2022年2月15日

批判されると矮小化させるといういつものこと

これって自分達が後ろめたいことをして来たから稀釈化させたいといういつものことだろう。
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まとめ クレハさんの「サイゼで喜ぶ彼女」というイラストの引用まとめ タイトル通りです。そして初togetterまとめなので不備や捕捉等ありましたら修正お願いします。 313930 pv 2559 1003 users 288
シキシキ @shikitty_44

長年に渡るサイゼリヤ論争、今回の騒動の一連の流れをまとめてみました。一刻も早く見て貰いたくて慌てたのでいろいろと雑ですみません。全4枚です。 #サイゼリヤ #漫画が読めるハッシュタグ #サイゼリヤ炎上 pic.twitter.com/ZRFhTNrVto

2022-02-11 22:26:26
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シキシキ @shikitty_44

「ステップファミリーは悪ではない」 主にインスタにて連れ子再婚家庭の育児マンガ兼 モラ夫との離婚・シングルを経験した素っ転びエッセイを上げてます。みんな違ってみんなかわいい。のちのち64好きすぎ漫画、留学・ワーホリ時代や毒親乗り越え漫画なども描きたい

instagram.com/shikitty_44

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

@shikitty_44 単なる「イラストレーターに言いがかりをつけ誹謗中傷をする悪質なアカウント」の問題です。特定の界隈だけに共有された文脈や、長くネットに常駐してる人間にだけ把握されている経緯を混ぜて論じるのは、この深刻な加害の本質を見失わせます。

2022-02-13 20:25:34
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

@shikitty_44 誹謗中傷やネットリンチを"する側"は、それは長々と言い訳や弁明をしますが、それを採用してしまうのは「中立」とは評価できないんですよ。非常に偏向したアンパイアによるジャッジだ。

2022-02-13 20:27:34
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

@shikitty_44 ヴィーガンが痴漢をしたときにヴィーガンであることをわざわざとりあげませんよね?マルクス主義者がセクハラをしたときに当人がいくら「マルクス主義の理念に基づいての信念があってやった」と言ってもそんな弁明は採用しませんよね?そういう話です。

2022-02-13 20:33:06
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

@shikitty_44 もちろん逆に、「〇〇主義者が性暴力を振るった。〇〇主義者を許すな」なんてことも言ったらいけないことだと理解できますよね、人権教育を受けていれば。「フェミニストは関係ない。ジェンダークレーマーによる誹謗中傷被害だ」という言葉に何重の配慮があるかわかりますかtwitter.com/yyposi918/stat…

2022-02-13 20:35:36
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

@shikitty_44 まさに思想や主義は隠れ蓑として利用されているわけですよね。さすがにそろそろそれを誤魔化さずに公正に評価しないと、だれも表現なんていう割に合わない活動に乗り出さなくなりますよ。twitter.com/55v7T/status/1…

2022-02-13 20:38:52
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

@shikitty_44 「単なるイラストレーターへの加害でありハラスメント」と断じるのは、今回話題となったイラストの表現それ自体に"一切差別的表現など見受けられない"からです。ここを誤魔化して、さも問題があったかのように話題をすり替えることで、ネット誹謗中傷問題が深刻化しています

2022-02-13 20:44:11
魔法少女 ☆ 天路 めあ @35TTAGGG35

「オタクの過剰反応」って認識、本当に改めてほしい。 クリエイターとそのファンに対する、正当性など一ミリもない人権侵害レベルの誹謗中傷、罵詈雑言、名誉棄損、悪口嘲笑などのクレームの嵐に反対しているんです。 これはオタクどうこう以前の話だと思っています。問題を矮小化しないでください。

2022-02-13 21:10:11
魔法少女 ☆ 天路 めあ @35TTAGGG35

大袈裟だと思うなら、調べてみてください。幸いにして今は大体の炎上事件のデータが残っています。それらを調べて、そのえげつなさを目にしてから話しましょう。 あの悪口は匿名掲示板や鍵アカウントで呟かれたものじゃないですからね。 作者や読者に向かって、そのまま直接届けられた言葉ですからね。

2022-02-13 21:13:04
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

@shikitty_44 性別による非対称性。女性(を名乗る者)が暴力を振るった場合に正しく評価され、誤りを糺されない。これは慈悲深い差別です。twitter.com/mahironoame/st…

2022-02-13 21:26:23
諸葛 均 @policedoog1971

@35TTAGGG35 これ著名人とかがやってるし、本に書いてあったりするんですよねえ。

2022-02-14 05:15:47
魔法少女 ☆ 天路 めあ @35TTAGGG35

@policedoog1971 ……最悪ですね。そんなにオタクが憎いのか……。

2022-02-14 07:42:17
諸葛 均 @policedoog1971

@35TTAGGG35 書籍中心の史観だと、穏当に批判しているだけのフェミニストに、拗らせたネトウヨオタクが、被害妄想で一方的に噛み付いていると言う認識になると思います。

