2022年1月10日

ある病院の看護師に優秀な人が多いのでなぜか疑問に思っていたが、地域の中で看護師の給料が一番良いということがわかった

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半人麻酔科医 @gEHtter1SR9KFsQ

当院は看護師に優秀な人が多いなあ、教育システムが良いのかなあ、とか漫然と思ってたんだけど 色々聞くと、うちの病院が総合病院としては当地域の中で一番看護師の給料が良いらしいので やはり大切なのは何よりも給料なんだなと実感するなどした。

2022-01-09 22:40:31

賃金は大事

半人麻酔科医 @gEHtter1SR9KFsQ

@kamakurakenbutu 多少少なめですが、「給料低過ぎてやめる!」と思う程は低くなくて 労働環境も(良くは無いですが)「環境悪過ぎてやめる!」とはならない程度に維持されてて なんか上手い具合に踊らされてる感は凄いです。

2022-01-10 09:46:27
HIRANO Naohiko 平野 直彦 @naohiko7

@gEHtter1SR9KFsQ 私が1990年代に勤務した眼科開業医では、看護師全員仕事よくできる職場でした。院長に聞くとその地域の相場より少し高めの給与出してて「他の開業医ににらまれるけど看護師集まります」とのコメントあり。

2022-01-10 09:44:40
半人麻酔科医 @gEHtter1SR9KFsQ

@naohiko7 やはり「地域の中では一番良くする」てのは大事なんですね。

2022-01-10 09:47:07
Yummy @no1_yummy

@gEHtter1SR9KFsQ 転職先のメーカーで周囲が仕事できる人ばかりだなぁと思っていたら、給料が高かった。 給料の高いところに、優秀な人は集まる。 その逆は・・・

2022-01-10 10:02:23
半人麻酔科医 @gEHtter1SR9KFsQ

@no1_yummy 給料が高いところは平均値が高い印象があります。

2022-01-10 10:33:52
マッチ棒看護師 @aoi_yossi

@gEHtter1SR9KFsQ 面接時には「教育体制」「キャリアアップ」を重視してます的なこと言いますが、結局は「やりがい」<<<<<<<<<「給料」ですよね。 多少理不尽なことがあっても、給料が良ければ辞めません。

2022-01-10 11:46:35
半人麻酔科医 @gEHtter1SR9KFsQ

@aoi_yossi 高給だけでやりがい皆無、ってのも個人的にはつらいですが やはり給料が人を引き止める第一条件ですよね。 給料が少ないと、キャリアアップした後に給料が良い所に転職するだけですからね。

2022-01-10 12:22:09
ばぶ式投資家 @babushiki

@gEHtter1SR9KFsQ 雇用側が応募者を選別できますからねー。

2022-01-10 17:00:18
半人麻酔科医 @gEHtter1SR9KFsQ

@babushiki 応募者が集まらないとそれもできないですもんね。

2022-01-10 19:25:40
ASOUGI (阿僧祇) @asougi_scp

人材を集めるのに報酬面の優遇は基本的な条件ですものね。 安い給料のままエライ人の使いっパをさせ、めんどい仕事を次々と押し付けて「優秀さに期待してるから側近として優遇してる」とか言ってる企業に人は集まらない; twitter.com/gEHtter1SR9KFs…

2022-01-10 19:10:45
HIKARU 政治・ベンチャー・ナース @hikaru_nforest

お給料と人材の質って結構関連性あるかも。 こういうこと言うから怒られるんだよな笑 twitter.com/gEHtter1SR9KFs…

2022-01-10 18:47:00
kdzms @kdzms

コメディカルの給料が高い病院は医者単体の給料が多い病院より医者の幸福度が高いという仮説あるかも。 twitter.com/gEHtter1SR9KFs…

2022-01-10 18:12:10
鹿乃ヒカル @dodome_salubia

その通りだと思います。 (安月給でどんどん人が辞めてく病院に勤務中) twitter.com/gEHtter1SR9KFs…

2022-01-10 13:48:28
田中正一 @S3ip21zmnThUKH6

確かに看護師さんには報酬で報いてあげないと twitter.com/gEHtter1SR9KFs…

2022-01-10 08:57:16
ねこさん @nekoYMT1115

今の世の中「スキルを磨いて自分の価値を高めて給料の良いところに」みたいなことを声高に推奨しているんだから,「給料を上げないとスキルアップした人材が流出する」のが当たり前だと気が付けない経営者が多い気がする twitter.com/gEHtter1SR9KFs…

