「デービッド・アトキンソン VS 池戸万作」 MMT、賃金上昇、政府支出についての論戦! ――論点は「財政出動」が「経済成長」に、つながるかどうか? など

元ゴールドマン・サックス勤務の経営者「デービッド・アトキンソン」氏と、政治経済評論家の「池戸万作」氏の議論についてまとめました。事の発端は、「財政出動」と「経済成長」の議論から始まります。 まず、池戸氏側は、「政府支出」を増やせば「民間投資」も増えると主張します。なお、ほかの「日本版MMT」論者も、同様の主張をよくしますがアメリカ版「本家MMT」との争いがあります。本文中でもとくに、「JGP」「積極財政」「無税国家」などの扱いで揉めているようです。 対して、アトキンソン氏側は、「政府負債を増やしても、経済が成長していない日本」と、まったく正反対の主張をします。また途中、経済評論家の「三橋貴明」氏への批判もあります。 なお、まとめ主はどちらかというと、アトキンソン氏側の立場に立ちますが、今回は他者のまとめなので、私の主張は冒頭のリンクからご覧ください。
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しろうと @sirouto

togetter.com/id/sirouto/t/M… しろうと(sirouto) 「MMT」まとめ - Togetter

2022-02-12 20:55:13
しろうと @sirouto

togetter.com/li/1844475 「木村優 & 加納裕三 VS 池戸万作」 リフレ、MMT、信用創造についての論戦! ――論点は「日本版MMT」と「本家MMT」の違いなど(まとめ)

2022-02-12 22:05:20
しろうと @sirouto

togetter.com/li/1844452 「藤巻健史 VS 池戸万作」 財政、国債、日銀についての論戦! ――論点は「日銀当座預金」の原資が、一般の預金かどうか? など(まとめ)

2022-02-12 21:23:19
しろうと @sirouto

youtube.com/watch?v=QNMngt… 日本の給料 どうやったら増やせる? デービッド・アトキンソン氏【角谷暁子】(2021年10月 テレ東)

2022-02-13 22:10:11
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池戸万作@政治経済評論家 @mansaku_ikedo

私はMMT界の親鸞と呼ばれております。 twitter.com/uchikinbaubau/…

2022-02-11 08:49:26
ジュクの暇人 @uchikinbaubau

@mansaku_ikedo MMTの人たちは日蓮系の宗派に似てると最初から感じてました。 原典の解釈や現実社会との整合性を巡って分裂し、相互批判し始めましたね。

2022-02-11 08:08:00
池戸万作@政治経済評論家 @mansaku_ikedo

物価が上がらないと賃金は上がりようがないです。 twitter.com/k3125ctj/statu…

2022-02-11 15:34:22
まつたけ(あび一味) @k3125ctj

物価が上がっても賃金が上がるとは限らないんだけどね。池戸にはわからんのですよね。

2022-02-11 14:10:05
池戸万作@政治経済評論家 @mansaku_ikedo

はい、簡単です。政府支出を増やすと民間投資が減るとか、バカなことを言っている人もいますが、政府支出を増やせば民間投資も増えますtwitter.com/tasan_121/stat…

2022-02-11 16:08:45
tasan@所得倍増計画をもう一度 @tasan_121

GDPは簡単です。 1.国民の買い物=民間需要 2.政府の買い物=政府支出 その合計値です。超ざっくり。 そして、政府が金を出すと景気がよくなります。つまり、民間の買い物も増えるわけですね。 で、政府の財源は国債です。外国では国債の返済は実質ありません。国債は国債で返すからです。 twitter.com/tasan_121/stat…

2022-02-11 15:48:48
デービッド・アトキンソン David Atkinson @atkindm

@TK_Mitsuhashi 1000兆円の政府負債を増やしても、経済が成長していない日本 pic.twitter.com/QtIVfEWVbX

2022-02-11 21:02:49
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デービッド・アトキンソン David Atkinson @atkindm

@mansaku_ikedo 日本を惑わす「そう見えるでしょう経済学」の盲点 「財政出動で経済は必ず成長する」には根拠なし | 国内経済 - 東洋経済オンライン toyokeizai.net/articles/-/508… #東洋経済オンライン @Toyokeizaiより

2022-02-11 21:08:07
デービッド・アトキンソン David Atkinson @atkindm

@mansaku_ikedo いくら財政支出をしても給料は上がらない。デービッド・アトキンソン氏 日本に足りない「人財への投資」【報道1930】(TBS系(JNN)) #Yahooニュース news.yahoo.co.jp/articles/3bf92…

2022-02-11 21:38:17
デービッド・アトキンソン David Atkinson @atkindm

@mansaku_ikedo 根拠ない。エビデンスを示して下さい。 お笑い芸人になりましたね。

2022-02-11 21:40:48
デービッド・アトキンソン David Atkinson @atkindm

@aokiisha 30年間緊縮ならば、なぜこんなに財政が悪化したでしょうか。

2022-02-11 22:21:43
池戸万作@政治経済評論家 @mansaku_ikedo

池戸万作の言っていることはMMTじゃない!デマを流すな!と良く言われますが、それならばどこが違うのか、ちゃんと分かりやすく指摘して下さいね。

2022-02-11 23:26:40
池戸万作@政治経済評論家 @mansaku_ikedo

GDPが伸びてなくても、政府支出は自由に増やせるのですよ。通貨発行権のある国においては。だから、政府支出が要因で、GDPが結果となります。 twitter.com/btc_ojisan/sta…

