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2022年1月7日

「年収400万円を目指したい」という若者が増えていて、その理由がプライベートを重視などではなく、若者の間では年収400万円が高給取りだと認識されているからだった

世知辛い
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たろ丸 @tenche1204

人材業界出身のふくろう。世の中の動向を観察・考察する趣味人。

note.com/career_talks

たろ丸 @tenche1204

キャリア相談に乗ったときに将来年収400万円くらいを目指したいという若者が増えていて、その理由が仕事よりプライベートを重視したいなどではなく、単純に今の若者の間では年収400万円が高給取りだと認識されていいるようで、日本が本当に貧乏になってきている現実を実感しています。

2022-01-06 09:41:12
たろ丸 @tenche1204

今の日本はある程度高学歴で都内で働いてる人と高卒・専門卒の地方はもはや別の国くらいに人生観も待遇も違う。日本としてひとくくりにできないくらい断絶が進んでいます。この点でもアメリカを後追いしていると言わざるを得ない。

2022-01-07 12:23:38
たろ丸 @tenche1204

日本において誰もが豊かになれる時代は終わったのでしょう。これからは希少性の高い付加価値のある経験やスキルをもった人材にならないと豊か生活が送れない時代になります。 note.com/career_talks/n…

2022-01-07 13:09:48
たろ丸 @tenche1204

結構前にハイキャリアを目指したい普通の若者向けに年収1500万に戦略的に到達する方法を有料noteで書いたことがあるですが、本当に必要なのは年収400万円を超えるためのハウツーだったという笑えないオチ。 note.com/career_talks/n…

2022-01-07 13:32:29

感想

Izo @zenjidesign

@tenche1204 @tea_hashi 外資投資銀行の初任給も最近は、ほぼ据え置きだったと思う

2022-01-07 11:58:54
HIDE @HIDE1998

@tenche1204 私も若い頃はそこが閾値なイメージでしたが、超えてその後倍以上になれたので、若い方にはあくまで通過点として頑張って欲しいですね🥲

2022-01-07 13:03:56
置き猫 @fsz_okineko

@tenche1204 総支給額400万だと昔より引かれる額が多いぶん手取りも昔より減りますね。しかも物価が上がってるから実質的にはさらに少なくなってる。

2022-01-07 14:35:43
ポットンピッポンさん @quickdokidoki

@tenche1204 年収400万円で高給取り?まさか、もっと上を目指さないと、夢なんだから。

2022-01-07 15:08:17
ハロ @harohap

@tenche1204 年収400万だと手取りで300万前後ですかね これを目指す………

2022-01-07 15:09:40
ハロ @harohap

@tenche1204 大分前の民主党のCMで 「夢は正社員です!」 と言っていたのを思い出しましたが、 本当に笑えなくなってきましたね。

2022-01-07 15:11:55
未完の木 @mikannoki5656

@tenche1204 @hikasu バブルの頃は800万位が高給取りの印象でした。 500万は普通の人の感覚。自分は、二年目で年収はだいたい残業代込みで300万でした。 今の娘とほぼ同じなのが笑えます。と言うか、娘は何年働いてもずっと同じです。 自分は年収で毎年15万位は上がりましたね。いい時代だったのね😅

2022-01-07 15:19:06
子どもの身長コンサルタント @43bTYWmKkbhZ9r8

@tenche1204 (・o・) ビックリです!! しっかり仕事するのも楽しいんですけどねぇ…

2022-01-07 15:30:51
あくぃーら(aquila) @stuffaddiction

@43bTYWmKkbhZ9r8 @tenche1204 1年で400万貰えるとしても1日に12時間の仕事を週6日で……とかだったら3ヶ月も続けられる自信無いですね……。

2022-01-07 17:00:31
やまだ@やまだ家GM @iamcornsoup

@tenche1204 フリーター時代、週5フルで働いても年収200万前後。それだと400万でも年収は倍、時給20円アップとかの比じゃない。あれだけやって200万だったんだから、その4倍の800万に将来したいというイメージはわかない。 トントン拍子で年数分だけ年収増える様な場所に行けた人にはない感覚だろうなと。

2022-01-07 15:34:52

地方つらい

カビキラートルム@大体フォロバ @lastzero2

@tenche1204 地方スーパーだと週休2日で手取り2桁万行かないとか普通にありますからね正社員で... 責任者までいってガンガン残業休日出勤しまくって身を粉にして働いてやっと手取り14万とかだったから 都内だとどのくらい貰えるのか知りたいよね...

