能率も下げるからな。PCが固まってしまってる間堂々とスマホいじってる人の話とか聞くし。
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@wanwanbawbaw 2021年12月24日
RAIYASB 勝手にセキュリティルータとUPSも入っててシステム屋さんリモートアクセスできなくて困惑してたよ
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えぬじー @mogyuboy 2021年12月24日
MSさん、Windows10以降はメモリ8GB以上じゃないと起動しないように細工していただけないでしょうか(揉み手)
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 2021年12月24日
真のボトルネックはハードウェアじゃなくてソフトウェアの方なんだが、それに気づくのはいつの日か。
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ふぁっとんとん @fattonton1 2021年12月24日
うちの会社も「損金一括計上できないパソコンは買うな」っていわれて毎年販社を何社も使って何とか良いものを買ってるなぁ
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mogmog @mo9mogg 2021年12月24日
転職面接で面接官(プロフィット)と付き添いの人事(間接部門)に、PCのスペックを確認するのが2022年の転職しぐさ。加えてモバイルデータサービスの供給具合もいるかな
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trycatch777 @trycatch777 2021年12月24日
なんか鼻息荒い人もいるが、職種によるって話なだけでしょう。 大抵の場合問題になるのは、(PCで)軽作業の事務中心の人、画像や動画を扱う人、ITエンジニア等で必要なPCのスペックが違うけどそういうのを考慮できない会社があったりするって話で。 差別化のため募集情報にPCのスペックの話を書いてある事があるのも事実。
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イチロー @sbzkichi 2021年12月24日
これ税制の問題がでかいのに政治家一切うごかないよな。政治家でITと会計に強いやついないの?
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R_winds @R_winds 2021年12月24日
なんか低スペックPCがぁーって言っている人の思ってる高スペックPCと、いやいや高スペックPCがあってもって言っている人の低スペックPCが同じレベルな気がして全くかみ合っていない気がする。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月24日
wanwanbawbaw まじかよ… 下手しなくても機会損失ヤバそうだそれ
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月24日
uchiwamaster 市場に出たばかりの頃は値段もそれなりに高いし、プチフリとかの問題や書き込み容量の問題があって万人向けとは言えなかったからねぇ
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しゅら @syurash 2021年12月24日
国策でITすすめるなら10万円って変な敷居は辞めて30万にして欲しいし もっと言えば期間限定で100万までキャッシュバックつけた方がマシ
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しゅら @syurash 2021年12月24日
同じ2コアでもウマ娘すら動かないCeleronというゴミを売っていたインテルも悪い Athlon300なんかちゃんと動く
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しゅら @syurash 2021年12月24日
はよ、最低スペックがryzen5系のGでメモリ16GB、SSD1TBになってくれ
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こぐ @kogkangf 2021年12月24日
買うのも判断するのもPCだけじゃないんだけどな。 経営者はスーパーマンでもエスパーでもねえよ
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. @shichinan 2021年12月24日
mogetter1 経営の権利を握っているおえらいさん連中にそのアホが多いんだから、そのアホを説得して改心させなければ改善できない。その壁が厚すぎるから改善されないんだろう。
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年12月24日
R_winds 多分Windows 10 Homeのオフィスなしで20万と思ってる人とWindows 10 Proのオフィス付きで20万だと思ってる人の違いかな。前者だと重いゲームもそれなりに動いてなんか光ってるようなハイスペック機がやってくるけど後者だと性能はせいぜいミドルレンジ真ん中より上くらいだし。
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@wanwanbawbaw 2021年12月24日
RAIYASB 光なのに250くらい来てもいいのに20しか来ない悲しみ
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n-yoshi @laresjp 2021年12月24日
ホンコレ。更にはシャドーITやデータ全損などのリスクも増える。
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barubaru @berururururu 2021年12月24日
じゃあ、高スペックなPCに買い換えたら、売り上げあがんのかって言われても上がらんしなぁw 経営者から見たら、ボロPCでも生産性は低下してないんじゃよ…