2022-02-14 07:46:34
魔法少女 ☆ 天路 めあ @35TTAGGG35

@policedoog1971 あー、書籍中心の史観、その視点は無かったです。そうか……。

2022-02-14 07:50:14
雨野マヒロ @mahironoame

サイゼ幼馴染デート漫画を趣味で描いた女性絵師さんジェンダークレーマー「チー牛キモオタの願望、チンさん漫画、作者は非モテ、低所得オス」等の酷い罵詈雑言で炎上させたのを「胸を強調されたヒロインに不快感を示してしまった女性の小さなヘイト」扱いするの、むしろ女性への酷いヘイトだと思う

2022-02-14 08:07:57
yatoegg⚡️ @yatoegg

そして、仮にその絵がチー牛キモオタの願望だったとして何が悪いんだという話でもありますね。 キモがるのもまた自由ではありますが、それで排除していい、この世から抹殺していいというのも違う話ですよね。 (女性の感想です) twitter.com/mahironoame/st…

2022-02-14 08:32:10
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

トップレベルで活動する既婚女性イラストレーターが趣味で描いた漫画「チー牛キモオタの願望、作者は非モテ、低所得オス」とかクレームつけるのが今の「フェミニスト」なんですよね

2022-02-14 08:39:29
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コメント

Yamuna @Yamuna33197078 2022年2月15日
昔5chが2chだった頃に、自分の立場が悪くなるとわけのわからない長文コピペ垂れ流してスレを埋め立て(過去ログ送りにして読ませない、Dat落ちさせて書き込ませない)るアホがいたが、あんな感じだろう。太田啓子はじめ、フェミニストの大御所すら都合が悪くなるとRT連発して自分の呟きを隠そうとする人間が結構いる。10年くらい前から頭が止まってる。それで有耶無耶にすることができたのは、10年前までなんだよ。
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伝説のガービー★@自由博物館終身名誉館長 @legendarygarvey 2022年2月15日
確実に言えるのはサイゼにはなんの罪もないこと。喧々諤々の議論をした各位は今月一度ぐらい足を運んだほうが良いぞ。 なお、サイゼで喜ぶ我が子が観測されたのは言うまでもない(コーンピザのコーンだけむしり取るのはやめてほしいが)。
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🎶☀️くろえ🌈💫 @taterool 2022年2月15日
いかにも私は中立で冷静に推移を見ていますみたいな面して胸を強調だのなんだのとさも絵師が火種を投下したのが原因のように持っていこうとするなよ
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寝落ち武者狩りの萩鶴 @shukaku_Isuzu 2022年2月15日
どの界隈にも穏健派、過激派が居るけど今回の場合は過激派が前から表現云々と萌え絵に噛み付き、女性の権利がどうの騒いでたのに気付いたら今や、個人を誹謗中傷するようになってしまったんだよねぇ。 標的にされた絵師さんの中には女性も含まれているけど、そんなの関係なく誹謗中傷するわ罵倒するわで段々とエスカレートしていったイメージ。過激派が暴れすぎて穏健派が空気になってるような…
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年2月15日
最早単に叩きやす相手を叩いてストレス発散してる[ピー]だよな。同時に弱者を救済して愉悦に浸り快楽を得ようとしている。よく居る奴。そんでもって蓋を開けてみたら弱者に優しい言葉をかけながら殴りかかってるサイコパスに成り下がっていたと。
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petton @n_petton 2022年2月15日
まさに今、自分たちが行ってるイジメ行為から目をそらすなってだけの話だもんな
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年2月15日
Yamuna33197078 引きこもRTと勝手に読んでるが、本当に恐ろしくなるくらい皆同じ仕草するんだよな、アレ。ようは、もう気持ちよくなれないとわかって面倒臭くなり、話題をさっさと切ってしまいという事なんだろうけど、殴られる覚悟もねえのに殴るんじゃねえよと常々思うわ…。
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ああ、どうも、俺です @sasayuzu 2022年2月15日
どうでもいいけど冒頭の四コマもどきめっちゃ読みずらいな!
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ふぁるこん🐤✨🐤 @NoclafFalcon 2022年2月15日
また加害しておいて「私達は悪くない」ですか。 もうみんな見飽きてますよ、そのバカの一つ覚えの「クレーマーの言い訳」は。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2022年2月15日
中立気取って肩入れしたい側を隠せてないんよ…
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2022年2月15日
“幼馴染”という前提があり、「初デート」と「気心が知れた相手との会食」が入れ替わることなく並立している作品の場合、この人の論拠は全くなりたたないよね?
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いるーか @iruka12go 2022年2月15日
四コマである必然性が何一つ無いフォーマットが逆に凄い。そしてすぐに読む気が失せた。
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 2022年2月15日
この雑な偽装で中立の振りは無理でしょ
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ばん @flogi5m1b5sMqrt 2022年2月15日
