2022年2月14日

心療内科で聞いた、「幼少期に『何かしらの(世間的に見て)不幸』と思われる体験なり生活を耐えてきた人は、他人に対してキレやすい」って話。→「なるほど」「気をつけてる」「あくまで傾向」

わかる…(自省)
523
よんてんごP@難病エンジニア💊着々とフォロバ中🙇 @yontengoP

心療内科に通ってて、 「はぇーなるほど🤔」ってなったのが "毒親でも貧乏でも虐待でも何でも良いんですけど、幼少期なりに『何かしらの(世間的に見て)不幸』と思われる体験なり生活を耐えてきた人は、他人に対してキレやすい" って話。(続く)

2022-02-14 09:41:43
よんてんごP@難病エンジニア💊着々とフォロバ中🙇 @yontengoP

共感性が育たないとか、脳が云々、っていう発達的な話ではなくて もっと単純に、例えばだけども 家庭が貧乏で、 『ご飯は1日に1回以上食べるな‼️』と強く言われ続ける家庭で育った場合、大人になっても "ご飯を1日1回以上食べる人、なり食べて普通と思ってる人に対して認知的不協和を起こす"らしく

2022-02-14 09:44:35
よんてんごP@難病エンジニア💊着々とフォロバ中🙇 @yontengoP

あるいは、 "家族仲が悪く、常に両親がケンカしてたりしてた人からすると、成人後も家族仲良く旅行とかする家庭を見ると、『家族旅行とかキモい』『マザコンじゃない?』と面罵したくなる" とか。

2022-02-14 09:48:23
よんてんごP@難病エンジニア💊着々とフォロバ中🙇 @yontengoP

要は、自身が育ってきた環境を基に価値観や善悪の基準が育つので、 『自分が幼少期に許されなかったり持ってなかったりしたもの』とかは、潜在的に(?)受け入れがたい!と思いがちであり、 本人はその考えを、自分の経験由来とは気付かないことが多い) という話でして。

2022-02-14 09:51:16
よんてんごP@難病エンジニア💊着々とフォロバ中🙇 @yontengoP

まぁそんなん言われても今さらどないすんねん💢とか、 何や幼少期にひどい目に遭ったうえにその後の人生にも影響出るって言うんか💢 …って話なんですけど ※そしてココで⬆️こう思ってイラッ💥とするのも、本人の過去経験に由来するらしい (´・ω・)<一般人(?)は単なる事実の披瀝と受け止めるとか

2022-02-14 09:55:59
よんてんごP@難病エンジニア💊着々とフォロバ中🙇 @yontengoP

この話には更に続きがあって 👨‍⚕️「なので、まぁ過去の経験や体験から怒りが生まれ、過去に過酷な経験をした人ほど、怒りの沸点が低かったり、被害者的意識を感じやすいんですが…もうひとつ」 🤔「はい」 👨‍⚕️「それらの経験を持つ人が集合すると『自分達は正しい』と強く思いがちです」 😮「ほう!」

2022-02-14 09:59:26
よんてんごP@難病エンジニア💊着々とフォロバ中🙇 @yontengoP

流れとしては ✅幼少期などに色々な我慢や忍耐をさせられている ✅結果として成人後も色々なことに『怒り』を感じやすい さらに ✅比率として↑みたいな経験を持つ人は少ないため、孤立しがち=自身の価値観が同意されづらい ✅そのため賛同者が現れると強く自己肯定を感じて過激化しやすい …的な

2022-02-14 10:03:12
よんてんごP@難病エンジニア💊着々とフォロバ中🙇 @yontengoP

👨‍⚕️「…ということがあります」 ワイ「ありますねえ!!!(大声)」 👨‍⚕️「最近だとネットによって繋がりを得やすくなり、共感してもらえる利点もある一方で、 『やはり私たちは間違ってない』 『(私たちを否定した)社会や他の人間がオカシイ』となりやすい面も」 ワイ「ありますねえ!!!!(大声)」

2022-02-14 10:05:55
よんてんごP@難病エンジニア💊着々とフォロバ中🙇 @yontengoP

勿論、ネットがなければ 「私の価値観がオカシイ」 「社会で生きづらい」という思いを一人で抱え続けてた人もおられるのでデメリットだけではないものの 過去も含めて『我慢や価値観が認められてなかった分、受容されることで一気にゲージが振り切れ、過激化しやすい』のは覚えておいてよいかも、と