2022-01-07 15:40:27
たろ丸 @tenche1204

@lastzero2 都内だとバイトでも最近は時給1300円くらいあるんで、残業なしフルタイムで額面20万くらいはいきますね。

2022-01-07 15:45:30
カビキラートルム@大体フォロバ @lastzero2

@tenche1204 羨ましいな そんな貰えんのいいね 健康なら普通に都内行きたいな

2022-01-07 17:52:36
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コメント

よーぐる @Seto_yasu1987 2022年1月7日
なにいっ!?400万も貰えれば十分高給取りじゃないのか!?
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よーぐる @Seto_yasu1987 2022年1月7日
……世の求人とか見れば400万も貰えない求人ばかりよねってのは割と普通だと思ってたけど、そんな情報の隔絶ってあるものなのかしら
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モゲッター @mogetter1 2022年1月7日
400万って院卒正規労働者の初任給レベルだけど、生涯でそれ超えるかどうかっていう非正規労働者が多くなってるのね。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年1月7日
通常「日本が貧乏になってきている」という文脈は「収入額は変わらないのに外国から買えるものが減った」ということを指すのでは。本件は単に格差を示しただけに過ぎないかと。
73
魚長 @WakutaniUocho 2022年1月7日
たしかにバイト学生だった頃は自分が社員として年収ウン百万円ももらう姿は想像もできなかった(役に立つのか自信がなかった)な。年若いうちは「400万でももらえれば」って感覚でも、30歳越えて経験と自信を蓄えればいつまでも400万円でいいとは考えないと思うが…。
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まるい りん @maruirin 2022年1月7日
貧乏かもしれないけど、単純に残業が減って、休日も増えたと言うのがある。なので副業禁止の会社は解禁する流れの方が良い気がする。残業を単に増やすとまた過労死路線になりそうで。
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風邪 @tv_radio_0409 2022年1月7日
月給20万ボーナス年2、2ヶ月分で320万円ハローワークに乗ってる正社員でこの求人は上位待遇よ。もちろん手取りではない。
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林 伯文 @borshch77 2022年1月7日
森永卓郎さんが2003年に「年収300万円時代を生き抜く経済学」を出したときは荒唐無稽だってバカにされていたのが、いまや「年収200万円でも楽しく暮らせます」って本書いている時代になっちゃったからね。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2022年1月7日
その400万って…手取りだろ? まさか「年収」じゃあるまいな?
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2022年1月7日
ざっくり言って時給1000円アルバイトの2倍だから身近な実感としてはそんなもんだろ
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未琳 @beloplake 2022年1月7日
年収400万が少ないって、普段皆どれだけ貰ってるんだろう…。地方だからかもしれないけど、月の給与が20万越えたこと一度もないんだが。
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あん粉し餡 @anko_3916 2022年1月7日
給料は増えてないのに天引きと物価が上がればそうなる
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@indvsub 2022年1月7日
beloplake それはまだ若いからだろ 30近くになれば500万超えるのが当たり前
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haduki @hadukikai 2022年1月7日
大学出て就職して真面目に働けば30代半ばで年収500~600万円貰える社会にしないと不味いよなぁ
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野住 直💉💉 @nao_nozumi 2022年1月7日
私、院卒で初任給250万ぐらいだったかな。今でもそれぐらいだと思ってるんだけど違うの?
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テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2022年1月7日
tv_radio_0409 ハロワの求人って、ホント地獄の掃き溜めよな…
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ハムたまごサンド @Nightfall1941 2022年1月7日
地方なら400万でも足りるな 東京なら500万は欲しい
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もちもち @motukini 2022年1月7日
平均年収を調べると20代は350万くらいなんですね。だとしたら若者が次に目指すとしたら400万は現実的な金額ではないですかね。高給取り云々は何かの勘違いでしょう。
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席上 @Nonsomnia 2022年1月7日
これが非正規じゃなく正社員だってのが問題なのよな。
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ifoget @ifoget1 2022年1月7日
このコメント欄だけで断絶の両サイドが混在している気がします。
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Nasoa @Nasoacollet 2022年1月7日
向上心あって良いんじゃないですか 自分は30代で350万が精々ですけど、能無しだから十分満足してますよ
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MK3 @MK394948285 2022年1月7日
正社員もピンキリよ。 ちなみに子供できると手当てが付く中小企業が多い。 自分はコレでやっと手取り20万越えた。
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karankaran @karankoron07 2022年1月7日
キャリア相談ってなんだろう?どういうレベルのどういう層なの?年収400万ってボーナス(1.5*2)の出るなら月25万の手取り21ぐらいだよ。「キャリア相談」なんてする人の本当に"目指す"???稼げない分野で働いていて困っての相談ってなら分かるけど。年収300万ぐらいの人も一定数いるのは間違いないし増えてるのは事実だけど、「キャリア相談」する層がそれというのはにわかに信じられん。50%が大学いってて大学生の初任給が21万だからだいたい1年目で350~380万はもらえてるよね??
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HowlingUnderdog @HowlingUnderdog 2022年1月7日
高校卒業後、専門学校を経て一部上場企業に入社したけれど、年収が400万円に届いたのは30代半ばだったよ。バブル崩壊直後だったので条件はそれなりに良く、初任給は360万円だったけど……その後はベースアップが年に3万円なんだもの。それでも上がるだけマシなんだけどね。後の世代は氷河期だったし。
1
fumi @karakararen 2022年1月7日
karankoron07 その初任給は額面の話では? 学面21の手取り17くらいが普通ですよ。
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fumi @karakararen 2022年1月7日
karankoron07 あと地方の大学の求人は額面18〜20の手取り13〜15ボーナス無しとか普通ですからね。
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犬神 @spyseewolf 2022年1月7日
Seto_yasu1987 必要十分で言うと必要をギリギリ超えたラインなだけで、家を買うとかのラインだと、地方都市でも600万超えないとローン審査が厳しいからちょっと厳しいと思われる
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意地でも自引きマン @pokekanoboyaki 2022年1月7日
自分も手取り少ないなって思ってたけどよくよく考えたら家賃とか貯金とか天引してるからだった それでも平均くらいだけどさ 福利厚生はそこそこ満足だけど未だに副業禁止規定にしてるの何とかしてほしいわ弊社…
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lily @katsuasada 2022年1月7日
うーんtiktokとか見るとそうでもないけどなあ?副業してプラスアルファで稼いでる人が結構いる。同世代インフルエンサーが何千万も稼いでるの見てきてる世代だし、都内大卒女性で30なら600万は普通ですよ、みたいなコメント結構見る。
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モンタ 東京ホビーポータル店主 @chrysolina 2022年1月7日
逆に専門性もスキルもない人材が高給取りになってしまったツケが現在です。「誰もが豊かになれる」それは理想的ですが、マイナスの部分を後の世代や海外に押し付けることが可能だったからです。
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玉露 @gyokuro338 2022年1月7日
一年目が400万だったな。その後一年で50万ずつぐらい上がっていく 数年前の話だから今と感覚は変わってないと思うけど、流石にそこまで低いものか? 都会の高学歴と感覚は違うのかもしれないけど、うちの職場ではこれ能力に比べてめちゃくちゃ安いってことでみんな転職して給料上げてるんだけど、もし本当に地方がこんな感覚ならほんと世界が違うな
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fumi @karakararen 2022年1月7日
gyokuro338 一年で50万も昇給って凄いですね…5万ではなく? 職種が何か知りたい。
