2022年2月24日

技術者の「不可能ではない(がオススメしない)」は「不可能」と読み替えて欲しい話。「東京から大阪まで歩いていけますか?」→「不可能ではない」(不可能ではないため)

不可能では、ないですけれども…
35
しぇる @ShellPE

誰に言うわけではないのですが、技術者が言う「不可能ではない(がオススメしない)」という言葉は「不可能」と読み替えていただけると幸いです。 例:「東京から大阪まで歩いていけますか?」 ↓ 一般人の答え「無理」 技術者の答え「不可能ではない」(不可能ではないため)

2022-02-23 12:17:51
しぇる @ShellPE

主語がでかすぎた点についてはお詫びします。レッテル貼りよくない。

2022-02-24 05:24:48

感想

ぷに🐤英語学習検索エンジン運営 @wpeubni

@ShellPE 大抵の場合 「不可能ではない」 「でもお薦めはしない」となりますね😅 こういう言い回し技術者は好きですね。

2022-02-23 15:27:03
足湯 @_asiyu

いつものやり取り 施主 こんな変更は『絶対』無理ですかね? 俺  いや難しいですができないことはないです。    (人と金と時間かければ・・・) twitter.com/ShellPE/status…

2022-02-24 08:18:22
ニャンニャン😺メカまいこ @mech_michael

「技術的には可能です」は「金と時間を無制限に使っていいならできますよ」という意味なので、これを言われたら「許す予算と求める納期」をある程度伝えていただけると 「そりゃ無理ってもんですわ!」って言いやすくなるのよ twitter.com/ShellPE/status…

2022-02-24 08:17:56
uirenn @uirenn

ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ めっちゃワカルゥ twitter.com/ShellPE/status…

2022-02-24 08:15:40
酔いどれ猫 @D1l86qBGcLWHXPd

その省略される()の中身を見積書の形でお客様に叩き付けるのがワイ等営業。 時間かコストか生産性を無視すれば何とかなるけどホンマやります? と言うと大概立ち消えになる (が、時々物になるから気は抜けない) twitter.com/ShellPE/status…

2022-02-24 08:12:07
あでのしん @adenoshin

言葉を正確にとらえれば不可能ではないですよね。常識的に考えてとか、普通とかは、定義ないですから。 twitter.com/ShellPE/status…

2022-02-24 08:11:31
ろべ@写真撮りたい!ブルベ300出たい! @PhotoOfficeR11

理学出身の営業として思うのは、営業が社内技術者尊重して客に通訳してやるくらいじゃないと両方敵になるってことかな。 twitter.com/ShellPE/status…

2022-02-24 08:11:12
ゆきみゃ(ねこでした) @yukikuma38

自分周りだと流石に追加で時間とかお金とか必要な事も伝えた上での不可能ではないだから、そんなに「不可能じゃないならやってよ」ってのもないかなぁ それでも「時間もお金も増やすつもりないけど不可能じゃないんでしょ?」っていうのたまにおるけど🤔 twitter.com/ShellPE/status…

2022-02-24 08:10:48
北海道子 @michiko_hokkai

コロナ関連で、専門家がテレビで話してるのを見てるときだいたいいつもこう思ってみてる。 twitter.com/ShellPE/status…

2022-02-24 08:10:04
ねりけし(見沼biker) @minuma_biker

(かなり)頑張れば出来ます自分ならやらないけど、と答えることもあります😂 twitter.com/ShellPE/status…

2022-02-24 08:07:28
じゃこうねこ @Jakoneko2

不可能じゃないけど、技術的な問題というより、お金とか工数・納期とかそっちの都合で無理って感じ。 twitter.com/ShellPE/status…

2022-02-24 08:07:19
じんじん@次回2/26H広島戦 @asakaze

弊社、製造可否検討で試作して、作れなくは無いが歩留まりが悪いので作りたくない(オススメしない)と回答したら、突然相談もなく量産ロットをブチ込まれた事がありましたね。 twitter.com/ShellPE/status…

2022-02-24 08:06:08

技術的には可能

さびく@医療機器Geek @Sabik_geek

「技術的には可能」って言ってしまうやつや……。一般の方にはこれが伝わらない……。 twitter.com/ShellPE/status…

2022-02-24 08:02:28
竹千代 @mathu_take_ume

江戸時代までは徒歩とか当たり前だったんだし、行けない事はないんでしょくね。 twitter.com/ShellPE/status…

2022-02-24 07:59:03
omamo @omamo99421373

シラスオープンの日に東さんと桂さんが言ってた話と完全に一致。だからきっとそうなんだろうなー。 twitter.com/ShellPE/status…

2022-02-24 07:57:03
Medium @medium02091

一般人はその辺のニュアンスがわからないので、「技術的には可能でしょうが、『現実的には(コスト的に(納期的に))』無理だと思います」と理由付きで言っていました。 要は、エンジニアって基本的に「できない」って死んでもいいたくない人種なんですよね(苦笑) twitter.com/ShellPE/status…

