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2021年12月26日

「トイレに行きたくなるので講義中の途中退室を許可してください」と頼まれたので許可を公言したところパニック障害や感覚過敏の配慮にもなった

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小川修史@おがっち🌱障害支援を斜め135度から考える研究者 @ogatti21

兵庫教育大学・准教授/専門‥発達障害×ICT活用/特別支援教育の発想で講義をデザインしたら、学生に優しい講義になった。忘れ物やミスを繰り返す人だから、自身のライフハックを学生に伝える事ができた。車椅子ユーザの視点から機能的かつオシャレなファッションを追求したら、世に流行が生まれる事に気づいた。そんな大学教員の呟き‥。

lit.link/ogatti21

小川修史(おがっち)🌱障害支援を斜め135度から考える研究者 @ogatti21

「講義中にトイレに行きたくなる可能性があるので、途中退室を許可して下さい。」とお願いされたことがあって、以降「全ての」学生の一時退室を許可してみた。すると、結果的にパニック障害や感覚過敏の配慮にもなったのです。個別の配慮を全体に広げれば、多くの人が恩恵を受けると思うんですよね。

2021-12-26 09:27:35

トイレは自由では?

Tiiduka @Tiiduka

学部生のことだったらトイレは自由だったけどな。 高校まではうるさかったけど。 twitter.com/ogatti21/statu…

2021-12-26 20:29:10
Dr M.J.Walker@Let Nature🌵🌊🌪Be Your Teacher🧑‍🏫 @masaradon

ん…??大学の講義中に一時退室するのに許可がいるのか?トイレに行こうが何しようが自己責任やろ?講義の妨げにならないようにさえすれば問題ないと思うけどな。 twitter.com/ogatti21/statu…

2021-12-26 20:13:44
前園進也 @maezono_

大学で、離席するのに講師の許可が必要なことにびっくり。 twitter.com/ogatti21/statu…

2021-12-26 12:55:42
小川修史(おがっち)🌱障害支援を斜め135度から考える研究者 @ogatti21

「大学で退室するのに許可がいるの?」的なコメントを頂いておりますので補足しますが、許可は要りませんし、私も一時退室を許してきました。ただ、それを「公言」しないと、部屋から出にくいのです。今回の論点は許可するしないではなく、「公言」の有無です。

2021-12-26 20:30:12

良い取り組み

一歩いっぽ @c4LkIPO0UTa5IAs

@ogatti21 個別の配慮を全体に広げれば、多くの人が恩恵を受けると思うんですよね。 ▶️本当そう思います。えこひいきだとか、ずるとかのみかたがなくなればいいのに。弱さをもっているのではだめではなく、弱さもっていても大丈夫につながり、安心につながると思います

2021-12-26 16:02:02
のゆゆ @noyuyu1

本当にお願いしたい てか、学校側でこれを規定してほしい twitter.com/ogatti21/statu…

2021-12-26 20:49:55
🍭🍬YOSHIMI🪄 @YumeYOASOBIEye

"個別の配慮を全体に広げれば、多くの人が恩恵を受ける" これと同じようなことを、とっっってもお世話になった、療育センターのDr.から言われたことがある 『あなたへの合理的配慮が、結果的に職場のみんなが過ごしやすい、仕事のしやすい環境に繋がる』って twitter.com/ogatti21/statu…

2021-12-26 10:24:21
むっきー|マイノリティーの拡声器📣 @mukky_cocozo

こういった当たり前の配慮が障がい者の壁も健常者の壁もとかしてくれるなぁと、気付きをありがとうございます。素敵な事例!! twitter.com/ogatti21/statu…

2021-12-26 10:23:51
chozzy @nw821

個別の配慮を全体に広げれば多くの人が恩恵を受ける 本当にその通りだと思う。 なのに「ズルい」となる心理が本当に解らない。 自分には必要のない配慮でも、それで凄く助かる人がいるなら配慮された方が良いし、自分はまた別の配慮で生きやすくなるかもしれないもんね。

2021-12-26 09:37:47
ririri @ririri1108

人間にとって自由がいかに大事かという話! 自分も「縛り」が気になって他のことが手につかなくなるタイプ。自分で決められる余地が少ないと何か失敗させられそうで怖い。自分で決めれば自分で責任負えるから逆に気楽。