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quibonne @quibonne1 2022年1月7日
でも25歳年収300万円で3児の父みたいなパターンも普通に見るよ。
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Nagisa @Nagisaga 2022年1月7日
まず、東京か政令指定都市かその他の地方か、どこの話をしてるのかをはっきりさせようか。話はそれからだ
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玉露 @gyokuro338 2022年1月7日
karakararen IT技術者です ただ職種に関係なく文系でも理系でもこれぐらいは周りの友人は給料出てますね むしろ自分は低いぐらいです
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fumi @karakararen 2022年1月7日
gyokuro338 ひぇ〜ITってすごい(小並) でも残業とかたっぷりだったりするんでしょ…?
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Nagisa @Nagisaga 2022年1月7日
最近は結婚しても共働きが多いし、地方でも世帯年収が30代で1000万あれば平均以上。ローンはペアローンで通すんよ
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玉露 @gyokuro338 2022年1月7日
karakararen いえ、人によっては多いですけど、自分は平均15時間ぐらいでしょうか 自分の感覚が壊れていないのならそこまで多くはないはずです
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大体蕎麦 @daitaisoba_2nd 2022年1月7日
自分はIT系で3年目ですけど今年の年収が400万ほどでしたね
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ぽんぽん @apocalypse1706 2022年1月7日
spyseewolf 地方だと親とか祖父母からの援助で打ち立てる人も多いから、給料関係ないのかもね。
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みなせ ★C99 12/31(金)東ホ01a @Ton_beri 2022年1月7日
毎月25万円もらって、夏と冬にボーナスで50万円ずつ貰えば、年収400万円に届きますね。
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orangepekoe @orangepekoe0710 2022年1月7日
年収400万って地方ではまず無理でしょ
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てつ☆ぱち! @Tetupati 2022年1月7日
公務員なら5年目くらいで400くらい行かんか?
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貝塚英輔 @598424929632 2022年1月7日
私の勤め先で言えば、院卒初任給が額面24万·賞与年4ヶ月·残業代込みで400万円に少し届かないくらいですね。おおよそ業界の平均かやや低め。学卒だと初任給が23万。
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玉露 @gyokuro338 2022年1月7日
orangepekoe0710 地方ってそれはどれくらいの地方を指しているんでしょうか 同じ地方でも愛知や仙台と香川や栃木とかとは大きく違うでしょうし
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つきみえび @Tsukimiebi 2022年1月7日
統計みても少なくとも日本全国的にみて400万が高望みとは思えんし、介護とか保育とか慢性的に低賃金になってる業界志望の人の話を拡大して「日本は貧しくなった」って言ってるように思える…いや慢性的に低賃金な業界があるのは問題だし日本が相対的に貧しくなってるのもそうだと思うのだけどなんか根拠の持ってき方が納得行かない
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貝塚英輔 @598424929632 2022年1月7日
社内では給料安い安いと不満タラタラですが、まぁ首都圏だから言える話。
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玉露 @gyokuro338 2022年1月7日
Tsukimiebi 正直最低400万有ればいいって感覚なのでは? と思いますよね 最高400万ではなく
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S.O. @so_rei 2022年1月7日
gyokuro338 それは東京の大企業か、つよつよエンジニアだけです・・。 自分もITで転職活動中ですが、三大都市圏だと350-450万で平社員やるか、600-700万でPMという名の社畜になるか、究極の二択みたいな求人しかないです。
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みの毛 @minogegege_ 2022年1月7日
so_rei 自分や自分の回りだけが世界だと思っている人は多いので、きっとこの方もそうなのかなと。私もIT業界の方が置かれている状況って厳しいものという認識です。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2022年1月7日
[c10058921] いやいや、バブル崩壊ってもう30年も前よ。それで状況変わってないとすれば、それこそ停滞と衰退を示す指標になっちゃうでしょう。
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Off Black @OffBlack1 2022年1月7日
独身とか若いうちは400マンで良いけど、歳とるほど、400万はガチで足りんよ…。
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fukusukehino@50kg減達成!低糖質ダイエット中(124kg→72kg 52kg減) @fukusukehino 2022年1月7日
バブルMAX期を過去の平均だと勘違いしてるんじゃないのかな?「誰もが豊かになれる時代」っていつの話だよっていう。
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玉露 @gyokuro338 2022年1月7日
so_rei そうですね でも今話していたのは年収400万が高望みとか高給取りって言われる話か、というもので首都圏だと少なくともそうではないですよね? っていうのはその話からも同意できますよね? 平社員で400は達成できるという話なので 地方に関してはもしそうならほんと別世界ですね、というのが最初のコメントにもあった自分の感想です。
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練人 @flat1217 2022年1月7日
高給取りっていうと個人的には年収1千万以上のイメージだけど、今回のケースだと現実的な範囲でってことなのかな…?
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リーさん @rrecter 2022年1月7日
結婚して子供2人を大学に行かせて2人で2千万ずつ貯める社会を作らなきゃ…
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結城真@社内秘 @shinokiwa 2022年1月7日
gyokuro338 とても雑な体感ですが、九州と首都圏だとだいたい同程度のスキルで年収200万程度差がある印象ですねー。単に求人サイト眺めてた印象程度ですが。
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ノドリアXX @m1524124498 2022年1月7日
20代だったら400万でもいいかもしれんが、30代になったら500-600は欲しいなあ
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結城真@社内秘 @shinokiwa 2022年1月7日
もうすっかり生活がこぢんまりしちゃって、一時期なぜか届きかけてた年収400万あたりだとお金使い切れなくなってた。
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宇都宮隆一 @l1C0mZtilhdYNdW 2022年1月7日
地方だけど1000万くらいはないとなー。
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fumi @karakararen 2022年1月7日
gyokuro338 正直東京以外はほとんどどんぐりの背比べですよ。 大企業の支社や工場があるようなところはピンポイントで高かったりしますが、地元企業で年収400万は管理職以上か公務員である確率が高いでしょう。 平社員は200〜300ぐらいで、定年までほとんど上昇する見込みは無し。
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シャフキー @the_my_pace 2022年1月7日
日本やアメリカに限らず資本主義の特に先進国は多かれ少なかれ格差拡大してない?
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ゆーり/ピカ虫@VRC @pkch 2022年1月7日
アメリカはもっと格差が強いからアメリカの後追いって事かしら? ただまぁ子供を作る予定なら、年収上がるの待ってから子供作るのも結構しんどい。 自分のキャリアプラン考えた上で、ある程度見切り発車して子供を作っておいた方が後々楽よ。
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あまもく⋈ コロナワクチン接種済み @amamoku 2022年1月7日
Tsukimiebi 実は、夜勤あり正社員介護士なら総支給400万超えます。
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飛鳥 @wsyUxpN6jfRirPD 2022年1月7日
2021年9月に国税庁より発表された「令和2年分 民間給与実態調査統計」によれば、現在の日本人の平均年収は約430万円です。そして、この年収、平成22年(2010年)から400万円台は変わっていません。では、一般的に高所得者層である年収1000万円台の人はどのくらいいるのでしょうか。男性で年収1000万円超~2000万円以下は男性全体の6.3%、女性の場合には女性全体の0.9%ということがわかります。また、全体でみると、約4%ということになります。
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玉露 @gyokuro338 2022年1月7日
