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戸田宏治 @kotoda4573 2011-09-02 18:36:19
Facebookが原因で内定取り消しになった学生がいることが判明。この学生は面接を行った人事部長を「キモいオヤジだった」と書いていた。会社の人事担当者がFacebook やTwitterをチェックするのはもはや常識。こういうタイプの内定取り消しは今後増えるかもしれない。
戸田宏治 @kotoda4573 2011-09-02 18:45:01
@miranekodaisuki 面接のときは「いい子」しているだけですからね。他のところでホンネが出てしまったわけです。
戸田宏治 @kotoda4573 2011-09-02 18:58:00
私はいつも「ネット上のつぶやきは独り言とは全然違うぞ」と学生に話しているのだが、その学生は面接が終わってホットしたときに普段の気軽なつぶやきが出てしまったのだろう。携帯やPC画面は小さな世界だが、その向こう側には広大な世界が広がっている。
戸田宏治 @kotoda4573 2011-09-02 19:04:20
@hyaku_oyaji 友達同士の気軽な会話という感覚で使っているようです。だれでも見ることができるのに、、、。ちょうど電車の中で携帯電話を使っているのと同じですね。周りの人にも聞こえているのに、、、。
いんりば @inriver1429 2011-09-03 00:17:59
facebookに書いた愚痴が原因で内定取消になった……という発言がリツイートで回ってきたけど、本当なのだろうか。
ばたんきゅー @_batan9 2011-09-03 00:20:52
@inriver1429 むしろそいつはヽ(;´Д`)ノ ランタ タンタン♪にそこにいかなくてよかったって思うべき
いんりば @inriver1429 2011-09-03 00:23:58
@_batan9 まぁ、そうですね。それで取り消すような会社には行きたくないです。facebookやtwitter監視してる人事は意外と多いらしい。
ろいてぃー @r01te2 2011-09-03 00:24:51
@inriver1429 私の場合は、内定先の人事に言われてフェイスブック始めたので、日常のことでも注意&定期的に整理していますw
teenst @teenst 2011-09-03 00:24:59
facebookに愚痴書いたら,内定取り消されるの,愚痴の内容にもよる気がする.
ばたんきゅー @_batan9 2011-09-03 00:25:26
Twitterとかfacebookにおっぱいってかいたら内定取り消されるんですか
いんりば @inriver1429 2011-09-03 00:26:16
@teenst リツイートで回ってきた発言はこちらです。http://t.co/ms5nDvx
teenst @teenst 2011-09-03 00:26:41
@inriver1429 どう考えても内定取り消しでは???????????????????????????????
いんりば @inriver1429 2011-09-03 00:28:34
@teenst まぁ、アウトなんでしょうかね……。
teenst @teenst 2011-09-03 00:29:12
@inriver1429 アウトもアウトすぎる話だし,これをよいと思えるの,頭悪い感じしませんか?違いますかね.
いんりば @inriver1429 2011-09-03 00:29:34
愚痴を言うわけじゃないけど、facebookで発言するの怖いです。
いんりば @inriver1429 2011-09-03 00:31:17
@teenst 少なくとも、この学生にその企業は向いてないのではと思いました。
teenst @teenst 2011-09-03 00:31:51
@inriver1429 どこを判断して向いてないと考えたのか興味深い....
ろいてぃー @r01te2 2011-09-03 00:33:37
まあ、Facebookやtwitterは結構慎重に書いてるつもり。mixiは放置気味だけど、たまに見ると酷いw
(。◉w◉。)<みぶ@お疲れ様でした @mibusaki 2011-09-03 00:35:36
顔本が原因で内定取り消した企業を、そんな会社なんて行かなくてよかったって言うヤツすごいアホっぽいんだけど、なんてつい思ったりした。
いんりば @inriver1429 2011-09-03 00:36:42
@teenst 人事部長が全てではないと思うけど、面接で会社の体質は少し伝わるので、「キモいオヤジだった」という感想を抱いたということは向かないのでは、という考え方です。
いんりば @inriver1429 2011-09-03 00:37:33
人それぞれ、で済ませたい
のっきぃ@高尿酸血症 @pg_nokkii 2011-09-03 00:37:59
twitterからfacebookアカウントを割り出してtwitterユーザの個人情報みるツール作ったら面白そう.