2022-02-14 10:16:14
よんてんごP@難病エンジニア💊着々とフォロバ中🙇 @yontengoP

誤解のないように、 決して幼少期が不遇だったりとか親が毒親だから全員が、他人の幸福なり価値観と相容れない、という話ではないですが、 結果として「周囲と相容れなくなりがち」「逆に誰かと相容れると先鋭化し、今度は過激化する」って可能性はあるかも、というお話でした

2022-02-14 10:39:14
よんてんごP@難病エンジニア💊着々とフォロバ中🙇 @yontengoP

何というか、自分もこの話聞いてて 知り合いのお金持ちで家族仲も良いご家庭はケンカとかしないし 「そういう価値観もアリだねぇ」とか温厚なのに対して 我が家ふくめてカリカリ💢してる家の子はやっぱり狭量になりがちかもなぁ🤔とか思って 『金持ちケンカせず』的なワードを思い出したりしたわね twitter.com/yontengoP/stat…

2022-02-14 11:15:55
このツイートは権利者によって削除されています。

感想

まつり @gmbk_1420

よく「他人に対してイライラするときは、本当は自分がそうしたかった・なりたかったからだ」って聞くけど、それと似てるなあと思う。 twitter.com/yontengoP/stat…

2022-02-14 12:20:00
@Indianacrow_

不幸に不幸背負いつつも泥水すすって生きてきたから、価値観歪んでるし苦しみながら生きてます^_^ twitter.com/yontengoP/stat…

2022-02-14 12:17:58
ZIMBA》 @zimba_dqx

スクウェアや少年ジャンプは現行でも神であり続けるから世間が間違っている認知の歪みなのか。 twitter.com/yontengoP/stat…

2022-02-14 12:17:08
よんてんごP@難病エンジニア💊着々とフォロバ中🙇 @yontengoP

例として適切かは分かんないけど スゴい最近の例で言えば、 鬼滅の妓夫太郎ちゃんとかの例よね。 自身の幼少期の経験から、 大概のものに対して羨望だったり嫉妬の年があって、攻撃的になり、 唯一その価値観を分かち合えると相手とだけは先鋭的に過激化しがち、っていう🤔 twitter.com/yontengoP/stat…

2022-02-14 12:13:55
halcyon @halcyon7422

予防医学が発達すると商売あがったりな科があると思うけど、案外心療内科もそうかも。新米両親指導とか発達してしまうと廃業の危機になるのかな、なんて。 twitter.com/yontengoP/stat…

2022-02-14 12:11:30
GW @GWGW

ほぇーそういう見方もあるんやな twitter.com/yontengoP/stat…

2022-02-14 12:01:14
残りを読む(19)