2022-01-10 12:03:26
ゆるる @V2fMs2ckLnyRAt9

ただ単に給料がいいよりも、ちゃんと評価されるシステムがいいよね。 すごく仕事できる、的確な判断と仕事の速さなどをちゃんと評価してほしい。 ダラダラやって残業して、患者さんところで雑談して残業してってやつと給料一緒ってのが解せぬ。年功序列制度残ってるところは大概何もしない御局様だらけ twitter.com/gehtter1sr9kfs…

2022-01-10 19:39:20
@ティン→ @tk_jg

労働への見返りは賃金以外あり得へんのやで twitter.com/gehtter1sr9kfs…

2022-01-10 19:44:07
セリナズナ@レントゲン @LGDpYVZw7RNxbWP

結局お金が大事。お金がないと生きていけないんだもの。 twitter.com/gehtter1sr9kfs…

2022-01-10 18:04:21

コメント

KarasawaYasushi@C101 31日(土)イ14b売り子予定 @ChatNoirPoirot 2022年1月10日
なんだ、うちのことか(育てた職員を待遇のいい同業者に引っこ抜かれる側)
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蟻族 @newswatch104 2022年1月10日
医療系は日本には珍しく労働者の流動性が極めて高いから当然こうなる
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よーぐる @Seto_yasu1987 2022年1月10日
なんかまとめタイトルにモヤモヤする
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2022年1月10日
人事は面接時にどうやって「優秀」を見抜いたんだろう。あるいは入ってからが地獄の研修でそれに耐えた「優秀」なんだろうか。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2022年1月10日
学歴は面倒かもな。うちの妹は看護学校卒社会人入学で地方国立医薬大看護学部編入卒だし。
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みの毛 @minogegege_ 2022年1月10日
tiltintninontun 新卒というより中途採用かなと思います。口コミとヘッドハンティングじゃないですかね。狭い業界なので。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年1月10日
確かにタイトルは自分も誤読したので、 「地域の中で看護師の給料が一番良い」→「地域にある総合病院の中で看護師の給料が一番良い」とかしたほうがいいかな。
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小野阿久斗 @504timeout 2022年1月10日
高待遇は優秀な人を引き止める要素の一つでしか無い。一番大事なのが経営者が優秀な人材をキープしようとする意思と知識と感覚を持つこと。入社時から優秀な人間は各部署で一握りいればいい。あとは面接で頑張らなくても各部署が優秀な人間に育て上げてくれる。入社時に並の能力に見えても環境次第で優秀になれる。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年1月10日
勿論同程度なら給料のいいとこに行くけど、給料だけがいいブラックで働いて潰れたなんて話もよく聞くし、まして医療関係者はこのコロナ禍だからいかに休めるかも大事ではあるよね。 言うは易しになるけど、ライフワークバランスは重要。
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2022年1月10日
やはり現金‥‥!!  現金は全てを解決する‥‥!!
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アオカビさん @Penicillium_ch 2022年1月10日
給料は必要条件であって十分条件じゃない。給料が良くってもブラックだったり職場の人間関係悪かったりとか「こんなとこやってらんねぇ!!」って思われたらすぐよそに行かれる。ツイ主が書いてる通り、職場の環境維持のバランスが絶妙なんだろう。
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ネギ切り男 @negisamurai 2022年1月10日
コストコの時給みたいな話だな。
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shirou💙💛 @four38822628 2022年1月10日
幼稚園も塾も同じで、給料が高いと優秀な先生が長く勤めてくれる(なお、そのため学費が高くなる)
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めらんこりんこ @merancorinco 2022年1月10日
「私は普通の看護師とは違う」というプライドが看護の質を上げているなと前の職場では感じた。うちの病院は「日本で初めて○○認定を~」とか随分見栄っ張りな称号を得るのに必死だったけど、この方針が看護師の集団の質を上げるのに一役買っていた気がする。給料は安めだけど中途でやってくるのは認定看護師とか研究のための症例が欲しい人達ばかりだからそこら辺は度外視という感じ。