いんりば @inriver1429 2011-09-03 00:38:47
@mibusaki 壬生さんはどう思いますか?
いんりば @inriver1429 2011-09-03 00:40:36
@mibusaki どう思いますか?って曖昧な聞き方だった。どう捉えたのか詳しく知したいです。
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コメント

Shun Fukuzawa @yukichi 2011-09-03 23:02:08
確かにそういう発言をするなというのはわかるし、言われた方も相当不愉快だろうけど、そういう発言をどういうロジックで内定取り消しに持ち込んだかは興味がある。社内の非公開とされた情報を開示したら処罰が下るのはわかるんだけど。
Shun Fukuzawa @yukichi 2011-09-03 23:02:54
入社前であれ入社後であれ、社内の人の悪口をいうことで処罰を下すロジックって、どんなものでしょう?
Rick=TKN @RickTKN 2011-09-03 23:29:08
「口が軽い」人物に対するリスクコントロールと見ることも出来ますが。入社後、仕事の愚痴の断片から社外秘事項が漏れるとも限りませんし、社外の人物に対する悪口で取引に影響があるかもしれない。
watnao @watnao 2011-09-04 01:17:41
大学生は「ああ、こっちは就活対策用のFacebookね。三年間かけてアカウントを『育てて』るんだ」みたいな時代になるのかね。
とも @tomtotoro 2011-09-04 02:35:40
当たり前だ。 誰もが見てる所に、それも就職活動中でそんな事を書くバカ、同じ社内にいたら怖いわ。 解ってないから仕方ないで全てが許されるワケじゃない。
Shun Fukuzawa @yukichi 2011-09-04 06:16:15
たぶんそういう反論がくるなぁと思ったけど、僕が言ってるのは内容ではありません。手続き的な問題です。「悪口言ったらクビ」って、かなり曖昧な基準だし、そんな胸三寸で内定が左右されるなんて、かなり怖いです。こういう悪口の標的に社長はなりやすいけど、「あのハゲがきたよ」「またあのデブなんか言っている」と言って「はい、悪口いったから今日でクビね」って言われたら、結構面倒だと思います。
Shun Fukuzawa @yukichi 2011-09-04 06:21:30
今の僕の会社では、開発中の案件についての口外が明確に禁止されています。確認したわけじゃないですが、口外した時点で解雇でも手続きは正しいでしょう。一方で「こいつ、俺の悪口いいやがった、クビだ!」という安易な判断で内定取り消しがおこなわれたなら、それはまた別の問題があると思います。みなさんは「メディアで悪口書いたから解雇」というのは、どういう規約であれば納得できますか。もちろん、これは悪口を言っていいと言っているわけではないので、念のため。
Shun Fukuzawa @yukichi 2011-09-04 06:23:36
半分意図的に「解雇」と「内定取り消し」を一緒にしているけど、僕が興味を持っているのは、手続きの問題なので、その違いはここではあまり意味はないと判断しています。
Shun Fukuzawa @yukichi 2011-09-04 08:19:13
もうちょっと言います。僕が言いたいのは、例えば http://web-tan.forum.impressrd.jp/e/2010/05/25/8041 のようなガイドラインが明確にされていて、それの説明を当事者にして、その上で内定取り消しだったら、その会社はリスクコントロールの出来る会社であると理解できるということです。
Shun Fukuzawa @yukichi 2011-09-04 08:20:55
一方で、既に書いた通り、単なる気分で(手続きを無視して)内定取り消しを行う会社だったら、それもまた別に問題があると思います。仮にこれが個人に対する侮辱ではなくて、「儲けてんだから住宅手当くらい出せよ」といった会社に対する発言であれば、どこまで皆さん納得いったでしょうか。