コメント

櫻子。@相模国 @sakurago_cc 2022年2月14日
これが子供に向くのが「虐待の連鎖」ってやつなのかな
93
Matamo_shita @MatamoShita 2022年2月14日
確かにこのツイ主もなんか闇抱えてそう
43
てす子 @6qltce 2022年2月14日
他人事のように見識者っぽく語ってるけどよく見たら通ってる心療内科で医者から言われた言葉ってことはこれツイ主が該当者として自己認識するよう言われてる事なんではと思っちゃうんだけど口ぶりからすると違うのだろうか
97
skgctom @skgctom 2022年2月14日
sakurago_cc 実際毒親サバイバー界隈では割とよく聞かれる話ですね。親にされたような虐待をすまいと子育てしていると、幸せに育てられた子はごく普通にわがままを言ったり言うことを聞かなかったりするので「私はそんなこと許されなかったのに…」という怒りが湧いてきてしまうとか
129
みなも @ZoUzwz 2022年2月14日
虐待の場合、「自分の子供には自分がされたことをしたくない」という意思と、まとめのような「自分はそうされてきたのにこの子は許されるなんて」という不和が発生してさらに複雑になるんだろうなと思う
167
skgctom @skgctom 2022年2月14日
幼少期の親子関係に限った話じゃなくて、例えばパワハラクソ上司が去った後に自由奔放に振る舞う後輩とか、嫁いびりに耐えていざ自分が姑になった時の息子の嫁とか、部活のいびりに耐えていざ自分が先輩になった時の後輩とか、なんにでも生じる例のやつって感じもする
131
なが @k_watarase 2022年2月14日
自分の状態がどうであるかをある程度客観的に見るみたいな訓練やるケースもあるらしいから、その一環かもしれないね
4
なの @lamda4949 2022年2月14日
ZoUzwz 子供本人が虐待だと気づいてるとそうなりますね。虐待だと気づいていない場合、自分の扱われ方が普通だと思って悪気なく子供に虐待してしまうことも。
15
ufo_cat_games @ufo_cat_games 2022年2月14日
特別な環境てはなくても、体育会系の部活動とかじゃよくある光景だよね。 俺たちの代は先輩のイビりに耐えてきたのだから、お前らも同じ目に合わないといけないという。 せっかく部長とかが改善しようとしても、当人たちが明らかに良くない環境の継承とわかりつつも、改善を拒否してしまうやつ。
55
ufo_cat_games @ufo_cat_games 2022年2月14日
ufo_cat_games 「イビりに耐える」というのがひとつのルールになってしまっていて、それを盲目的に遵守し継承することを目的としてしまっている。 後輩や他校の部員か伸び伸びはていると「あいつらはルール違反だ!けしからん!」と怒りだす。 部活のOBにも多い。
9
luckdragon2009(rt多) ワクチン×3済 @rt_luckdragon 2022年2月14日
医療者の発言ではないので、正確性が失われていると見るべきですよ。
72
luckdragon2009(rt多) ワクチン×3済 @rt_luckdragon 2022年2月14日
こういう不正確な発言は、フォアラー効果が効きだすので、解釈するのもほどほどに。
24
KLElN @kIein_artifact 2022年2月14日
skgctom 「そんなこと許されなかった」もそうですが、強要されていたこと・そうせざるをえなかったことを自分が身に付けたものと認識(自己承認のために前後関係まで無意識に正当化)し「自分ができていたことがこの子にはできない」と思ってしまうというのも聞いたことがあります。
24
eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2022年2月14日
新興宗教などで「周りから理解されない」こと自体を共通項として悪い意味でまとまってしまうことも聞いたことありますね
12
ひよよ @hiyobdsm 2022年2月14日
正直、この人のツイートはあまり信用していない。この心療内科の存在もあやしいし、そもそも心療内科の医者が患者にこんなことをぺらぺらと話すだろうかという疑問。
62
k1698 @k1698k 2022年2月14日
男子校出身者が共学の文化祭や体育祭見た時の気持ち
4
三代目カール・レーフラー @Carl_Loeffler_3 2022年2月14日
文章が読みにくすぎて内容が入ってこん。こんなやつまともな医療知識ないだろ。
3
塩化カリウム @8ri4QkQ9Vticpdd 2022年2月14日
で、だからどうしろと?(キレる)
5
ちきちー @neko_to_cat 2022年2月14日
この話のポイントって「自分は過去の経験からキレやすいんだな」→「キレそうになったら羨ましいということを自覚してコントロールすると周りと周りとうまくいきやすくなるんだな」って自覚してるのとしてないのとでは違うってとこじゃないかな
64
mocilol @mocilol 2022年2月14日
キレやすいというよりキレるツボが世間一般より多くなってしまうってことかな これを解決できないなら多様性のある社会なんて夢のまた夢だな
13
里海雪@ @sato_umi_yuki77 2022年2月14日
何というかマイノリティってこんな感じよね…。自分も解るし、声出せる事を悪いとは言わないけど。虐げられてきた分、取り返したい!とか、声でかくする権利がある!!とか、(他の人は恵まれてたんだから)自分達に譲るべき!!って思いがちと言うか。まあ仲間と一緒にずっと苛立ってる感じ。わかるけど不幸よね。