shinokiwa karakararen そうなんですね 家賃以外はそこまで物価都市部と地方で変わらないですし、それは大変そうですね
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深海 碧 @strigidae96 2022年1月7日
私も年収400万位欲しいよ。非常勤だけど。
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2022年1月7日
近所にキレイなマンションたち並んでて、家族住まいの人とかいるけど、どんな仕事してたらこんな高そうなとこ住めるんだろとか思う時ある
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ketsuro @ketsuro 2022年1月7日
kinmenitsuke いや非正規社員が増えて尚且つ高齢非正規も増えてれば過去と比べても貧しくなったと言っていいのでは。
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usisi @usisi00 2022年1月7日
katsuasada ひょっとすると正社員として400万で後は副業なのかも 安定+一発の安定側 正社員という社会的な信用を得る為で給与は400万でいいですよぐらいな
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飛鳥 @wsyUxpN6jfRirPD 2022年1月7日
ketsuro 非正規は結婚までの腰かけの女性や小遣い稼ぎや家計の足しで働く主婦などがほとんどです。男で非正規はほとんどいません。高齢非正規は定年後の再雇用とかが増えてるだけなので貧しくなったわけじゃないです。
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たるたる @heporap 2022年1月7日
「若者」が何十代を想定してるのかわからないけど、400万を目指すんだったら20代だと思う。
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玉露 @ororo33 2022年1月7日
wsyUxpN6jfRirPD ほとんどいないは間違いですよ 全非正規の25%は男性です
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ガチャおじさん @gatyaoji 2022年1月7日
世界一素晴らしい自民党が大事に育て上げてきた世界最強のデフレ軍団だからな。これでいいんだ
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まるい りん @maruirin 2022年1月7日
Tsukimiebi これ難しいのは高齢者が統計に入ってるのと入ってないのではかなり変わっちゃうってことだと思います。単純に全部の勤労者の平均値で出せば、高齢者が増えて、高齢者のゆるく働く再雇用も増えたので、高齢者が押し下げてしまう。また兼業主婦も増えたけど正社員もパートも入ってるからどこまで切り分けてるかにもよりますね。
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2022年1月8日
テレビに映る小綺麗な家族が全員セレブに見える。街を歩く外国人(特に白人系)を見ても「どうせわけのわからない高給取りなんだろうな」と思えてくる。
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2022年1月8日
amamoku それは都会だけだね。同一賃金同一労働を各業界が盛んに議論するようになったが、どうせ低い方に合わせていくんだろうと思うと暗澹たる気持ちになってくる。
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谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2022年1月8日
地方スーパーだと週休2日で働いても10万円とれるかどうか(それで月の収支はトントン)。都内ならば時給1300円で20万程度……というのは単に都市部の方が倍近く高給というのではなく、同時に都市部に居住すると生活費(衣食住および交際費他)で地方よりも5~6万(あるいはもっと)支出が増すということで結局、月の収支はトントンだったり? などと心配になります。
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豆だ @Osakata6u 2022年1月8日
認識されているようで、じゃなく、まじで400百万は現在の日本では高給な部類。正規雇用や年収400万がハードルの高い目標になってしまった。
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よーぐる @Seto_yasu1987 2022年1月8日
同一労働同一賃金は叫ばれて久しいが、地域格差を減らそうって方面にはなかなか進まないのがもどかしい。
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つきみえび @Tsukimiebi 2022年1月8日
maruirin うーん…厚労省の賃金基本統計で年代別にみても男性40代前半には中央値でも月給33万(12倍で400万超える)に達するので、やはり高齢者が押し下げるとか関係なく「400万は高給取り」は日本全体には適用できないんじゃないですかね。個々人にとっての相対的な「高給取り」の定義は否定のしようがないですが、「日本は貧乏になってる」という全体的な話の傍証に持ってくるのはどう考えてもいまいちかと
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風呂メタルP @hurometal 2022年1月8日
近所はアルファードがあって犬飼ってる幸せそうな家庭ばかりなんだけど、 たぶん親が金持ってて金出してるんだと思う。夫婦が金持ちじゃない。
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らふぼ @R_E_BOX 2022年1月8日
地方30代非正規年収200万のぼく「???」
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年1月8日
世帯年収の押し下げなら結婚しなくなって未婚の女性が増えたのが大きいんじゃね。女性は今も昔も給与が低い。昔なら結婚すれば旦那の給料で暮らすから世帯年収は上昇する。なお一人あたりでは・・・
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kame4477 @kame4477 2022年1月8日
夫婦共働きで400万円+400万円=世帯年収800万円だからヘーキヘーキ
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kame4477 @kame4477 2022年1月8日
Tsukimiebi 賃金基本統計だと一応男性は30年間ずっと横ばい、女性はちょっとずつ上昇して格差は縮まってきている感じなんやな https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2020/dl/01.pdf
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kame4477 @kame4477 2022年1月8日
hurometal 妻が働いとるんよ。専業主婦だと無理だけどいまどきどこの家庭も女性が働いている。
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旧屋草一 @togetter_yo_aco 2022年1月8日
20台の貯蓄額の平均だか中央だかが1桁みたいなデータなかったっけ?収入が少なすぎて貯蓄に回らないみたいな話だったけど
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旧屋草一 @togetter_yo_aco 2022年1月8日
後この手の年収の話だと残業抜き(ホワイト)を前提にしていると思う。特に就活中の人だと(残業して稼げない方が困るが)
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ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2022年1月8日
特別な産業のない地方住まいからすると年収400って公務員の若手か中小企業の定年少し前くらいしか思いつかないんやで。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年1月8日
バブルがおかしかっただけとしか…(あの時は工場勤務でもいっぱい稼げてたらしい)というかバブル期の親を見てるせいで上を見すぎてる人が多い印象が有る
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はせ @hakase_D 2022年1月8日
上を見すぎてるっておもしれー発想だな 別に柳井や平蔵見てるわけじゃねーだろ
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12月までに-5kg @yamabook2000 2022年1月8日
新卒なら400万は分かるけどなー 大手じゃなきゃ400万以下の求人多い。地方になるとなおさらで400超える求人よ方が少ない。 30代なら400万が高給取りとは思わないとは思うけど。
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ZZZ @sakusakutoux3 2022年1月8日
>日本において誰もが豊かになれる時代は終わった←毎回こういう奴に思うのは昭和の事知ってるのか?って話。昭和の統計見る限り国民総中流なんて言われてた時代なんて今より余程ジニ係数は高かったし。昭和であればあるほど大卒と高卒の格差は酷かったわけだからな。ついでに言うと自殺者数やら凶悪犯の数くらい見てみろよ昔の日本なんて地獄だぞwデータや証言一切無視してソースはALWAYS 三丁目の夕日みたいなバカが歴史語ってんじゃねえよって思うわ。
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ZZZ @sakusakutoux3 2022年1月8日
sakusakutoux3 でこうやって書くと誰もが豊かになれる時代なんだから高卒は高卒なりに豊かに大卒は大卒なりに豊かにって事だろとか抜かす奴が居るが、それこそコイツの言ってる『ある程度高学歴で都内で働いてる人と高卒・専門卒の地方はもはや別の国くらいに人生観も待遇も違う。』時代じゃないですかね?wって話。ホント論理破綻視点だよって話だろw
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地鶏の長男「何故か君は空気読めないなと言われる」 @C6gR6Xfw 2022年1月8日
年収400万が目標なのも夢は正社員発言も何が問題なのか分からん。
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丸丸玉朗 @7zn5BT56PAAWv4m 2022年1月8日