2022-02-24 07:55:55
Datta@精神療養中 @DattaDattadekoi

マ○○チの答え「やった事があります、大阪から東京という方向ですが」 twitter.com/ShellPE/status…

2022-02-24 07:49:17
くろう@Chocobo @crowclaw_FF14

出来ることに対して嘘をつきたくないだけなんよな twitter.com/ShellPE/status…

2022-02-24 07:45:44
うちの子@農業マンガ11万viewありがとうございます♪ @uchinoko_vege

プログラマーから1番聞いた言葉(笑) その仕様は可能か不可能かで言えば可能 みたいな 処理速度とか他の作業とか土台を破壊していいなら可能だけど、無理なのわかってんだろ? の意味なので そこからじゃあどこまでがやれるのかの限界を探る交渉が始まる twitter.com/ShellPE/status…

2022-02-24 07:39:59
残りを読む(12)

コメント

さどはらめぐる @M__Sadohara 2022年2月24日
物理的には可能でも経済的でないものはあるからね。営業の時は嫌がらせで客の指示通りの図面と見積書を出したことがあるけど、客がドン引きしたもんねえ
2
VRAM01K @VRAM01K 2022年2月24日
科学者がめったに断言しないのと似た話ですよね
25
Toge Toge @TogeTog81377597 2022年2月24日
明確に断れる環境なら「やりたくない」って言うんだけどね
3
しょうゆ @SashimiShoyu7 2022年2月24日
技術者だってアホじゃないんだから、相手が全く知識がなくて本当に分かってなさそうなら「不可能ではないと思うがが、労力や代替手段、それにかかるコストを考えれば、歩いて行くことに余程の必要性があるのでなければ現実的ではない。」ぐらいのことは言ってるやろ。 初めて日本に来た外国の人とかなら東京大阪間の距離を、東京大手町間ぐらいの距離と思い込んでいたとしても、バカにはせんやろ。
9
ケチャップ @JtvqbAlmL5N0RzU 2022年2月24日
スピード違反すれば遅刻しないくらいのニュアンス
5
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2022年2月24日
「最初から「出来なくはないが、○○という理由で○○なので、現実的では無いと思う」と伝えれば済む話ではないかな」って、それはそうなんだけど、でも日本人が意識しないだけで地球規模ではやっちゃってることがあって、果物のラフランスって当のフランスでは栽培に不経済極まりなくてとっくに作られなくなっているのに、日本ではその不経済を当たり前のものとして栽培しているレベルの不合理を実行してるんだよ。
2
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2022年2月24日
tiltintninontun 1970年代にアメリカで日本車が売れまくったのも、品質の良さもあるんだけど不具合が起こったときのアフターケアが充実していた、それはつまりアメリカでは「いちいちそんなことやってらんねーよ!」てのを日本人がやっちゃったから売れたのもあって、これがエコノミックアニマルと蔑まれた一因にもなっていた。今の若い人は信じられないだろうけど、日本人はやっちゃってたんだよ。
2
遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2022年2月24日
「やろうと思えばできるが、○○という理由で多くのリソースを必要とするので非現実的」と言ったところで、質の悪い人は「できる」と言う事しか理解しないって話あったなぁ
21
民民打破 @JJ520501768 2022年2月24日
最後の「現実的ではない」いいね。使わせてもらおう。
0
ろんどん @lawtomol 2022年2月24日
まあ、おっちゃんが綾瀬はるかさんと結婚する可能性も「ゼロではない」
3
さくさく @3939saksak 2022年2月24日
理論上はできます、というのは現実ではお祈りでなんとかする状態と同じなのがね。
1
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2022年2月24日
結論から話せ って言うことを考えるとコスト、スケジュール的に無理ですがコストとスケジュール青天井ならば不可能ではないです っていうべきなんだろうな
0
ビッター @domtrop0083 2022年2月24日
やるかやらないかを決めるのは技術者が勝手に判断して良いことではない。よって「技術的には可能(現実的ではない)」が出てしまう。
5
RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年2月24日
理論的にはできるけど現実的には無理でしょって感じで出来なくもないっtw言っちゃうことあるよね
0
或見 @alimicrow 2022年2月24日
ぼく「無理です」客「でも技術的には可能ですよね。お願いします」ぼく「無理です」営業「ちょっと急ぎなんですよ。明日までにできますよね?」ぼく「無理です」
20
nob_asahi @nob_asahi 2022年2月24日
技術者の「不可能ではない」は科学者の「可能性はゼロではない」と同義です。不確定性理論に厳密に沿えば"人が光よりも速く走る"ことも"時間を遡って移動する"ことも"無から有が発生すること"も「可能性はゼロではない」のです。
9
lspipegrepsh @LBFalls1 2022年2月24日
門外漢が「ふむ...ここをこうすれば出来ますよね?」とか転生軍師みたいなこと言い出した時は大体これ。出来るか出来ないかで言うと出来るけど、思索の一歩目で棄てたアイディアなんだよね。