28
こっちゃん @hk_wabu11 2022年2月14日
年の差恋愛理解できないし気持ち悪いと思うの、自分が小学生の頃に痴漢被害に遭ってるからかなぁと思ってるので何となく言いたいことはわかる。結局ね、幼少期のトラウマスイッチ入るとダメなんよ。
20
脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月14日
すぐキレる人は医学的に言うと嗜癖という俗に言う依存症の人(薬物ギャンブルアルコールSEX不倫窃盗買い物ひいては虐待やいじめをする人も全部一緒)と同じ脳構造でドーパミン優位に脳が変化したイカれたサイコパスの可能性が高いから触らぬ神に祟りなし。嗜癖の脳はたくあんが大根に戻らないように二度と脳みそは治らないって言われてますhttp://bakuchi.simousa.com/izon1/
4
げんぴよ @guendhinho 2022年2月14日
こういうタイプのメンヘラ上司にかつて悩まされてた者ですが、理不尽ブチギレタイムに至る理由をこうやって説明することで、被害者側の認知的不協和解消ができ若干のストレス緩和にはなりました。 でも正直焼け石に水なんで、物理的に距離取って接触を断つ方が100倍いいです。
4
ホーロー鍋 @ho_ro_nabe 2022年2月14日
何だろう、「言葉のトリック感」を感じる
6
KARADAちゃん @karada_chan_ 2022年2月14日
集団教育ならありえるんかな? 自分の特性を認知しようみたいな。
1
しょうゆ @SashimiShoyu7 2022年2月14日
そんなこと言われたって今さらどないすんねん!ってツイ主が怒り始めた時に、確かに自分は「へー、そんなもんかねぇ」くらいにしか思ってなかったので、無意識に完全にこの話を自分には関係のない他人事の話だと思ってた自分に気が付いた。そして多分その通りなんやろね。 別にそこまで恵まれて育ったつもりもなかったけど、生まれ育った環境の不幸というものに全く心当たりがないというのはかなりありがたい話なんやろな。
16
nico @nico83480297 2022年2月14日
もっと言えば、ちょこちょこキレてるのに隠す心理も根深い。 いつも我慢してんだよ!って我流で貯めたストックが半端ない。
3
もるてん @molten_4096 2022年2月14日
生みの母親がゴミ屑だったからそれなりに不幸だったが、幸せな家庭見ても「羨ましいな」止まりだな 寧ろ、オレの代わりに幸せになってくれとすら思う ただ「お母さんには生んでくれただけで感謝しないと」とか言われると切れ散らかす自信はある
48
梨@棘専 @r9QjjiYWt5RXsnq 2022年2月14日
心療内科の医師が人の心理的な課題に対する知識が厚いかというと必ずしもそうじゃないし、話半分でいいと思うけど、ねじ曲がったステレオタイプを拡散されるのは迷惑よなあ
12
ホゲホゲ @ymdjagtmw 2022年2月14日
巨乳にやたらキレ散らかしてるオバサンとか、自分が子供の頃にそういう教育を受けてたんだろうな。 自分の子供にそういう教育してるんだろうか…
4
みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2022年2月14日
これを突き詰めると「不幸な体験をした子供は他人を不幸にするから殺処分」てことになるのかな
7
キザイア @JdAllen_japan 2022年2月14日
誤解を与えるツイート方法をマスターしているかのツイートだ。
16
kakao @kakao13613382 2022年2月14日
なんかそこまで信用性ない気がするなぁ。
5
はち @zattadane 2022年2月14日
差別を助長するようなまとめですね
8
Gato @katz1875 2022年2月14日
人格形成は環境と遺伝が半々くらいなので、キレやすい人はどんな環境でもキレやすい
7
moxid @moxidoxide 2022年2月14日
虐待されても連鎖させずにまっとうに子育てしてる親の存在は目立たないから、結果として連鎖してしまった目立つ方を目の当たりにして因果関係めいたものを見出してるだけやと思うで。 気づいた時しかカウントしないからおっぱい見られてるの100%わかる理論と変わらん。
8
塩鮭@C4納車未定 @SiOJack 2022年2月14日
これを読むと無意識に(こういう条件ならキレてていいんだ)と認識してしまうのも考えもの
2
渚稜 @nagisaryou 2022年2月14日
最近のフェミもそんな感じなのかも。一生懸命化粧してオシャレしてもブスと言われたり性的喜びに到達できないと、何の努力もせずに性的な喜びを得てるオタクが疎ましく見えるのかも。
7
当たって砕けテンノ! @GoChestTenno 2022年2月14日
P氏に医療関係の肩書きが無いから『ハイキング中のドイツおじさんとかマックの女子高生や通訳のアブドラが話してた』系の話として受け止めた方がいい。
2
ちりがみ @wastedpapers 2022年2月15日
心療内科って心理学あるある本みたいな話で客を喜ばせる商売もするんだ?
3
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2022年2月15日
意識高い系の20歳そこそこであろう学生が 「俺んち貧乏だから住んでるとこ10万とかなんだよ、でもさ、清貧っていいと思うんだ」とか言ってるのを電車の横で聴いた事あってちょいイラッとした お前の家の戸棚の裏にねずみの卵いっぱい植えつけてやるくらいの内心の自由はあっていいだろう