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black.king @northern_shower 2021年12月24日
[c10011694] そのデジタル庁が使ってるPCのスペックが酷そう
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月24日
berururururu 事務所理系だと古いPCだと動作の重さで処理が進まず残業大量発生する 例えば残業代で月平均5万出してるとして、PC新しくすることで残業た減り、残業代が月平均1万に減らせるなら生産性の観点で行けば大幅な改善になる(なおこれを理解できない経営者が多い模様)
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月24日
Sakura87_net なお今どきプロOSでオフィスつけてもせいぜい15万くらいの模様 オフィスを365にしたらPC自体は10万くらいに収まるんだよね
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茶でもすするか @zzz_zzz_zoo 2021年12月24日
コメント欄にも売上とコストの区別ができてない人がいるようだな。遅いPCとサービス残業で時間のコスト感覚が麻痺したか。
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YF(annex38) @annex_38 2021年12月24日
デジタル庁は国税局と戦うことだな
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田中 @suckminesuck 2021年12月25日
業務上必須のソフトが2人に一台以下の割合で配置されてる共用PCでしか使えないくてツラい マジで辞める理由になりそうなんだよな
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Noranero @Noranero 2021年12月25日
右翼ソング、青年日本の歌(昭和維新の歌)に「財閥、富を誇れども、社食を奢る(無料化?)心無し」と有ったような気がする。似たようものか・・・・・・。
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年12月25日
Noranero 流石にクッソ笑ったけど「社食を奢る」じゃなくて「社稷を思う」。 「社稷」は国家の祭祀、まつりごと、政治。 転じていわゆる連綿と過去から未来へ続く天下国家、国体護持の方の国体のこと。 本来的には儒教用語だから現代人知らなくても無理ないけど。
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年12月25日
berururururu ここで「いい加減変えてくれ」と言われてるようなボロPCだと性能以外にも部品の劣化でパフォーマンス低下してるものもあるから単に遅いだけならそこまで生産性が変わらない程度の業務でもエラーやフリーズで手戻りや復旧待ちが起きたりしてやり直し工数が発生する関係で生産性が下がるのよね。マメに保存するにしても大きなデータだと保存する時間もかかるし。復旧時間が仮に1日5分でも年間600分ですから1日半くらいは無駄になる計算に。社員が10人いれば半月は仕事してない計算になる。
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2021年12月25日
昔から客先の要望で8~9万の15インチノートPC入れることが多いけど、今はそれでRyzen3フルHD8GBNVME256GBくらいになるから事務屋さんも随分やりやすくなったろな。
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2021年12月25日
berururururu 全員定時でまったり仕事してる会社ならそうかもしれんなぁ。そういう会社はみんなカリカリピリピリすることもなくのんびり仕事してるんだろうから別にいいとは思うけど。効率化して「一人減らしても回るな」ってなってもみんな困るんだろうし。でもそんな余裕のある会社ならちょっとの投資でみんな更にゆったり仕事できるようにするのも悪くないと思うんだ。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月25日
zzz_zzz_zoo 残業はサボってるからなるんだの精神で残業代を出さない会社様なのかもしれない、労基?うちはそういうルールだから関係ないって感じで
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M.Abe @abe_m 2021年12月25日
今担当してるお客様からは、メモリ16GBの箱から出してもなかった新品を貸与されてる。客先常駐でもないのに。がんばる気になるよね。
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TLSlayer(カメラ売りつけマン) @YBNable 2021年12月25日
オンラインの業務タブレットが建物内で50台は稼働してるのに無線設備も大本の回線も旧世代でデータが降ってこない模様
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モゲッター @mogetter1 2021年12月25日
rakuda4u 「躍進の秘訣」とか分かりやすい魔法みたいな方法あるわけないだろ。PC新調しましたとかオフィス掃除しましたとか一つ一つは小さくてもその積み重ねが大きな差になるんだよ。君の考え方は経営者というよりは部外者のお客様や物言う株主気取りの小口個人投資家寄りだね。そりゃ企業側は馬鹿でも分かる様にシンプルに説明してくれるけど現実はそんなに単純じゃない。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年12月25日
「ハイスペックPCにすると一人クビにできますよ!」なら経営者はノリノリになると思う。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年12月25日