「豊かだった時代」が本当に幸せな時代だったか? 飢えるレベルは論外だけど。
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みの毛 @minogegege_ 2022年1月8日
平均値、中央値で年収を見るのは正しい解釈ではありますが、公的援助を受けている人は年収マイナスにならないし、無職で収入がない人は0にしかなりません。つまりとてつもない貧困であっても下振れは起きず、富裕層による上振れのみ存在しますよね。統計データの年収の平均、中央値は上振れしているのでは?
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ちくわぶ @cikuwa_bu 2022年1月8日
大学行って奨学金抱えて年収400とか投資大失敗じゃん
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玉露 @ororo33 2022年1月8日
20代の若者にとって年収400万が目標、というだけな気がする たぶん30代になったら目標は上がるだろうし
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マーキーさん @mcmarkey 2022年1月8日
公務員ですら東京都と佐賀県では年収100万違う、というデータがあるようで。 https://gentosha-go.com/articles/-/39914 実際大卒正職であっても佐賀じゃ40代手前までは年収400万超えるか超えないかのレベルなんて当たり前だからな。「区がない」地方住みならそりゃ正しい目標だと思う。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年1月8日
前世紀終わりのITバブル期で正社員が20代後半で400万くらいだったのだ。 サブプライム時期に30代後半で600万くらいだったけど、「じゃあ手取りは?」とか「実際の勤務時間あたりだと?」みたいな話をすると1日15時間勤務以上で手取り400万くらいだったのだ。 3食外食で1日2000円とか使うと赤字なのだ。
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ZZZ @sakusakutoux3 2022年1月8日
minogegege_ いや一億総中流なんて言われて今やデタラメ映画をソースに地上の楽園の様に語られてる時代に公的援助がちゃんとされてたのかよって話でしょwその時代を引き合いにだして今の時代が格差社会とか流石に無理がありますよwてか昭和の酷さを多少は勉強した方が良いと思いますよwてかソースが映画はまずいでしょw
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年1月8日
maruirin 副業は休息でも睡眠でもないので過労死対策にはならないよ
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switch @switchhitters7 2022年1月8日
400万目指すと300万になるし 1000万目指すと200万になる 600万目指すと400万になるけど800万分くらい働かせられる
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年1月8日
AlcoholicArai 当人の健康維持と親の介護のコストを計算しなかったら20代で400万でもぜんぜん構わないと思うのだ。 でも、30代になってそのあたりを計算して、将来のことまで考えたら600万でも足りないって思うのだ。 その時に「目標値を上げないと」って思ってももう無理だし、逆に30代で無理しすぎて倒れる人もいるのだ。 順当に給与テーブルが上がるロードマップに乗るのが難しいのが問題なのだ…。
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ふるたか @furu4914 2022年1月8日
リアルな話なんですけど、あたしゃおっさんで520くらいもらってますけど、手取りでは400無いですからネ。年収400だと手取り300切るじゃん?
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年1月8日
前世紀末のITバブル期に乗っかってそれなりの会社に入れたんだけど、下は入ってこないからいつまでも雑用下っ端で、上は有能な人ほど引き抜かれたりして残ったのは「パワハラ上等の昭和からバブル入社組の無能」で、そういうのが課長級に3人いるんだけど、係長/主任級の30代若手が全然いなくて、1人でほんのちょっとの役職手当だけで、部下は全員派遣と契約社員の面倒を見ろみたいなこともあるのだ。 
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へのん@ゆうちょATM有料化で小銭の始末難民 @dettenten 2022年1月8日
ほとんどの人にとっては無理じゃない目標だと思うぞ400万。 働く場所と会社と職種は自分で選べるんだから、あとはどれを目指すかだけの話。
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なし @Rv6xauJc 2022年1月8日
kame4477 格差の話なら時給換算したら女性の方が男性より給料高いから残業とかやってないだけだよちゃんと統計を読んでくれ何が女性の社会進出だ男性に全ての負荷を押し付けてるだけに過ぎない そんなことより今の20〜30代の平均収入と中央値を見たら400万は紛れもなく高収入
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中村ヘボピー @hebop_ 2022年1月8日
田舎の中小企業だと年収400万は、ほぼ頭打ちの金額だよなあ。
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あのこのきなこ @anokogam 2022年1月8日
apocalypse1706 うん、まあ停滞と衰退してるからね。仕方ないね
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ひげぶくろウエストゲートパーク @jrskigogo 2022年1月8日
若い人らが親の援助なしに車を買えないわけだ・・・
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yoscar1979 @yoscar1979 2022年1月8日
一方で「管理職は割に合わないから、昇給なしでいいので役職なしで働きたい」という人が増えているというトピックもあるので、年収だけで指標を見るのも語るに落ちるように思いますね。
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ぽすと茜ちゃん❦絵描き投資ブロガー @Post_INDEX 2022年1月8日
無理すれば、分不相応を目指せば、残業すれば、資格バッチリなら、1000万みたいな高給取りも可能でしょうけど、そんな努力もする気ないし現実見えてる人が増えてきただけじゃない?もとから昔の高給取りも実際限られた人くらいだったんじゃないかなあ、バブルみたいなの除けば。
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バーふバリ兵 @Kannchen00 2022年1月8日
年収400万を高給と思わない人たちがモノを売って「なぜ売れない」「なぜみんな買ってくれない」 「欲しくないのかっ」となってるわけですね
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tgttr @tgttr4 2022年1月8日
貧困率がこんなに上がってる国も珍しい どんどん貧乏になってくよな
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ルカちゃん @RukaNyan_Z250 2022年1月8日
実際なってみるとわかったけど年収400はしょぼい ただ400万ないと住宅ローンが組めなかったりさまざまな不利を被る そもそも400万も出せない会社は昇給が絶望的だからやめた方がいい
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@yoko1128 2022年1月8日
RAIYASB 工場勤務が稼げるのがそんなにおかしいかな?工場の人がそれなりの人数居ないと、製造業なんて成り立たないんだから、工場勤務の人が家庭持って暮らして行ける給料貰えるのが正しい世界だと思うけど。
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yoscar1979 @yoscar1979 2022年1月8日
20数年前の就職氷河期は、年収云々よりも完全失業率の上昇がより上のトピックとして挙げられていた事を考えると、非正規雇用とはいえある程度仕事があるという時点で、ましになってるんじゃないか? という考え方も出来るかと。
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 2022年1月8日
25歳までに月給25万円ボーナス込みで年収400万円を目指すってマイルストーンの話ちゃうんか
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筋トレナースマン@鍛えろ筋肉、付けろ不織布マスク @m2_tanaka 2022年1月8日
クソだクソだと思っていたのに、別に有能でなくても地方で額面400後半台貰える看護師が優良コスパ資格になってしまうなんて……
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0xff @0xff91356560 2022年1月8日
日本だけじゃないと思うけどね。そもそもどの国どの時代でも首都の高学歴と田舎の高卒の人生観なんて違うの当たり前だし違わなきゃだめでしょ
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風見鳥 @27DPqqPVQJV3gML 2022年1月8日
総支給と手取りがごっちゃになってないか? 総支給なら専門卒で介護士やってるアラサーの私でも400万超えるわ 大学出て正社員なら総支給300万台なんてありえないでしょ…
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風見鳥 @27DPqqPVQJV3gML 2022年1月8日
でも考えてみたら都内で家賃8万円のマンション、地方なら6万円くらいで借りれるし、人件費が低いだけ物価も下がるから 地方の手取り20万は都内の手取り25万くらいの価値があるのでは…?
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T_Taka @t_taka 2022年1月8日
昇給は微々たるものだが、資産運用による不労所得は着実に増えている。ある程度余裕ができたらつみたてNISAくらいはやっておいたほうが良い。
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竹田一博(さまやん)▷◁2回接種完了 @someryan 2022年1月8日
いつか「年収ゼロでもいい」になるんでしょうかね…?