8
レピ @public_city 2022年2月15日
この話の大枠は、「幼少期の体験は人格形成に多大な影響を与える」「人は自分の経験(主観)から物事を判断しがち」ぐらいでいいんじゃない。こういう話は大枠だけ掴んどいて、医者がどうとかは話半分ぐらいがちょうどいい。
11
かーぽ @xi8442 2022年2月15日
Aを選んだあなたは寂しがり屋です!レベル。
5
ラヌ @25ranai 2022年2月15日
ここでキレてる人は自分の置かれていた環境を発表する責務があると思います
2
さーたん@もふもふ @tripleodd 2022年2月15日
遺伝的要因は発達障害あたりで、環境的要因はこの手の毒親などがもたらすことが多いという身もふたもないことに…
1
さーたん@もふもふ @tripleodd 2022年2月15日
珍しいケースだと行政がホームレスだからと無料低額宿泊所に放り込んだら、やたら切れまくって、金銭管理ができないなどおかしな点もあった。調べてみたら、聴覚過敏と知的障害を持っていたなんて話もあるにはあるし、闇が深い
1
だりい @dariidariidarii 2022年2月15日
これなー、「私はこう思う」みたいな話だったら「そういうこともありえるよねー」とウンウンうなずいたんだけどなー。
1
八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2022年2月15日
「自分が子供の頃𠮟られたことを他人がやるとキレる」はよく言ってるな。 異常にキレる人が目立ちやすいだけで普通の人もそうだと思うよ。 とくに嫁いびりするトメは自分の嫁時代や子供時代と比べてそうしてることが多い。
4
フユノア @fuyunoa 2022年2月15日
小さい頃に父親が自殺して貧乏で育ったから大多数の普通に育った人とは家族観の話が合わないのは本当にそうなんだけど、それを他人に攻撃的に伝えようと思うかというとそうでもないけどなあ。ただ、それは今自分の家庭を持ってるから心に余裕があるだけだからかもしれないな
0
さーたん@もふもふ @tripleodd 2022年2月15日
毒親は発達障害持ちなことが多く、発達障害の特性で切れやすい。発達障害の特性が子供に遺伝して、毒親流の切れやすい子育てを受けて…みたいな話なんだろうな
0
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2022年2月15日
「コロナの影響で学校で○○ができなくなり…」「自分はコロナ関係なくできんかったけどな」
1
tometodon @tometodon1 2022年2月15日
とりあえず一番最初に「毒親」「貧乏」「虐待」「その他」のカードを出して要因は限定せず、かつ傾向が高いと言ってるだけなので例外も当然あるけどねと逃げ道を作り、そもそもどんな外的要因があるのかそれとも無いのかすら心療内科の人は知らないまま、患者側が勝手に記憶と想像力を膨らませて自分の性格とすり合わせてる血液型占いパターン。
2
星野谷 月光 @mevius1984ZAP 2022年2月15日
「俺は苦労したから他のやつも苦労しないとおかしい」ってまあそれはホモサピという種の糞な面としてあるけど、人間たるもの「他人の不幸を悲しみ他人の幸福を喜べる」人間でありたいね、という点は最低限のラインとして共有したい…それが出来ないのはもうホモサピという獣だよ。
0
星野谷 月光 @mevius1984ZAP 2022年2月15日
「そうか、俺は苦労したけど次の世代は苦労しなくて良いのか。良かった!」と言えるのが正しいという風潮が欲しい。まあ実際次の世代が苦労知らずだとマジムカつくけど、そういう本音は言うべきではないという建前とか良識は全国民に搭載されて欲しいね…
0
脱水ケーキ【DC】🇺🇦🕊 @leaveme5_3 2022年2月15日
[c10201185] 婚活界隈ならそれってものすごく価値のある要素ですよ。コロナでDVモラハラって凄く増えてるから、年収1000万男性と同等の価値があると思う。
0
柿木まめ太 @kakinokimameta 2022年2月15日
価値観の問題と思うけどなぁ。ご家庭ごとにルールも優先順位も違ってて、家族単位ではそれ信じ込んでるから、違う価値観と出会った時のヤツはただのカルチャーショックでしかないのに、最近は学校でも職場でも軽いコミュニケーションしか取らないから、気付かないまま長いこと居るヤツが多い、てだけと違う?
1
おゆ@ニート求脱昼夜逆転 @oyuwakashi 2022年2月15日
ツイ主は一応聞いた話を自省に使っているのに、この話を他人への攻撃に使ってるアカウントの多い※欄ですね…。leaveme5_3さん依存症はちゃんと精神科で診てるんで、サイコパスだの治らないなどと適当な事を言うのはやめて下さい。人生で普通の人が依存症になる可能性は十分あります。あなたも自分が依存症になってるかな?と思ったら即で諦めたりせずに精神科に行って下さいね?大丈夫ですよ
3
【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2022年2月15日
奥さんに「牛肉食べよう」って言うと激ギレされたり、旅行の予定を立てようというと激ギレされるのってコレか?((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル (海外旅行もゼロ距離でプラン立てさせられたり、難易度の高い旅行を強いられているわたくし。)
1