2021-12-26 11:57:13

経験談

りり りりん @totoreoyk

@ogatti21 パニック症や感覚過敏と診断されたわけでもなんでもないけれど高速バスで2時間はトイレ行けませんと言われたらトイレ行きたくなる私は、途中トイレ行っても大丈夫って言ってくれるだけですごい安心感があるし集中できる。

2021-12-26 17:59:32
tana @ka_tana

@ogatti21 学部生の頃、90分講義で40分くらい経つと5分くらいブレイクを入れる教授がいました。90分集中するのは誰でも大変だ(というより無理)ということで。珍しいやり方だけど理に適っていたようにも思います。

2021-12-26 09:31:38
らとろん @latlon360

@ogatti21 途中でエスケープ出来る環境として設定される事それ自体が、入室者にリラックスしてもらえる効果もあるでしょうね🙂

2021-12-26 19:54:28
りり @iamtiredcry

大学時代、たまにひそひそ声とかでなんかキツくなったり、よく突然鼻血でたりしてたんだけど、断って教室出ていかないといけない教授の時に限ってそれなる…😂 twitter.com/ogatti21/statu…

2021-12-26 20:43:31
laule'a🌴イベルメクチン&換気の普及を✍こどもへの接種反対、ワクパス反対です @leialoha_358

パニック障害あるので、こう公言してくれるだけで凄く救われる。どんな場所でも言って欲しい… twitter.com/ogatti21/statu…

2021-12-26 20:39:05
Makky @makky_sx

90分集中するのはやはりきつかった。 twitter.com/ogatti21/statu…

2021-12-26 10:22:52
母鹿 @licoricedeer

わかる。休み時間短すぎるし、混んでる時間にウンコでもしようもんなら即バレして恥ずかしいから我慢しちゃうし、結果お腹痛くて辛くて集中できなかったり保健室行くハメになってた。 twitter.com/ogatti21/statu…

2021-12-26 09:38:56
花夫 @hanao04

トイレに行けないと思うとトイレに行きたくなってしまう私のようなタイプは、その許可の言葉でトイレに行かなくなるといった効果もありそう。 twitter.com/ogatti21/statu…