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anko @ankooftheworld 2022年1月10日
待遇が良いところに優秀な人が集まるのは事実だけど、そのうえで、優秀な人が集まるところに優秀な人が集まるから、なおさらピンキリが極端化するんだよな。そんで看護師だけじゃなく介護士も同じだから、病院単位でいうとなおさら極端になる。
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いしわたりさやか @tsukinosayakana 2022年1月10日
ICU診療してると、結局医療って医師一人の力よりも、数人の看護師と理学療法士•栄養士•臨床工学技士•薬剤師•歯科衛生士などなどの総合力の方が大事で、医師一人の給料あげるよりも、コメディカルたちの給料あげるほうが安上がりで質向上に直結するんだろうな、とつくづく実感するわ
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shuen kabe @shuen_k 2022年1月10日
あらゆる経営者に気づいて欲しい
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霧夜 @mouth_small 2022年1月10日
医療関係者として働いて何年か経ったけど、そこそこ大きな病院じゃないとそういう感想抱けないんだろうなと 同世代の中ではそこそこに貰ってるとは思うんだけど、ワンマンの院長に振り回されて仕事が増える一方でいつ辞めようかってレベル
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年1月10日
優秀な人を集めたければ、優秀な人が、残りたくなる、来たくなる環境を用意するのが先。 先ず隗より始めよ、は今も通じる理屈やで。
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夜空 @yozoranosaezuri 2022年1月11日
タイトル「当院は看護師に優秀な人が多いなあ、教育システムが良いのかなあ、とか漫然と思ってたんだけど、その理由は…」みたいなのでもよさげ
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83MHz @83MHz_clock 2022年1月11日
しかし同業他社の給与の実際のところって中々知ることってできなくない?
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実況避難所 @233033shelter 2022年1月11日
やりがい搾取はマジで禁止してくれ。やりがいじゃなくてみんな金のために働いてんだよ。
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2022年1月11日
知り合いの診療所のやりての事務長も似たような事言ってたな いい看護師、いい事務員のいるところは競合がいない限り基本的に集患できるのよ!と話してて 事実地域的にはかなりの数の患者を集めてて素直に尊敬できると思ったんよ
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2022年1月11日
おちんぎんほしいのぉ!!
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うつお @U_2O 2022年1月11日
shuen_k みんな知ってるけどできないんだと思う
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とりさん@酒とスウィーツの日々 @kami_sora_fly 2022年1月11日
給与、評価、環境ともに悪い我が派遣先、コロナ禍の時でさえどんどん人が辞めて行き求人掛けても補充が入らないのこれの真逆パターンだよな。(そして私も辞める)
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2022年1月11日
これが分からない会社はどんどん淘汰されればいいと思う。いつまで選んでやる気持ちなのか、選ばれてるのは御社ですよと。
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年1月11日
というかさ、人が同じだったとしても給料多いほうがやりがい感じてがんばるよな
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masano_yutaka @masano_yutaka 2022年1月11日
福利厚生のほうを重視したり激務は嫌だって人なんかは土日休みの人間ドックセンターみたいなところでひたすら採血してるとかそういうのを選ぶ人もいるからね。 
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ばーふバリ兵衛 @Kannchen00 2022年1月11日
逆に優秀じゃない人間は給料の低いところに集まります。周りの人間も優秀じゃないし、ここなら自分もやっていけそう、という。
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Super Jpn @JpnSuper 2022年1月11日