RAIYASB ぶっちゃけ、経営視点だと残業を減らせますより同じ残業時間で余計に仕事できますってアピールの方が望ましいかな。
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alan smithee @alansmithy2010 2021年12月25日
労基はともかく警察にチクると解決する場合がある https://getnews.jp/archives/50456
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あーくT @MTLstMJ 2021年12月25日
R_winds 上で出てきたOfficeくらいしか動かさない事務用PCとしてCorei3以上・メモリ8G・SSDってラインですら、ここで問題になってるレベルの会社では達成できてないと思う。実際弊社はCAD動かすようなPCとしてメモリ4G・HDDのノートPC(F社orN社なので当然割高)を新規導入しやがったよ。(CADはおろかExcelでも固まる)
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汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2021年12月25日
普段メモリ64GBのPC使ってると、ぎょーみんぐPCは使い方を変えないとメモリ不足で簡単にフリーズするから辛いんじゃ。
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年12月26日
そもそもIT企業が商売道具であるPCへの投資を渋るようじゃその会社もう先が見えてるでしょうよ。
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今僕ら期待の残念を @28forecasters 2021年12月26日
rakuda4u 0.5~1%もの改善を「しょうもない」と言い切ってしまう人間にいかなる物事も語らせてはならない(戒め)
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今僕ら期待の残念を @28forecasters 2021年12月26日
ジョブズのような天才など世界に何人もいない、そんな天才を持たない世の九割九分九厘の会社は経費を0.数%削ったとか、作業時間を日に数秒短縮したとか、そういう細かい効率化でしのぎを削っているのである、劣悪PCの置き換えが重要とはそういう意味でありそれがわからぬ人間が社会人などまともに勤まらぬ
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sake @sake_ne_ku 2021年12月26日
rakuda4u だから退職リスクという話につながるわけでな。できてない企業からできてる企業に人材が流れ出す方が遥かに社会にとって良いこと。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年12月26日
MTLstMJ マイクロソフトが「Windows OS: 1.6 GHz 以上、2 コア・メモリWindows OS: 4 GB RAM、2 GB RAM (32 ビット)」って言ってるからなぁ。会社としては明確な理由が無いとこれがPCの基準になるのは仕方ない部分はある。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年12月26日
sake_ne_ku とりあえず最適化されて低スペックPC使う会社が淘汰されるのを待てばいいってことだね。低スペックPCに文句言う暇があったら転職しよう!
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う"るすと @wurst2081 2021年12月26日
IT企業じゃなくてもいいPC使わせてくれ…「〇〇の情報が今すぐ欲しい!」とか「あと5分で●●作って出力して!」とかは、そりゃ拘束時間における比率だけで言えば数パーセントだが、客を待たせてしまうことによる顧客離れ(→信用損失)、ハイスペックならワンチャンあるかもだけどロースペックなせいで急拵えでは雑なモノしか出来ない(→信用損失)、...etc. による損失は売上の1%とかじゃ済まんのよ。
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iwsk @iaaiinii 2021年12月27日
ロースペック、ハイスペックとか関係なく「その作業をストレスなく行えるパソコンを貸し与えられているのか、って言う判断をできているか」って言うのが重要って話だよね。ロースペックでも作業場文字通り問題ないんだったらそれで良いのだから、性能が高い物が渡されなかったら駄目って訳ではない。
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bluemonkshood @bluemonkshood 2021年12月27日
霞ヶ関で貸与されるパソコンとか、教育現場で貸与されるパソコンを考えたら、わかるだろうな。10万円給付、、、小学生全員に、20万円のノートパソコンを一人1台配ったらいいと思う。学校にWIFI引いたらいいと思う。それを使うという経験が何よりの財産になる。
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bluemonkshood @bluemonkshood 2021年12月27日
10年前こどもの小学校には畳くらいある液晶モニターが全ての教室に配布されていて、それが、すごいな、、と思っていた。いまなら、配布された当時よりかなり安い金額で液晶モニターを全ての教室につけられる。っていうことは、一人のすぐれた教師の講義を全ての学生が視聴できるってことだ。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年12月27日
 30万まで認めれば解決、って人いるけど、PC以外に使われて性能変わらず、って可能性があるって考えは無いのだろうか…そうなると次は50?とかになって青天井になりそう
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しゅら @syurash 2021年12月27日