2021-12-26 09:32:23
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コメント

PUNTE @PUNTEdog 2021年12月26日
uduki_fuyo1 先生はトイレじゃないですよ。
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えあ @air_aterazawa 2021年12月26日
小中学生くらいまでは授業中不意に席を立った生徒に干渉せずその後その生徒が死んだりしたら先生の責を問われそうだけど大学は流石にそういうのないだろうからな、っていう違いだと想像の範疇では思うんだけど、実際にはどういう事情なんだろう。
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106💉💉💉 @immr_oxo 2021年12月26日
神経性頻尿という、まさにトイレに行けない状況になるとトイレ行きたくなる持病を人生の2/3以上抱えて生きてる身としては、本当にこの「誰でもいつでも退出OK」は素晴らしいんですよ…。学生時代は事前に先生に持病があると伝えて許可もらってたけど、課題の講評時に退出とかは基本NGだったから1人だけ無言で退出可なのは気まずかった。
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ノドリアXX @m1524124498 2021年12月26日
うちの学部の教室は出入り口が教壇側の1箇所しかなかったから、とりあえず「手洗い行きます」とは言ってたな。共通の広い教室は広くて出入り口が複数あったから何も言わずに出ていってたけど。
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K @gontyan501 2021年12月26日
kamenoko777 呼び捨てにするんじゃありません!
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Daregada @daichi14657 2021年12月26日
kamenoko777 御手洗潔「そのとおりだが何か」
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名無しのえまのん @477_emanon 2021年12月26日
トイレ行くのは自由だったけど他の人が授業してる中トイレに行くとどうしても目立つ感じがしてそっちの方が気になったんだよなあ
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そのへんの人 @bfAJhKvTHBwGuT1 2021年12月26日
無言で出てくなって教授いたからなぁ…ほんとに人による…
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婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2021年12月26日
講義の一時退室はトイレのためにたまにやってたけど、するときはそんなに切羽詰まって無くてもお腹押さえて「本当にヤバいんです」って顔しながら退室してた
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コパ @ahirukopa 2021年12月27日
狭い教室の最前列で、腹痛でトイレ行かないとマズイときに「お腹痛いんでトイレ行ってきます」って教授に言ってトイレ行ったことある。めっちゃ目立った。
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Xlrl @Xlrlllp 2021年12月27日
出ていく出ていかないに関わらず、「出てっても大丈夫だよ」って言ってもらえるだけで精神的にすごく楽になるよね。パニック障害は「出ていけない」ことのストレスで発作が起きるから、安心を与えてくれるだけで発作の頻度を減らせる人もいる。めちゃくちゃありがたいよ
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2021年12月27日
高い金払って受ける講義を抜けることは学生側にはデメリットでしかないのに、退出にいちいち許可を必要とするのなんなんだろな。いてもいなくてもほとんど影響ないような講義なんかな。出入りが多いと他の学生の気が散るとかあるかもしれんけど、無言で出入りしてくれたほうが話も途切れんし気になりにくい。
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ピリコ @PiriPiriPirico 2021年12月27日
自分がシャイなのかもしれないけど「怒られるわけなんてないんだからスッと立ってトイレ行けばいいだろ」って頭では思ってるのに足が動かなくて結局自由時間まで耐える、みたいなのけっこうあったからはっきり言ってもらえるの有り難いわ
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節穴 @fsansn 2021年12月27日
そもそも人間の脳みそは90分集中するように出来てないんだから途中に休憩挟めよ by恩師
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Daregada @daichi14657 2021年12月27日
この人も「一時退室を許可」と書いている通り、一言を要請する先生は、おそらく「早退」(教室に戻ってこない)かどうかを判別したいんだろう。いまは、出欠状況を(期末だけでなく)オンラインで大学側に報告しないといけない所が多い。また、新型コロナ関連(ワクチン接種や副反応)だと扱いが違うので、早退(や遅刻)では理由を聞かないといけない。
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Daregada @daichi14657 2021年12月27日
daichi14657 そこで、「退室する時は常に理由を述べよ」とするよりは、「一時退室なら何も言わないでいい」とした方がいいよね、というのが纏められたツイートの知見。
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Requirer @Requirer8 2021年12月27日
確かに大教室ならいいけど、10人くらいのミニゼミだと行けなかったな
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இ Kanna☆ケンタウロス ʕ•̫͡•ʔ🐈💉💉+💉 @ospf_area0 2021年12月27日
大学教員をしている身としては、トイレくらい好きに行ってかまわないので初回でそう説明している。いちいち許可を求められる方が正直めんどくさい。騒いだりして他人に迷惑をかけなければ、別に気にしませんよ。
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kathryn @KathrynJpn 2021年12月27日
自分は「離席するのは構わないが、ちょっとだけ目を合わせて合図してくれ」って言ってる。これでお互いに気を使わなくて済む。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年12月27日
この話、何が言いたいのでしょう?「だから10万円も全員に配れ」でしょうか。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月27日
kinmenitsuke 個人への配慮を広く周知したら障害者への配慮にも繋がったというだけでしょ
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🔞Lunatic Prophet 自活自戦永久抗戦 @LunaticSquadron 2021年12月27日
西洋史のゼミは厳格で、とてもそんなこと言い出せる空気じゃなかったな…
