奇妙な議論 チェルノブイリ空間線量急上昇はなにが問題？

空気の人その3 @Aoi_oxo

おいおい、チェルノブイリ、空間線量が急上昇しとるがな ロシア軍やらかしやがったな saveecobot.com/en/radiation-m… pic.twitter.com/PlwF4g6AHS

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まだ渋谷ではたらく社長 @DTM155

@cure_kumaemon @Aoi_oxo あと20倍がどれだけ危険なのかよくわからない

キリン @Kirinndede

@DTM155 @cure_kumaemon 単位がナノシーベルト/hなので、20倍だから問題出るという話ではありません。 ちなみに福島第一原発事故の際は、遥かに大きいミリシーベルト/hが使われていました。 しかし唐突に上がったので、もっと重大な問題の兆候の可能性は高いです。

っち @IKYtVpnwX0foYUJ

@Kirinndede @DTM155 @cure_kumaemon 65500ナノシーベルトは65.5マイクロシーベルトなので、ざっくりいうと日本の平均の1000倍くらいですよね。めちゃくちゃ高い値で、影響が出ないなんて言えないレベルです。

キリン @Kirinndede

@IKYtVpnwX0foYUJ チェルノブイリに住むならともかく、健康な成人男性が一時的に浴びて問題になる量ではありません。

っち @IKYtVpnwX0foYUJ

@Kirinndede 言いたいことはわかりますが、レントゲンだって「安全」ではないんです。あれはやらないと治療できないから仕方なくやるわけで、全く問題にならないわけではありません。 「大体の場合は問題にならない」ということを「問題にならない」と断言するのはおかしいと思います。

キリン @Kirinndede

@IKYtVpnwX0foYUJ 目の前にある「ロシアとの戦争」や「チェルノブイリ原発が制圧されることによるウクライナの危機」に比べたとき問題にならない、という意味です。

っち @IKYtVpnwX0foYUJ

@Kirinndede そんなことひと言も仰ってなかったと思いますが。どちらにしろ線量が「健康には問題ない」などと言わないでもらいたい。

キリン @Kirinndede

@IKYtVpnwX0foYUJ 問題とリスクは違います。

っち @IKYtVpnwX0foYUJ

@Kirinndede 「問題ない」と言い切ったことは誤りではないと仰りたいのですか？

キリン @Kirinndede

@IKYtVpnwX0foYUJ 「問題ではない」と、「健康にリスクは無い」では意味が違うというだけです。 なぜそこまで、喧嘩腰なのでしょうか？

っち @IKYtVpnwX0foYUJ

@Kirinndede 「問題ではない」と言い切ることはおかしいと指摘をしているだけで、全く喧嘩腰ではありません。「たしかにそれは断言し過ぎでしたね」くらいに言ってくれればそれで終わった話ですが、どうしてもお認めにならないようなので。

キリン @Kirinndede

@IKYtVpnwX0foYUJ 「問題」というのは、「今ここで話すべき問題」や「チェルノブイリの作業員が気にする問題」「新たに起こる問題」の話しです。 そもそも「100%確実でなければ、断定口調で話してはならない」という前提が奇妙です。

キリン @Kirinndede

@IKYtVpnwX0foYUJ あとそもそも、私は「安全」とか「健康に問題はない」という断言の文面は使っていないのですが。 「健康に問題はない」と「健康な成人男性が」は、全く違う意味のつもりでした。

っち @IKYtVpnwX0foYUJ

@Kirinndede つまり「健康な成人男性が一時的に浴びて問題になる量ではありません。」というのは「健康に問題はないとは言っていない」ということで良いですね？

キリン @Kirinndede

@IKYtVpnwX0foYUJ 「健康な成人男性」というのは、「妊娠の可能性のある女性」や「成長期の子供」などではない、という前提の話しです。 実際、被曝リスクに晒される職業は、そういう人々が選ばれます。 もしそれを「後付けの言い訳」と思うのであれば、もはやお話しすることはございません。

っち @IKYtVpnwX0foYUJ

@Kirinndede 何という差別的な発言でしょうか。職業であればそのリスクも覚悟して自分の意志で就くこともできますが、放射能漏れによる被曝を「そういう人々なら問題ない」と仰るならこれほどひどい発言はありません。悲しい限りです。

キリン @Kirinndede

@IKYtVpnwX0foYUJ いや、上記リンクを見て頂ければ分かると思いますが、線量が上がったのは、チェルノブイリ周辺の無人区域プリピャチ市。 そこには作業員と、ウクライナとロシアの軍人しかいないでしょう。 つまり元々ある程度のトラブル承知の職業の人々です。

っち @IKYtVpnwX0foYUJ

@Kirinndede あー、思った通りのこと言ってきますねえ。あなたがしきりに言っている「健康な成人男性」っていうのは最初から原発作業員のような職業の人のみを指してたんですね。それならそうと最初から言ってくれなきゃわからないし。→

っち @IKYtVpnwX0foYUJ

@Kirinndede しかも65マイクロはそのような作業員の人たちにとっても「問題ない」とは言えないレベルですけどそれについてはどのようにお考えですか？仮に１日(８時間)作業しただけで0.5ミリシーベルト以上被曝しますけど、これを問題ないという神経はどこから来てますか？→

っち @IKYtVpnwX0foYUJ

@Kirinndede ちなみに白血病で亡くなった日本の原発作業員は、約９年の間に50ミリ被曝したことで労災認定を受けてますよ。8時間で0.5ミリ被曝する場所を問題ないなどど言う人に怒りを覚えるなという方が無理な話だろてめえ。

キリン @Kirinndede

@IKYtVpnwX0foYUJ 「チェルノブイリ近辺の空間線量が、現段階一時的に65マイクロシーベルト/hという数字になったこと自体は、この戦禍の作業員にとって、それを見守る我々にとって、今現在第一に考えるべき問題とは違う」 まで言って、初めてご理解いただけるのでしょうか？ 私に何を求めているのでしょうか？