2022-02-11 23:45:51
bitoji @btc_ojisan

@u2qKSkUcSIeBuid @YuzoKano 相関図からはGDPが伸びてるから財政支出が増えてるとも読めますね。

2022-02-11 01:07:53
池戸万作@政治経済評論家 @mansaku_ikedo

利上げも別に出来ますが、景気回復の方法なんて、本当に簡単です。公共投資をやって、国民にお金を配るだけです。政府支出を増やせば、GDPが増えて、経済成長となります。 twitter.com/btc_ojisan/sta…

2022-02-11 23:47:37
bitoji @btc_ojisan

みんな!景気回復の簡単な方法が、見つかったよ!非ケインズ効果とか乗数効果も無視して国債増発しまくって穴掘って埋める公共投資すりゃ景気回復や!やりすぎならインフレ率見ながら調整するんや!日本はアメリカみたいに利上げできんけど大丈夫や! twitter.com/btc_ojisan/sta…

2022-02-11 23:45:03
デービッド・アトキンソン David Atkinson @atkindm

三橋さんは無責任なバラマキを提言、生産的政府支出を否定 「政府支出は総花的であるべきだ」 「日本政府は生産性向上をもたらす分野への支出を増やすべきだ」  いやいや、「この分野に支出すれば、どれだけ生産性が上がる」とか、人間が事前に分かるはずがありません。 twitter.com/TK_Mitsuhashi/…

2022-02-12 08:44:07
三橋貴明 @TK_Mitsuhashi

わたくしが尊敬する方(あまり、いませんが)のお一人、原丈人氏がブルームバーグのインタビューで「財政出動の必要性」を訴えてらっしゃいました。岸田総理の「新しい資本主義」は、本来は原氏が提供していた「公益資本主義」の流れを受けたものです。(続きはブログで)ameblo.jp/takaakimitsuha…

2022-02-12 07:17:15
デービッド・アトキンソン David Atkinson @atkindm

@TK_Mitsuhashi アトキンソンを神様と認定する三橋さん!笑 「民間企業の経営者だろうが、官僚だろうが、政治家だろうが、「この分野は絶対に成長する」とか事前に分かるわけがありません。神様はいないのです。」 そうではないです。分析をしていない三橋さんにはわからないだけで、三大基礎投資 twitter.com/TK_Mitsuhashi/…

2022-02-12 08:51:31
デービッド・アトキンソン David Atkinson @atkindm

は生産性向上につながることは分かっています。 技術革新の普及、教育、デジタル化は生産性向上に繋がります。 結局、三橋さんはバラマキをしたいだけです。 いつも指摘しているように、 MMTは 「いくらを、なに対して、GDPがいくら増えて、誰の賃金がいくら上がる」を示すべき それに対して

2022-02-12 08:51:32
デービッド・アトキンソン David Atkinson @atkindm

@TK_Mitsuhashi 「バラマキ」を「総花的」と言っても、「薔薇まき」と解く! 今までは、日本政府が政府負債を1000兆円も増やした。GDPは横ばい。事実です。 三橋さんは、さらに大事な財政を無規律に「総花的」たる「薔薇まき」をするべきと言っています。 今までは効果がなかったのに、 twitter.com/TK_Mitsuhashi/…

2022-02-12 08:57:09
デービッド・アトキンソン David Atkinson @atkindm

さらにさらにバラマキをする。 三橋さんは、日本円の価値をゼロにしたい。工作員?

2022-02-12 08:57:09
デービッド・アトキンソン David Atkinson @atkindm

@TK_Mitsuhashi 財政出動は「総花的」にするべきと三橋さんが言う。生産的政府支出を否定する。 「総花的」とは「薔薇マキ」! バラマキは正しいと全く思えません。

2022-02-12 09:02:16
デービッド・アトキンソン David Atkinson @atkindm

@TK_Mitsuhashi twitter.com/T998654345674T…

2022-02-12 10:37:52
TT 🍁 @T998654345674Tt

政府の投資がバラマキによる国民の消費増って…そんなのでイノベーションは起きないと思う。投資する先はそこじゃない。 twitter.com/ien0RS0ZuuIQLO…

2022-02-12 10:34:47
池戸万作@政治経済評論家 @mansaku_ikedo

だから、日本版MMTと言っています。 twitter.com/hi_oji/status/…

2022-02-12 15:14:51
ハイハイおじさん @hi_oji

@mansaku_ikedo 「池戸流MMT」又は「MMT池戸派」でどうてしょうか?

2022-02-12 09:39:16
池戸万作@政治経済評論家 @mansaku_ikedo

・租税貨幣論は社会保険料や罰金も含むようですから、一般的な税金を無くしても成り立ちます。 ・国債否定はラディカルではないかと。 ・JGPは最低賃金ならワーキングプアです。 ・インフレ≒供給能力制約はMMTも言っています。 ・今後の議論の進展でBIが許容される余地はあるでしょう。 twitter.com/murashinn/stat…

2022-02-12 15:19:59
むらしん @murashinn

@mansaku_ikedo ・無税国家が加納 ・国債で政府支出 ・JGPで官製ワーキングプア ・インフレが許す限り国債発行 ・ベーシックインカムやってもいい パッと思いつくだけでもこれくらい

2022-02-12 09:33:01