さいたま・ザ・VR Developer @saitamasaitama 2011-09-04 08:26:48
「内定取り消しになった」ではなく「内定を辞退するよう圧力があった」ってのが真実なんじゃないですか。 「これこれこの発言は、貴方の感想でしかないものですが、これを見た人事担当がどうたらこうたら。法的措置も検討していますが、いかがですか?」「もし貴方が内定を辞退いたしてくれるのならば、これはこの事は弊社の方で処理いたしますがうんぬん」って感じだろうと。何しろ明確に企業の人事のことを毀損しているわけで、その一点だけで十分責められる責任はあるのかと。
ɐʇɐʞɥsoɾ @joshkata 2011-09-04 09:59:49
普通にアウト。飲み屋の愚痴とソーシャルメディアでの発言を同レベルに考えてるなら、リテラシが低すぎる。今の世の中、その程度のリテラシの人間を採用するのは企業としてリスクが高すぎる。
Shun Fukuzawa @yukichi 2011-09-04 10:21:25
飲み屋の愚痴も結構周りには聞こえているんですけどね。ついこの前も合コンの様子を中継されていたし。それだったら、fbで公開範囲を限定するか、twitterで鍵かけた方が周囲への漏れは少ないです。
ひでじろう @hidejiroo 2011-09-04 10:39:31
「内定」出したんなら、取り消しちゃだめでしょう。それは学生と企業と、お互いリスク持ってやってんだから。・・・もしかすると「内定」はデマの尾ひれ部分かな。
Shun Fukuzawa @yukichi 2011-09-04 10:39:54
手続きといっているのは、会社の中での判断です。もし自分が言われたら、発言者個人には注意するかもしれませんが、そこから内定取り消しを主張するのはさすがに越権行為であると考えると思います。違法行為でないもの、取引先との仕事を阻害するわけではないものを証拠に内定取り消しって普通はできるのでしょうか?
takeo @bonotake 2011-09-04 10:54:25
内定って、内定式(多くの日本企業では10月)で書面を交わして初めて成立するもので、状況からして、上記の話は実際には内々定の取り消しだったのでは? 内定なら事実上の雇用とみなされますけど、内々定にはそこまでの法的拘束力はないはず。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2011-09-04 13:18:15
事実と断定可能なソースがない時点で、それを事実と扱って侃々諤々しても仕方ないワケだが。
オタ小児科医@よりもいはいいぞ @otapediatrician 2011-09-04 13:25:25
そもそも内定取り消しの原因がその書き込みだってなんでそんな自信持って言えるのか甚だ疑問
tukanoma @tukanoma 2011-09-04 16:42:20
採用担当者に伝わるぐらいだから公開限定なんかしてないでしょう。オープンなネットの書き込みは公の場。まぁ断片的な情報で論議してもあまり意味がない。
abetr @snare_micchan 2011-09-04 19:29:17
ある自動車メーカーで、ブログやWeb日記をやっているという理由だけで(内容は無視)解雇された事例を知っているので、それに比べたらはるかに緩い対応ですね。
はるかにゃー @haruka_nyaa 2011-09-04 21:31:10
この時期だと,まだ「内定」ではないよなぁ…と思う。 一緒に働く仲間を採用するってことだから,仕事を進める上で,職場内の人間関係やコミュニケーション力()が重視されることを思えば,自分が採用側に立って考えると,内定取り消したくなる気持ちもわかるし。それがいいのか悪いのかは,また別の話だろうけれど。 今の時期にお互い「だめだこりゃ」ってわかっただけでも,まだいい方だったんじゃないでしょうか。
はるかにゃー @haruka_nyaa 2011-09-04 21:33:14
これのどこまでが事実なのかがわからない以上,あーだこーだ言っても,どうしようもないんですけれどね。