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もけお @5kySizQVCXqmCav 2022年1月8日
ここのコメント見てると400万が高給取りそうじゃないかでかなり分かれる 個人的にはそこそこもらってると思う 院卒新卒で400万は貰えるって人はどんな業界で働いてるの?って不思議にかんじてしまう
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もけお @5kySizQVCXqmCav 2022年1月8日
27DPqqPVQJV3gML 場所によりますけど、交通が不便なため車が必須なので負担はあんまり変わらないのかなと思います
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スクルージ @Sqrooge007 2022年1月8日
東北のある地方で、婚活をしようかと紹介所に行ったら、相談員に「お相手の方の年収はどれくらいを希望しますか?」と訊かれたので『400万円』と答えたら、「そんなにもらっている人なんかいません」と言われたのが2021年の話。
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Super Jpn @JpnSuper 2022年1月8日
¥400万が高給取りなら、外国人で農業やコンビニ・介護等の日本の職場の穴埋めなんて永久に無理ゲーだなw 外国人も稼ぐために国を出るんだから、そりゃ年収¥1000万でさえ貧困層扱いされる米国やヨーロッパ諸国に行くわな。 あ、今は韓国や中国も日本より年収高いから外国人労働者も日本素通りして韓国や中国に殺到してる、って話もあったような・・・?
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ティーハート @tea_heart619 2022年1月8日
経済評論家が「コレが20年続いてきたデフレの結果だよ」とデータで説明しても40代以上は景気の落ち込みを体感してるから伝わりやすいけど、30代以下の人達はデフレが始まってから産まれて社会人になってるので年収400万が超金持ちだと感じる。その辺りで認識の壁が生まれてるのじゃないかと思う。
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Feel @feel1024 2022年1月8日
地方で首都圏並みの報酬求めるなら首都圏並みにあれこれ圧縮してコンパクトシティ化しないと無理では?年収300万でも庭付きの広い家に住めるというメリットが地方にはあるんだから。
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ティーハート @tea_heart619 2022年1月8日
今の若者の殆どが野原ひろしやマスオさんの給料を見て高給取りで有能だと思うのだろうけど、あれがバブル期の中間層の所得の平均として描かれてるのだから今が異常なんだよ。
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ujdg66 @ujdg66 2022年1月8日
サイバーエージェントの新卒採用だと、ビジネス職が400~、エンジニアで450~なので、300なんて新卒で超えてるんだけど、地方だと大卒でも手取り16とか普通なんですよね。生産性が違い過ぎる
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玉露 @gyokuro338 2022年1月8日
5kySizQVCXqmCav 院卒で400万はそれなり以上の大手企業なら殆どの業界で貰えると思いますよ(飲食など一部の低収入業界は除く) 完全に新卒の時だといかないところもあるでしょうけど、2年もしたらほぼどこも400万ぐらいはいくでしょう 特に院卒は理系が多いですし理系の院卒は大体そういう企業に行きますしね
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結城真@社内秘 @shinokiwa 2022年1月8日
まあ、とはいえIT技術師に限って言えば、首都圏のリモートワーク対応企業が地方在住のエンジニアへの粉かけが増えてきた印象があって、フルリモートによってある程度の地域格差解消にもつながるのかなー、とも思ったり。 地方企業が蹂躙されるだけとも言うんだけど。
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ならや @YWnaD6yj8KDfAoM 2022年1月8日
だからみんなで機電系行って推薦もらって就職しましょうね~ あ、行かない、そうですか…
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2022年1月8日
自分の給与はそれより少し下。「独身」「クルマが要らない」「酒を飲まない」あたりだと高級な衣服などに興味を持たなければ大分余裕ある生活ができていると思っている。 「酒を飲む」「扶養家族が居る」などを加えると年収400万あたりが「トンカツをいつでも食えるくらい」の年収なのかもね。
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2022年1月8日
ワイの甥っ子は来年大学卒業でデベロッパーになりたいらしいんだが、仕事大変なのかなあ。
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むぎちゃ @mugicha_gbf 2022年1月8日
通勤時に港区の高層マンションの近くを通るたびにここに住んでるのは上級国民なんやろなぁと思ってる。
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竹田一博(さまやん)▷◁2回接種完了 @someryan 2022年1月8日
JpnSuper 今後の日本は『とにかく省力化』でいかざるを得ないでしょう。
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Azuk(アズキ)/あだちP @zaku_h 2022年1月8日
自公のせいにしてる人いるけど「バラマキ」「国の借金が」「無駄を減らせ」とずっと叫んできて今も政府側がやろうとすると「利権だ」ってやるのは誰なのかという話なんだよなぁ…
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2022年1月8日
だからね、「年収960万で子供一律支給金がもらえなくなる」なんて地方じゃ当然のこととして受け止められてて、「なんで都会の金持ちに支給する必要があるの」という感想になる。自民党や公明党はその辺を見てるんだよ、単純に。
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pt12 @hnarus 2022年1月8日
手取りだよね?税込ではないよね? そう信じたい
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[30]Kirara@11/23大⑨州? @Kirara1314 2022年1月8日
賞与夏冬各2ヶ月分としたら総支給ベースで25万、賞与なしで33.4万。実際の手取りが21~28万強、どれだけ頑張ってもこれくらいしかもらえないって思われてんのは大問題だよねと。若者のカネ離れの一端がこれだよ。
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浅川@戦車兵 @militarybbo 2022年1月8日
多分、地方の感覚は永久に理解されまい…。日本人すら満足ゆく収入がないというのに、外国人労働者が必要といわれるんだもの。首都圏では確かに人不足なんだろうが、経済が冷え込んだのでより安い人材を求め、 より消費が落ち込むみたいな循環になっている
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浅川@戦車兵 @militarybbo 2022年1月8日
「若者の金離れ」ではなく、「金の若者離れ」なんだよな。貰えないから諦めているに過ぎない。望んで手に入るならこんな話は出てこない
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結城真@社内秘 @shinokiwa 2022年1月8日
若者どころか、都道府県別だと平均給与さえ400万円届いてない道県が大半なのよね。
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Nasoa @Nasoacollet 2022年1月8日
27DPqqPVQJV3gML 知らないからって無いことにはならんのですわ
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ぽんぽん @apocalypse1706 2022年1月8日
zaku_h だいたい財務省ですよね、止めようとしてるの
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anko @ankooftheworld 2022年1月8日
額面は変わらず手取りが減り続けてるという話なら分かるけど、額面ベースで「都会は高給、田舎は貧困」の構図はわりと昔からそうだし、働き方の意識改革で残業が減って収入が落ちる点については都会も田舎も共通だから、なんの話をしたいのかよく分かんねえな。
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anko @ankooftheworld 2022年1月8日
俺は田舎出身だから田舎の生活レベルもまあ分かるけど、父親(いま60台で引退済)の全盛期の年収500万弱くらいだったから、田舎の若者が地元に残って「400万くらいは欲しい」というのは特に違和感もないし、最近に限った話ではない。俺は都会のITに入って2年目で400万行ったけど。
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玉露 @ororo33 2022年1月8日
東京で年収400万は正直低収入労働者だし、地方と首都圏は違うよね、ってだけな話のように思える 元コメの人がどこの若者に話を聞いたかで変わるけど
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もんべなー※フリチン(Fully Vaccinated) @mombenar 2022年1月8日
sakusakutoux3 逆に言えば大卒と高卒にそれだけ格差があったからこそ、貧乏な家に生まれても勉強を頑張って大学に行けば明るい将来が待っているという希望があったのが、 今となっては大学を出ても高卒と大して変わらんだとな‥ 大学を増やしすぎたのではないか?企業も高卒の採用をもっと増やせばいいのに。
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natsuume @natsuume_others 2022年1月8日
自分も大学院卒業するまでは年収400万あればとりあえずは十分だと思ってたけど、それは自由に使える金があるという状態をリアリティを持って想像できてなかっただけで、今は月40万くらい手取りほしいと思ってるよ。ぶっちゃけ都内在住だと年収400万でも生活費結構切り詰めないと自転車操業状態だし。
