「思想地図β2」に対する坂上秋成さんの感想と反響。

坂上秋成 @ssakagami7776

思想地図β２、半分くらい読んだ。ベタだけど東さんの巻頭言よかったですよ。彼の震災後のいら立ちや切実さが真剣なものとして伝わってきた。東さんのツイッター発言は色々誤解されてるから、これ、頃合い見て巻頭言だけでも公開した方が絶対にいいですよ。

坂上秋成 @ssakagami7776

正直、ＴＬで見る東さんの呟きは結構支離滅裂で矛盾もしているように見えたけど、巻頭言でかなりその本質は整理されていたように思う。僕はまた違う考えを持っているけど、震災で一つになるどころかバラバラなのが明らかになったという主張は説得力あったですよ。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ナチュラル上から目線でびっくりした。RT @ssakagami: 思想地図β２、半分くらい読んだ。ベタだけど東さんの巻頭言よかったですよ。彼の震災後のいら立ちや切実さが真剣なものとして伝わってきた。東さんのツイッター発言は色々誤解されてるから、頃合い見て巻頭言だけでも公開した方が

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

続くツイートを含め、坂上くんにこんなに見下されていたとはびっくりした。文芸誌界隈で仕事したせいかな。ちょっと付き合い避けたいですね（マジ）。

神田川雙陽 @SUIGADOU

一年越しでガチ破門ですか…！？((´д｀))RT @hazuma: 続くツイートを含め、坂上くんにこんなに見下されていたとはびっくりした。文芸誌界隈で仕事したせいかな。ちょっと付き合い避けたいですね（マジ）。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

破門というか、先方のほうがどうやら偉いようなのでお付き合いしたくないなとｗ　RT @SUIGADOU: 一年越しでガチ破門ですか…！？((´д｀))RT @hazuma: 続くツイートを含め、坂上くんにこんなに見下されていたとはびっくりした。文芸誌

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

別に坂上くん個人がどうとかじゃなくて、「おれのまわりでは評判悪いけど東もなかなかよくやってんじゃん」とかいう言い方するひとは文芸思想界隈にはじつに多くて、そういうひとはウザイので一般に付き合わないように心がけているのです。あんたたちの業界での評判とか知らんって……。

坂上秋成 @ssakagami7776

@hirokiazuma 見下すも何もないですよ。僕はシンプルに巻頭言には感動した、それで東さんの呟きへの違和感も解消された。そのことを「東さんすげーっす！」みたいに表現したくなかったから客観的に書いてみただけです。それで見下されたというのはちょっと被害妄想ですよ。

坂上秋成 @ssakagami7776

@hirokiazuma ついでに言えば、僕が東さんに直接リプ飛ばして主観的に「感動しました！」とか言っても意味ないでしょう。思想地図β２に対して素直に思ったことを客観的に伝えたかっただけです。それに対して文芸業界がうんぬんという皮肉で返されてもとは思います。

坂上秋成 @ssakagami7776

@hirokiazuma 確かに僕は一般読者よりも東さんと直接に関わる機会も多かったので、そんな奴が「公開すればいいいのに」とか言うのは偉そうに見える部分はあると思いますが、震災後の発言で東さんが誤解されてる部分を解消するのに公開はいいと思った。それを率直に書いただけです。

坂上秋成 @ssakagami7776

@hirokiazuma なのではっきり言って悪意はない。身内的な書き方をするのに抵抗があっただけです。実際悪口や、「割といいじゃない」みたいなことはどこにも書いてないでしょう？それで関係切りたいとまで言われるなら残念ながらしょうがないですね。

坂上秋成 @ssakagami7776

@hirokiazuma 無論、僕は関係切りたいなどとは思っていない。しかし、ちょっと距離をとった感想を書いただけでそこまで言われても困惑します。今の一連のツイートを読んでもらって真意が伝われば嬉しいのですが。

坂上秋成 @ssakagami7776

@hirokiazuma とりあえず、僕なりに関わりたくないと言われた後で、できるだけ真摯な返答はしたつもりです。それで東さんが相手にする価値がないと思うならしょうがない。仕事の話で言えば、編集長から関係切りたいと言われれば、コラム連載とかもやめるべきでしょうね。

坂上秋成 @ssakagami7776

@hirokiazuma いずれにしても、これだけ付き合ってきてあの程度のツイートで僕が東さんに対して「上から」と思うのは見事に人間性を見てないんだなと感じました。ツイッターでもメールでも構いませんが、何らかの応答をお待ちしています。

坂上秋成 @ssakagami7776

@hirokiazuma そもそも「見下す」とかいう表現を使うなら、「坂上は僕に誉めてもらえないから宇野についた」という失礼なストーリを作る方がよほど人を見下していると思いませんか。ただ僕はそんなこといちいち気にはしないできた。

坂上秋成 @ssakagami7776

@hirokiazuma そうした表現を使うなら、東さんが陰で言っている僕への悪口についても考えてほしいですよ。勿論、圧倒的に東さんの方が僕より偉い。けど、それで発言のバランスを書いていいとは思わないです。

坂上秋成 @ssakagami7776

@hirokiazuma 僕からは以上です。応答いただければ幸いです。

yano yutaka @ynytk

思想地図最新号を読み、全記事と自分の間で火花が散った。３１１後の世界に東さん（ @hazuma ）達は死に物狂いで介入している。そのテンション。私は「文芸界隈」に漬かっているからこそ、「負けた」とか言いたくないし、「良かったんじゃない？」的安易ツイートもしたくない。ただ発奮する。

yoshihide asaco @asaco4

ありがとうございますRT @ynytk 思想地図最新号を読み、全記事と自分の間で火花が散った。３１１後の世界に東さん（ @hazuma ）達は死に物狂いで介入している。そのテンション。私は「文芸界隈」に漬かっているからこそ、「負けた」とか言いたくないし、「良かったんじゃない？」…

yoshihide asaco @asaco4

坂上君のツイート読んだ。矢野さんが書いているからではないけど、少なくともぼくはこの雑誌に全力でかけてきたし、会社としてもそう。悪いけどなんであんな上から言われなくちゃならないのか理解できない。

yoshihide asaco @asaco4

自分が書いた訳じゃないけれど、掲載されている原稿はどう見えるかも含めて何度も何度も読み返して、最終的にレイアウトした本当に大事なものなのです。。

坂上秋成 @ssakagami7776

@asaco4 真面目な話、どこが上からに見えるのか自分では分かりません。ご指摘いただいて納得できれば謝ります。僕は巻頭言に感動したと言ってるだけでしょう？上からの部分は震災後の東さんのツイートに対する部分に表れてる部分くらいでしょう。

坂上秋成 @ssakagami7776

@asaco4 しかし、現実問題僕は東さんの呟きに納得いかないものを感じていた。そのことを書くのが何か問題ありますか？ツイートへの意見と思想地図への意見は明確に分けてるでしょう。もっかい読んでもらえませんかね。少なくとも僕は思想地図や浅子さん達の仕事に上から目線で書いたりしてない

坂上秋成 @ssakagami7776

@asaco4 今の浅子さんのツイートは、僕の東さんのツイートへの違和感を強引に思想地図への見下しとして論点をすり替えているように見えます。会社と東さんに常に全肯定しなきゃ不満だと言う風に聞こえてしまいますがいかがですか？

坂上秋成 @ssakagami7776

@asaco4 β２に関しては、巻頭言も含め、しっかり読み、その上で自分の意見を述べたいと思っただけです。それが常にべた褒め、媚びになってないと満足できないという話に思えます。そうでないなら僕のツイートのここがおかしいと具体的に言ってください。