4
⛩️ の​ー​み​ん丁 ⛩️ @nouminT 2022年2月24日
いや勝手な読み替え推奨すんなよ……技術者の言う「不可能ではない」の意味は「不可能ではない」って事だよ。勝手に意味を推測されると迷惑だからそんな事を勧めるな
3
神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2022年2月24日
これ結構重大な問題でさ、「専門職」を「専門性を盾に俺にマウント取ってくるウザいやつ」みたいな歪んだ認識をしてる人が立場の上下問わずいるんだよ。大体の人は聞かれたから質問に答えてるだけなんだけどね。で、専門家が「無理」と断言したときに、「理論上は一応可能な手」が1つでもあると、鬼の首を取ったようにこき下ろしてくるんだよね。そうなると、迂闊には「無理」って言えない。言うと、普段わかんねーって丸投げするくせにあの手この手で可能そうな手を探し始めるから。
11
神無月 @sanpai2929sii 2022年2月24日
nob_asahi ただ、福島原発事故の放射能騒ぎでは、専門家の「可能性はゼロではない」は世の中に風評被害と運動家の飯の種をばら撒くだけだったから、そういう言い方は業界内だけにして欲しいね。
0
神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2022年2月24日
何が歪んでるって、明確に役割分担されてる以上は「特定の業務に特化したノウハウを持つスタッフ」であることには変わりないのに「技術者」相手だと急に「俺にない技術でデカい顔しやがって」とか勝手に思い込んで敵対的になるところだね。大体の営業が技術のことがわからんように、大体の技術者は客を納得させて注文取ってくるスキルなんかないんだから、お互いの役目に責任を持つだけでいいのにね。
7
minnairirkwisu @minnairirkwisu 2022年2月24日
チェーンでない飲食店の「かなりお待たせするんですけど…」も今もうちょっと無理っすわ です。
11
日音くくる @nichioto 2022年2月24日
クソな営業は、客が言ったことを技術者は黙ってやればいいんだよって思ってるから説明しても通用しないんだよなぁ
3
鬘コンスタン珍 @ktr_Konstantin 2022年2月24日
「不可能じゃ無い」って言い回しが話をややこしくしてるんやから、「人と金と時間があれば可能です!」って言ってしまった方が良いのでは?
1
NP @Pineaplle_head 2022年2月24日
「できますか?」という質問には「(どれくらいのリソースがあれば)できますか?」という意味も含まれているのにそこを汲み取らずにできる/できないの二択でしか回答できない技術者が悪い、というケースもある
2
富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2022年2月24日
「掛けるコスト次第です」でどう?
0
掛居明彦 @KakeiAkihiko 2022年2月24日
実際に不可能ではないものを不可能だと読み替えてほしいって、それだと技術者が嘘をついてることになるじゃん。実際に不可能じゃないから不可能じゃないと言ってるわけで、「不可能と読み替えてくれ」はおかしい。時間や金があればどうにかなるとか、将来的に技術が発展すればどうにかなるようなものは不可能じゃないわけで、「不可能とはどういうことか正しく理解してほしい」というべき。
2
nob_asahi @nob_asahi 2022年2月24日
sanpai2929sii 学者という立場上正確ではないことは言いにくいでしょう。
3
ニートその3 @apribi 2022年2月24日
受け手が正確に理解できる言い方すればいいだけやん
0
wiwaxia @wiwaxia0 2022年2月24日
営業が残念だとこう言う類の話を客に出来るとして安く取ってくる
1
ぴかっ太 @Pikatta 2022年2月24日
ちゃんと説明しても、都合のいい部分だけつまんで聞いた挙句、できるって言ったじゃないかとか言われる。泣けるわぁ。
0
Ampern @Shikawings 2022年2月24日
できる営業とかSEとかは「できるけどお勧めしない」と主観を混ぜて信頼を勝ち取る
2
ふわ @ipp3050 2022年2月24日
具体的な状況が分からないから何とも言えないけど、言葉の意味の問題じゃなくて単にコミュニケーションがヘタクソなだけでしょ
0
えんがわ @engawa0422 2022年2月24日
個人的には、現実的な落とし所を探る必要はあるものの技術者的な言い方には問題がないと思うんだけど、コメント欄ですら噛み付いてる人が大勢いるみたいだし他人に読解力求めるのは大変なんだなーという印象。
1
STO @miyoez 2022年2月25日
これ逆に、なんで「このくらいのコストでこれ出来ますか?」って聞かないんや?前提条件なしで質問したら前提条件なしの回答が来るのは当たり前やろ?
4
Matamo_shita @MatamoShita 2022年2月25日
実際は、ひろゆきみたいに知ったかぶりでも断言する人が正しいって思われちゃうんだよな
1
Matamo_shita @MatamoShita 2022年2月25日
主観ではなく事象に正確であろうとする誠意に気付いてほしい
0
staxarax @staxarax 2022年2月26日
理論上個人で核融合炉作れるしブラックホール作成は不可能でないためタイムマシンも理論上は作れる。 水銀から金も作れるしその気になれば水素の原子さえあれば鉄まで変換だって出来る わかりやすく言えば1日で人間の体重を60キロ減らすことも可能。 不可能じゃない。不可能じゃないだけ。 法律的な頭おかしい人に悪いように悪用されがちなので、本当に気をつけた方がいい
0