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のなめ/鈴木耀P/迷探偵 無名井戸 @CodeName_NoName 2022年1月8日
お金って一応毎年12兆円は刷られてるのにどんどん一般の給料が減ってる現象は今お金は一体何処に集まってるんだろうかと思う(愚者の浅知恵
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出無精マスク @annoupoteto 2022年1月8日
しかもこの年収400万はフルタイム労働+残業で自分の時間削りまくってだから悪質、もう終わりだよこの国
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mizore @mizore42610703 2022年1月8日
社会が成熟して、昔のように専門性が無くても根性でカバーできなくなったからね。国内でも専門性を捨ててコネで食べている組織と専門家集めて効率を突き詰めた組織が戦う時代になったから、それなりのハードルを越えた人間以外は戦力にならなくなってしまった。
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まほろ⋈FullyVaccinated @mahoro_kq 2022年1月8日
400万/年が高給取りって.この世の地獄か…….
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カ! @loveaffection37 2022年1月8日
東京でも事務職は400台から抜け出すのほぼ無理だから…東京は違うとかいうの止めて…
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みの毛 @minogegege_ 2022年1月8日
sakusakutoux3 何の話です?映画から引用なんてしていないんですが…決めつけはやめてくださいね。公的援助とは生活保護のような社会保障制度を指して言ったつもりですが、伝わりにくかったなら申し訳ないです。
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えあ @air_aterazawa 2022年1月8日
平均年収とかチラッと聞いたことがあるならこれが高給とは思わない気がするが……。特にソースなく言ってるだけか、でなければ自分は平均以下の人間なので平均程度貰えば御の字と言っているとかそういう話ではなくて?
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なお@大雪警報あまがえら @_bryj 2022年1月8日
大雑把な括りだが、地方と首都圏はホント給与全然違うからもはや別の国というのもあながち間違えではなく大いに納得したわ。まとめ主も言及してるように地方中小企業だと毎年ベースアップとか基本的に存在しないし、だからこそ自分の給与額面が高い⇒有能と勘違いした喧しいのがSNSで散見される。委縮した額面少ない人たちは声を潜める。
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結城真@社内秘 @shinokiwa 2022年1月8日
air_aterazawa 上でちょろっと書きましたけど、現在の日本で平均給与が400万超えてるのって、上位10都府県あるかないかですよ。
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フローライト @FluoRiteTW 2022年1月8日
月給25万でナス4ヶ月、田舎ならトップエリートだな。これだけ稼ぐには一人親方やるか完全歩合の保険営業やるくらいしかない
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フローライト @FluoRiteTW 2022年1月8日
中小企業なら400万は部長の給料なのよ
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玉露 @ororo33 2022年1月8日
そもそも高給の定義はなんなんだ 平均より年収が高いこと? それとも偏差値で言う60,上位15%程度を指す? 前者なら全国での平均年収は436万円。茨木県476万円、山梨県454万円、岩手県376万円とかなので、給与が低い県なら400万円でも平均以上なので高給になる 逆に上位15%だと大体全国で620万円ぐらいになるのでどの県でも年収400万円は高給ではない ここの定義が曖昧で話がかみ合っていない
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えあ @air_aterazawa 2022年1月8日
shinokiwa 書いてから、男性と女性で違う話だったような気はしました。少なくとも男性にとっては都道府県問わず400万はほぼ平均~平均以下となると思います。逆に女性の場合やはり都道府県問わず400万は平均より若干上となると思うので、年収400万くらい欲しいは女性の発言ならそんなに検討不足な発言ではなかったと思います。
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momotaronodango @momotaronodango 2022年1月8日
shinokiwa それって女性も含めてでしょ。男のフルタイム労働者だけならどこも超えてるはず。女性のフルタイム就業率は2割弱ですよ。
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ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2022年1月8日
zaku_h 結局野党のような小うるさい連中がいない中国が発展して日本が没落してるのが全てだなあと。アジアでは多党制は全く適していない。
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結城真@社内秘 @shinokiwa 2022年1月8日
air_aterazawa そうですね。発言者の立場がよくわからないので色々言えちゃうというのはありますね。極論、沖縄在住の女性なら高給も高給ですし、逆に都市圏男性であれば高いわけでもないので、結局この差が問題なのかな、と思ってます。
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結城真@社内秘 @shinokiwa 2022年1月8日
momotaronodango 平均の話だったので平均の話でレスポンスしただけですよ。
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結城真@社内秘 @shinokiwa 2022年1月8日
shinokiwa なんか言葉足らずが気になったので。格差は完全は是正は無理なので、格差が問題だと言っているわけではなく、差があるという感覚や知識の断絶が問題なのかな、と言いたかった。
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kisahara @kisahara1 2022年1月8日
だから自民党(小泉政権)の派遣法改悪を許してはいけないって当時あれほど
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とだ @momomo_5678 2022年1月8日
27DPqqPVQJV3gML それがあり得ちゃうのよ、自分がそうだったから。
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aqp1 @aqp114 2022年1月8日
稼ぎは地域や職種で大きく違うけど、400万は全体としては真ん中ぐらい。 ざっくり言ってそこに満たない人も半分ぐらいいるわけで全然普通だよね。特に若い人なら、キャリアとして目標にする人だって多くいるだろう。
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black.king @northern_shower 2022年1月8日
自分がいた四国だと、月の手取り20万に1つの大きな壁がある。30万を突破できるとなると銀行証券保険・公務員・インフラあたり。そりゃみんな東京大阪に行きたがるし、地方の私立大学はどんどん厳しくなる。
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あごにー @Agony_01 2022年1月8日
いや割と本気で400万って無理しないで届く高給とりだと思うよ・・・?全体としては真ん中っていうのは一定値以下の閾値を切り捨ててるトリム値のことが多いからね
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あごにー @Agony_01 2022年1月8日
というかね、最低御賃金で使い潰そうとする企業が多すぎるんよ・・・払わなきゃ使ってくれへんよ
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うおどむ@付藻屑教 @walkingdome 2022年1月8日
「健康で文化的な最低限度の生活」のためのボーダーラインが400万円、ってとこじゃないかなあ。そこを下回ると「家を持つ」「家庭を持つ」「人生の楽しみを持つ」のいずれか、もしくは全てを犠牲にして社会に身を捧げる人生が待っていると。
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2022年1月8日
リハビリ等の医療職でも額面で月30万以下、ボーナス無し、なんて職場ざらにある。ある程度症例を経験したらさっさと違う職場を探したほうがいい。
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江戸しげズ @sigeponnu 2022年1月8日
自営で400万だと税金が一番つらい当たり、あと100万上げるか下げるかしたい
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筋トレナースマン@鍛えろ筋肉、付けろ不織布マスク @m2_tanaka 2022年1月8日
こんなに年収低いんなら地方30前半470万だけど婚活したら相手見つかるんやろか…?
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筋トレナースマン@鍛えろ筋肉、付けろ不織布マスク @m2_tanaka 2022年1月8日
umi_eoxyl9RE アルファードとかの高いファミリーカーがアホほど走ってるのも謎。何かの記事で見た情報を信じるなら残クレ率は6割くらいらしいし。
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M2-T_low @M2BOKKURI 2022年1月8日
比較がバルブ絶頂期とかもう老害脳そのものにしか……っていうか、バブル崩壊10年くらいからずっとそんな感じですよ。 むしろ下げる勢いをとどまらせたのが派遣法だという事すら知らないんだろうな。
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名無しさん@c1f @1_z605 2022年1月8日
今更何言ってんだこいつ感しかない