介護関連も、高齢者ばかりで他にコレといった産業過疎地域だと、介護報酬は全国一律の為、その地域一番の『産業』で地域1の高給取り、って聞いたこと有るなぁ・・
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ロスジェネおじさん @losgene_ojisan 2022年1月11日
お金以外の要因も色々あると思いますよ。ただ、どう考えてもお金は必要条件なので、お金が少ないだけで、他の要因は全て無駄になる。
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犬だよ @yaju5123 2022年1月11日
maniaxpace_mt うぉ……今期一番出る(賞与)
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tomtia_tw @tomtia_tw 2022年1月11日
ShiraishiGento 揚げ足取りになってしまって大変申し訳ないのですが、「ライフワークバランス」ではなく、「ワークライフバランス」だと思います。「ライフワーク」という別の意味の言葉があるので。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年1月11日
83MHz_clock 看護士はどこも足りてないから求人募集見比べ放題なんですが…
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facatacom @ascarnia 2022年1月11日
作り話とまでは言いませんが、若干眉唾かと。当然定着率も高いわけで、給与の高さは「良い人材を集めやすくする」のと同時に「よろしくない人材が辞めない」と言う効果ももたらすので、現状は「たまたまそうなっている」と見た方がおよろしいのでは。
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momotaronodango @momotaronodango 2022年1月11日
じゃあ政治に不満があるなら国会議員の給料を上げろと言えばいいのか。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年1月11日
momotaronodango そのとおりなのだ。 政治家の給料を下げたら「安い給料でも良いから政治家をしたい人」が政治家を志すのだ。 利権とか、少なくとも「給料以外の何か」が欲しい人しか政治家になろうとしないのだ。 給料が良いって言うのは優秀な人を集める手段なので、逆に言うと「もっと稼げる仕事があれば優秀な人はそっちに行く」のだ。 
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facatacom @ascarnia 2022年1月11日
ascarnia よく考えればわかると思うのだけど「優秀なナース」と言うのは、実際に働いて貰わないと分からないわけで資格や学歴上の裏付けがあるわけではないのよね。国家資格はみんな同じなので。給料を上げれば優秀な大学の卒業者を雇いやすくなる、と言うことはあっても、給料を上げれば「優秀な社交性のある人を雇いやすくなる」かどうかと言えば、そうは言えないのと同じことよ。実務での優秀な人たちをプールするには、無能を解雇することが不可欠なわけよ。
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facatacom @ascarnia 2022年1月11日
ascarnia 米オラクル社は、成果達成で下位5%の人たちを問答無用で解雇していると言う話だけど、グロスでの定員が決まっている以上、無能者を問答無用で解雇できなければ、「優秀な人たちを雇い入れる枠」も出来ないわけで、それが出来ないのであれば、給料が高いなら無能者たちも当然、辞めないわな。たまたま手持ちの優秀な人材を逃しにくいとは言えても、たまたま手持ちに優秀なナースがいなければ、無能者ばかりが滞留する結果にもなりかねませんよね。
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. @shichinan 2022年1月11日
shuen_k 日本の経営者は、人件費=コスト=削減すべき物、としか考えないから残念ながら無理かと。
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蒸急宮 偽々光(Red) @EndOfAnubis 2022年1月12日
給料は安いけど休みの取りやすさに辞められずにいる無能の自分にはとても耳の痛い話だ。給料の高いところはたぶん技術も知識も凄く必要なんだろうな、そういうところで学び続けたいなという気持ちがありながらも、ダラダラ続いてる......。それにしても、無能な看護師って具体的にどんな感じですか?自分はもともと医療系志望じゃなかったので、20年経ったいまでも無能じゃないかという気持ちが抜けなくて全然自信が持てない。患者さんの前では自信があるように見せかけているけど。
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集&楽曲配信中 @midorik 2022年1月12日
やはり「報酬高>報酬低」は正義。あとはソコに付くオプションの性能次第。
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