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年12月27日
RAIYASB 「個人への配慮」と「障害者への配慮」は何か違うのですか?この話はそんな浅い話が従っただけなんですかね。
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茶々 @chaochanosai 2021年12月27日
視覚障害者が牛乳とそれ以外を区別できるように牛乳パックだけ上部にへこみをつけるようにしたら、視力に問題ない人もそこ見るだけで一瞬で判別できるから便利みたいな話では。あとシャンプー容器のギザギザとか。
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しゅら @syurash 2021年12月27日
自分もそういうタイプだったからなあ
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しゅら @syurash 2021年12月27日
「先生、トイレに行かせてください!!」「駄目だ、やりたいならここでもらせ」「先生、良いんですか? 言ってくけど俺のうんこは臭いぜ?鼻がもげるかもしれないぞ?」「べつにいいよ」
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月27日
kinmenitsuke 障害者は配慮されることに対する忌避感などを持ってることが多いので、健常者にも配慮してるよという姿勢を示せば自然と障害者も配慮されることに対する忌避感は薄れるという事例を上げてるだけだと思いますが?
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2021年12月27日
金を貰うための仕事ですら、途中退出が許されるのに、金を払っている側が途中退出できないのがおかしいと思う。
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赤間道岳 @m_akama 2021年12月27日
発達障害者向けに業務指示を文書化したり、確認会話を徹底したら職場の効率が劇的に向上したなんて話もあった
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来栖 @Kurusu222 2021年12月27日
大講義室で勝手に出て行く人に「何で出て行くのか?」とマイクで聞く教授がいたなぁ。しかも何人も。 辱めでしかない。
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pin @wwwiiinnnchess 2021年12月27日
小学生でパニック障害がある子は、流石にこういう対処だけじゃなくて更に手厚い対処が必要な気が...?若くても大学生以上なら自分の判断で行動できると思うけれど
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デェェェイ @vWIXAXuAm6MrJ7M 2021年12月27日
大学でもトイレ行こう思って後ろのドアからそっと出たら「帰ってこなくていいぞ!」って怒鳴り声が追いかけてきたことあるし大学生なら自分の判断でってのも難しいと思うよ 出席最後に取るタイプのやつだったからサボりに見えたんだろうけどびっくりしたわ
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年12月27日
RAIYASB 結論は【個別の配慮を全体に広げれば、多くの人が恩恵を受けると思うんですよね。】と締めくくられているので、障害者への配慮に限った話ではないと思いますが?
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月27日
kinmenitsuke ご自分で出してるそれがこのまとめの趣旨で kinmenitsuke これに対する答えですね
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年12月27日
RAIYASB 【個別の配慮を全体に広げれば、多くの人が恩恵を受けると思うんですよね。】←「つまり?」とお聞きしたのが kinmenitsuke です。通常、個別への配慮というのは「個別に限定する必要があるから限定して」いるのです。ツイ主さんの挙げた話は「そもそも配慮を個別に限定していたのが間違っていた」というだけの話です。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年12月27日
【「講義中にトイレに行きたくなる可能性があるので、途中退室を許可して下さい。」とお願いされたことがあって、以降「全ての」学生に一時退室の権限があることを説明してみた。すると、結果的にパニック障害や感覚過敏も一時退室しやすくなったのです。なんとなく言い出しにくかったことをハッキリすることは多くの方に恩恵があります。】という話かと。「配慮」なんて関係ないです。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年12月27日
kinmenitsuke 面倒な人 配慮という言葉にムカついたんですかね? 根本的にこのまとめと10万の話がどこに絡むんですか?
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年12月27日
RAIYASB 単に「全員に配慮したら障害者も助かった」という話でしかないものを、「全員への配慮」を「個別への配慮」と置き換え、【「個別への配慮」が「障害者への配慮となる」】と結論付けたことに違和感を覚えただけです。単にツイ主さんが非論理的な方なのか、若しくはわざわざ「個別への配慮」に置き換えたのは何らかの意図があるのかどちらかかと思いましたので。
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barubaru @berururururu 2021年12月27日
「公言しないと、部屋から出にくい」ってのは、講義の仕方にも問題があったりしません?
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たる @taruwo 2021年12月27日
世の中には一般常識的にはOKだけど、書かれていなかったら本当にやっていいかわからないという人は多々いるので「明確に許可を出す」というのは結構大事なんだよ
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こりもと@あと10日 @corimoto7700 2021年12月27日
改めて「公言」することで確認をするってのは大事なことね。 認識の齟齬はどうしても生まれるものだから。 こんな「へ~。そうだね~」っで済む話にマウント取り合いしなきゃ気が済まない人がいるわけで「マウント取りは必要ありません」ってあらかじめ言った方が無駄なマウント合戦を減らせるってことじゃないですかね
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ゆゆ @yuyu_news 2021年12月27日
別にいいけど、講師および他の受講生の気を散らさんような席に位置取れよ、とだけ思う。
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うおワクワクワクチンチンチンどむ @walkingdome 2021年12月28日
良い対応だとは思うのだけど、現実的には大学以上でないと実行できないように思えます。「授業や講義を抜け出して戻らなかったりするのは、結局自分が損することになる」ってのはある程度大人にならないと意識できないんじゃないかな。
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そのへんの人 @bfAJhKvTHBwGuT1 2021年12月28日
yuyu_news えっ?!急にトイレ行きたくなることないんですか?!?!?!
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