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ティーハート @tea_heart619 2022年1月8日
zaku_h 少なくともデフレが始まって以降、大半の政権を握ってたのは自公なんだから責任を問われるのは当然だと思うよ?その証拠に小泉構造改革・新自由主義政策・最近まで推進してた財政健全化目標なんて「バラマキ」「国の借金が」「無駄を減らせ」の緊縮思想を凝縮させた国民貧乏化政策だからね。
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ティーハート @tea_heart619 2022年1月8日
tea_heart619 棘で自公を叩くのはご法度らしいのであまり口出ししたくないけど、デフレが続いてるのは間違いなく増税と政府の支出をケチってきたのが原因だから逆に言えば正しく経済対策を打てば給与が上がる可能性はあるという事。
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い⃡つ⃡き⃡🐑 @kojyu_mp3 2022年1月8日
田舎のハロワ見てみ、ちびるで
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ujdg66 @ujdg66 2022年1月8日
田舎とビジネスしたりするとわかるけど、もうかる産業がないですからね。人口密度低いし、求人があるのはオールドな労働集約ビジネスばかり。典型的には介護。投資意欲は低く、みんな助成金補助金頼みで生産性は低い。高齢者と中~低学歴層が多いから、マーケ、デザイン、ITといった知識産業も存在しない。そりゃあ最低賃金+α程度の給与しか出せないですよ。正直、これの解決性は思いつかないです。東京の大学の定員制限かけたり補助金配ったりしてるけど、アンチマーケットでウケ悪いし。
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Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 2022年1月9日
収入水準が下がったのか、低い人が可視化されたのかは微妙な気が。
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2022年1月9日
正直、手取りで400万/年ももらえてれば左団扇だよ(ただし独身)
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フローライト @FluoRiteTW 2022年1月9日
m2_tanaka 新車か型落ちか、メーカーオプションが付いているか、あたりが一つの見極めポイントかな
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蒼空真@ドクター系現場監督 @AozoraMakoto 2022年1月9日
やば、俺まだ1500万以上が高給取りだと思ってた。
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なし @Rv6xauJc 2022年1月9日
feel1024 金の話をすると家持ったら売るときに資産価値下がりすぎてカスだからそこは利点にならない。むしろ通販の発達で全国どこでも似たような金額で品物が取引されるから給料の絶対値が高い東京一択になる。ついでに今後は金融商品もやらなきゃやってられないからそのときに元手が倍額でスタートとかザラに発生するから地方にいることが間違いと言っても過言ではない。あくまで金の話ではあるけれども。
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中村ヘボピー @hebop_ 2022年1月9日
27DPqqPVQJV3gML コンビニとイオンヨーカドーとケーズコジマあたりが全国展開してる状況では、都会と田舎で多分物価はさほど変わらないですよ。
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中村ヘボピー @hebop_ 2022年1月9日
tea_heart619 それを推し進めているのは財務省で、自公政権も民主党政権もなんでかほぼ言いなりできたわけです。なんで逆らえないのかはわかりませんが。 予算を握ってるのが強いのか国税庁を子分に持ってるのが強いのか、そんなとこなんでしょう。
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Super Jpn @JpnSuper 2022年1月9日
mombenar つ①一人一社制 つ②学校斡旋 同じ新卒採用でも、高校と大学じゃ全くの別物の上に、制度的に生徒も企業も使いにくい代物だから、生徒も借金背負って大学に進学するし、企業も大卒採用を優先・・・ https://lab.jinjib.co.jp/archives/259 https://toyokeizai.net/articles/-/438661?ismmark=c
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めあP@デレステ @mare_dere 2022年1月9日
嘘でもいいから600万とか言っていればいいのに低い低い自慢始めるから「あ、他はもっと低いなら上げなくていいかな」って思われて余計に上がらなくなるんでわ? 400万(額面?手取り?)が高収入とか言われるとうちの社長勘違いして給与下げてきそうで怖い
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富 士 見 野 男 @yasu43851374 2022年1月9日
borshch77 なお森永卓郎は5年足らずで年収150万円時代が来るという本を出してる
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年1月10日
ketsuro それは紛れもなく格差の話であり、「日本が貧乏になった」とは別の話です。「日本には貧乏な人が増えた」と「日本が貧乏だ」は似ているようで全く違います。
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ムラマサ@コミケお疲れ様でした @s_g_muramasa 2022年1月10日
経団連は日本を世界の工場にしたがってるからそら賃金下がりますよねと
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Kentaro.y @kentaro__y 2022年1月10日
昔は見えない化されてたボリュームゾーンの姿が見えるようになっただけの話やで。
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塩化カリウム @8ri4QkQ9Vticpdd 2022年1月10日
田舎の親父の年収が自分の半分以下だったからなぁ…
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うぇだ @apomorphism 2022年1月11日
まぁ、初年度給与400万くらいは欲しいだったら全然わかるんだけどね。。。
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サブラフ @b1YiG6l8bykNnDv 2022年1月11日
地方ですと、大卒で月給16万、17万(手取りでは無い)の様な求人がゴロゴロしてますからね。400万円どころか300万円にも届かない様な仕事ばかりです。この辺りの感覚は首都圏と乖離していますので、コメント欄に於いても同様の断絶が見受けられますね。
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サブラフ @b1YiG6l8bykNnDv 13日前
正社員以外に目を向けましても東京の最低賃金は1041円、神奈川は1040円となっていますが、最低賃金が820円台の県は17県にも上りまして年収にして40万円以上の格差を生じます。更には正社員に於きましてもこの最低賃金に準じた月給となっている企業は地方には多く存在します。
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まっくろなねこ @blackcat009 13日前
本気で年収400万が安い・ダメだ、と思うなら、まずは年収1000万を高級取り扱いするところからやめろ。所得制限やなんや、そういう話が出た時、年収2億くらいで線を引くようにしろ。国民が1000万で線を引くことに納得してるうちは、絶対年収上がらんよ
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 12日前
東京でも同じだよ。もっと上を目指さないと?いや、目指したって無いものはないんだよ。
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 12日前
20年前に計算されてた(そして自民党がすべて無視した)計算とほぼ同じで専門家からしたら歯がゆいだろうなー。あの辺は年収1000万が普通だと思ってるから
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㊙㊛破邪🐺狼 @hajarou 12日前
ここまで「5000兆円欲しい!」なし。
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山の手 @Yamano_te 12日前
グローバリゼーションが進んだ時点で、全世界的に希少価値を持つ技能者以外の価値が値下がりし続けてるんよ……。バングラディシュ人に時給300円で作らせても品質が変わらないとなったら、資本主義はそれに逆らえない。あまり知的投資を必要としない仕事は価値が下がり続ける世界で私達は生きている。
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yamagashi@ちびすけ @yamagashi 11日前
なんていうか「高給」って言葉の定義とかランクとかに違和感がある
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yamagashi@ちびすけ @yamagashi 11日前
普段カプセルホテルに寝泊まりしてるような人が、まとまったお金が入ったから高級ホテルに泊まったっていうからどんなホテルかと思ったらアパだったみたいな。アパって高級ホテルのイメージあるかって言われたら微妙ですけど、毎日泊まるって考えたら結構な金額なんですよね。でも、不可能ではないっていう。
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がそ @gaso 11日前
当社の工場の三交代に入れば職歴なしでも400行くぞ… 謎の粉塵まみれになるけどお風呂も社食も社宅もあるよ! 
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ひろっぺ@内調的マスク&手洗い&うがい @hiroppe3rd 11日前
地域も年齢も業種もひっちゃかめっちゃかではコメントのしようがない・・・
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笹かま @voyageur105 10日前
超高給取りも含めて平均が何百万円台だっけ?
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