新海誠や米津玄師がIT駆使して旧世代をフルボッコにしたけれど あらゆる業界でそういう姿が見られるようになるな、というか GAFAにボコボコにされてるし
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年12月27日
GX9900GUMDAMX 本当に素のWindowsとオフィスだけで複数のアプリを同時起動しなく、SSDならその要件でも早くはないが遅いと不満が出るほどでもないくらいの速度で動くんですよね。ただ現実はチャットツールとかウイルス対策ソフトや監視ソフトが常駐してるので、本来はその分も考慮した性能のパソコンを導入すべきなのに考慮されない(=明確な理由があるのにかさ増ししない)のが問題なのでやっぱり会社の問題なんですよ。
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年12月27日
CPUの計算は難しいし、今時はCeleronでもそれなりに動くからまぁ良いとして、メモリはOSとすべての常駐アプリの推奨環境を足して+業務で使用する一番メモリを食うアプリ分確保しておけば良いから結構簡単に必要利用が割り出せるので、それをやらずに値段だけ見て最低容量で買ってるようならそれこそ会社の怠慢ですね。特に最近のアプリはメモリをよく使うのでCPUワンランク落としてでもメモリとSSDは積むべき。同じCeleronでもメモリ4GB HDDと8GB SSDでは雲泥の差がある。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月27日
工場とかのライン制御用とか、特定のバッチを流すだけの用途とかなら最低スペックでも良い(うちの会社は現場の特定用途でCore2Duo機が現役)けど、文書やら資料やらを扱う場合は最低でもi3のメモリ8Gとかだよなぁ(ちなみにこのレベルなら10万前後で買える)
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Ⓜ️™@被苛虐圧搾 @HaikuinTokyo 2021年12月27日
法人で見積もり取ると10万以下でもわりとまともなPC用意してくれるメーカーはある。それでも経理説得して15万くらいの買ったほうがいいけどね。
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Pon @Pon__CG 2021年12月27日
支給PCメモリ8ギガか、転職しよ
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(’A`) @YueIZdokuo 2021年12月27日
時代についてこれないモニター使い続けてるとたまにあるのが…ウィンドウが開いたと思ったら、FHD前提で作ってあるソフトだったせいでウィンドウが出現位置の時点で端っこしか見えないレベルで見切れてて、マウス非依存な操作方法知らないとウィンドウを視界に持ってくるのすらまならないというケースも。オンボロPCに高価なソフト買って起動しても、操作できないんじゃ動かないソフトと一緒ですよこれ。
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ぶるーとーん @bluetone_ 2021年12月27日
子供を相手にしてる人いるけど、子供は「きみかしこいねよしよし」って相手してあげれば去っていくと思うよ?
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憲法九条茶番劇 @stop_jcp_seiji 2021年12月28日
tiltintninontun 普通に考えれば数年に一台、多人数というなら給料もその人数で比較するべき
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ぱんどら @kopandacco 2021年12月28日
武器をけちるな、で終わりだろう
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@wanwanbawbaw 2021年12月28日
YueIZdokuo linuxのディストリでよく遭遇するパターン 設定の適用 OK NOが見えないのでカン
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2021年12月28日
長いコメントようやく読み終わったけど購入のことだけでレンタルの事がほとんど話題にならないのに驚いた。パソコンの固定資産の管理が面倒なら数年サイクルのレンタルで事足りると思うんだけど。
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YutaOne @YutaOne3 2021年12月29日
客先にCELERON Gで仕事しろとか言われてこやつ正気かと思ったことある。色々あって会社から作業用のを急遽支給されたが、持ち込むまで色々時間かかって大変だったぞ
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斉藤・W・ルビンスキー@配信文化専門少子高齢化賛成派 @dojitenshi 2021年12月29日
日本IT離れ完了してるからそういう経営判断になるんだよなぁ
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男は黙って財政出動 @kakorukisuto1 2021年12月29日
最近はシンクラというかDaaSなのでスペックとかわからなくなりましたね ストレスを感じるようなショボいリソース割り当てじゃなくて良いですけど
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こまにゃ/椎奈 @comanya29 2021年12月29日
PCメーカーでもある某企業さまでデータベース作成の派遣社員していた時、スペック低すぎのふっるいPCしか渡されなかったので、ACCESS立ち上げてクエリ計算するのに、15分以上かかってましたわ。で、メールしかやらない管理職に高スペック最新PC配布してるし。 効率わるすぎーーーって毎日叫んでたわ
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