この人のツイート見てきたけど“よく読んでない“のは自分だったってオチがついてるな。 色々指摘されて修正版をアップするみたいだけど、 https://twitter.com/shikitty_44/status/1493393853814308867?s=21 を読むと同じこと繰り返しそうだなぁ。
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オムレツ系おみおつけ @bon__19 2022年2月15日
四コマに(ほぼ関係ない)イラストを足しながらひたすら文章を列ね、そして「みんなちゃんと読まない」とのたまうギャグ。
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2022年2月15日
「みんなちゃんと読まない」って、クレーマーの皆さんの側の話と思って読んでたから、途中から「あれ?」てクビひねりだしたわ。
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婚活失敗で生涯独身(休眠) @failed_konkatsu 2022年2月15日
棘内にもいるやん。普段フェミの話題には出てこないけどDD論使えそうなときだけ「フェミも悪いけどお前らも一緒じゃん」とシュバってくる中立のふりしたアンチフェミ叩きたいのが本音の人が
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昆布出汁 @kobu_dasi 2022年2月15日
まずもって読ませる気ゼロのマンガでない何かを皆よく読んだなって違うところで感心した
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たかのり@ @T_takanori_ 2022年2月15日
この件に絞って誹謗中傷するフェミの目標を考察してみたが、どう考えても「相手を社会的優位な位置から攻撃したい」「率先して問題提議をした第一人者として褒められたい」以上の主張しか読み取れないんだよなぁ。そりゃ攻撃的なアンチフェミ側にも似たような奴はいるが。
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さくさく @3939saksak 2022年2月15日
みんな絵に描いた女やシチュエーションが本当に存在すると思い込んでないとここまで叩き合いは広がらなかったかもしれない
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2022年2月15日
4コマのクオリティがひくすぎる
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2022年2月15日
文字情報ばかりで評判の悪い役所のパワポより、さらに文字比率が高そう。これは一体何と呼べばいいフォーマットなんでしょうか
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2022年2月15日
DamMidorikawa00 こうも数日続いて話題にされると、サイゼリヤ食べたくなるよね。久しぶりにペンネアラビアータとか食べに行こうかなと思ったり
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3+8 @soso05907896 2022年2月15日
穏健派フェミってのは喧嘩はしないがDD論展開したり歴史修正する奴を指す
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2022年2月15日
またイラストレーターへの嫌がらせ行為にツイフェミは関与していないっていう歴史修正かよ。イラストレーターさんはあの手の嫌がらせに法的措置していいと思う。例のサイゼの絵の一件は、絵や主張自体への批評、批判じゃなくて個人への誹謗中傷レベルのもあったし
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えぬ @enu_ei 2022年2月15日
「不快感を示してしまった女性」みたいに薄く広げて責任を分散させるより、ひどい粘着をかましたフェミ騎士に全部罪をおっかぶせた方がいいんじゃないかと思う。
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讃岐饂飩 @m2741236609 2022年2月15日
フェミニズムって旗は長年いろんなやつが手入れしないでいろんな液体がかかって穢れまくってるからなぁ誰もその旗に触りたくねぇってのが現状
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Yamuna @Yamuna33197078 2022年2月15日
myo80766994 まとめWikiとかTogetterみたいな「まとめ」作られると、対象が異様なほど拒否反応示すのも一緒ですね。当時2ch(今の5ch)で、某専門板の荒らしをしていた奴のまとめWikiという名のヲチ記録作ったんですが、メチャクチャ拒否反応示していて笑いましたね。目立ちたくて荒らしていたんじゃねーのかよwって思いましたものね。「まとめ転載禁止」とか効果のない条文をプロフに掲げてるチテショも多くて笑いますわ
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💉full💉灰猫亭💉 @KrimsKramsDy 2022年2月15日
なんか修正版アップする流れになってるけどいちいち言い方が煽り臭いなこの人…無自覚ならすごい。
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shogun_majires @shogun_majires 2022年2月16日
タイトルがいきなり「サイゼリア論争」となっているので論外。
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さんぱちまる @Stock380harom 2022年2月16日
炎上に便乗してサイゼリヤに因縁つけた自称ヴィーガン(笑)おばさんは意外と短命に終わりましたな
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tar_yan @taryan18 2022年2月20日
修正版がアップされてたけどかなり分かりやすかった。
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