Shun Fukuzawa @yukichi 2011-09-04 23:12:50
もう一度言いますが、僕は結果については、何も意見を持っていません。その結果を下した過程に興味があるのです。適切な運用ポリシーに照らし合わせてくだされたのか、「俺の悪口は許さねぇ」で結論を出されたのか、願わくは前者であってほしいと思うだけです。
Shun Fukuzawa @yukichi 2011-09-04 23:14:52
そもそもこの件を情報漏洩リスクだと考えるなら、内定時にソーシャルメディアの利用そのものを禁止した方が良いです。バレたら終わりなんだから。評価リスクだと考えるなら、先に上げたようにポリシーを通して制御をするべきです。
柏木 賢一郎 @Kassy_Ken 2011-09-05 08:59:27
本人にとって、キモいオヤジがその会社にいたんだったら、内定取り消されて良かったのでは? 自分に合う会社で働けばいいのだ。更に、会社の方も切っておいて良かったと、絶対に思うワケよ。要は、この結果は双方にとって良かったということ。
Shun Fukuzawa @yukichi 2011-09-05 10:08:38
@kida_tsuneko 禁止は無茶ぶりですが、ガイドラインは現実的な解です。既に示した通り、一部企業ではソーシャルメディア上でどのように振る舞うべきかが適切に示されています。あと「常識」で全部を片付けようとしていますが、その常識が自分に降り掛かってくる事があると思いませんか?
和泉 @IZUMI162i6 2011-09-05 14:48:38
http://nkbp.jp/pBJyLY 「個人ブログ運営は匿名で」、電子フロンティア財団がアドバイス
どりドリ @d_doridori 2011-09-05 21:15:57
この「キモイおやじだった」がどの時点での発言かわからないが、面接後にすぐ書いたものだとしたら内定出すまでそれを見つけられない企業のほうがダメだと思う。本気さが足らない。内定取り消しなんて厄介なことしたらこういう風に取り上げられるにきまってるのだからこの手の対応はすぐにやって内定出す前に不採用にしてしまえば何も問題なかった。この発言が面接後すぐの発言と仮定したうえでの話だけど
こぱやじたけじ @toranosuke_ko 2011-09-06 13:40:37
こいつを営業で採用して取引先の悪口をSNSに書いたとしたら会社としては大損害だからそりゃ切るわな。
海彌(cv.神谷浩史) @a_hibernant 2011-09-08 22:58:02
特に日ごろ歯に衣着せぬタイプは気をつけなくていけない。特に仲間内でその言動がその人の魅力になっていたりすると、社会に出てからギャップに苦しむ。 何で直らないかなぁ(´・ω・`)ショボーン・・・ 他人からも毒舌癖といわれるのは社会人として困り者
w_trlvr @w_trvlr 2011-09-08 23:18:40
Facebookの投稿を公開していたのか、この学生は。でなきゃバレるはずないと思うのだが。迂闊には違いないが、少々気の毒。
米谷(よねや)学~Excel統計学の研修講師 @manab7 2011-12-20 01:31:40
今回の例では「キモいオヤジだった」ですが、仮に女性による「採用担当者の●●さん超イケメンだった↑↑」なんていう内容でも、わたくしが採用の立場なら、判断は変わらないと思います。特に責任を負えない職位の社員が軽々に社内や取引先の話をSNS等に口外する人に、自分の仕事は安心して頼めません。
鷹司 堂後 @Falconer_Dohgo 2011-12-22 18:35:26
しようがないね。そういう人物は、将来おそらく、上司や取引先に関する不満などをそういう場所に吐き出すと推定されるに足るから。延いては、社内限やプライバシーを漏らす虞も考慮してしまう。見方を変えれば、内部告発者が再就職しにくいのも同様だが、こちらのほうがよほど問題。とは言え、権限を持っているその部長の(感情的な)一存でしょうけどね。ただ、部下にしたくないというのは、理由として正当。

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