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2022年2月28日

エンジニアはやる気に満ち溢れている時は積極的に意見を出すが、「あ、これもうダメだな」と見切りをつけた瞬間完全に省エネモードになって言われた通りにしか動かなくなってしまうという話

わかる
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せせり(mahiro oka)@個人開発/Rails 発言は個人開発者の初心者向けバッドノウハウです @sesere115

エンジニアに外注する企業の人にはほんっとに覚えておいてほしいんですが 大抵のエンジニアって仕事を受注した当初はやる気に満ち溢れてて積極的に意見を出したりするんですよ でも「あ、これもうダメだな」と見切りをつけた瞬間完全に省エネモードになって言われた通りにしか動かなくなってしまう

2022-02-28 14:06:11
せせり(mahiro oka)@個人開発/Rails 発言は個人開発者の初心者向けバッドノウハウです @sesere115

エンジニアが積極的にディスカッションせずに「こちらでは決められないので決めてください。それに従います」とか言い始めたり、仕様案が出た時に「特に意見はないです。そのとおりに作ります」とか淡々と言い出したらもうそのプロジェクトにはかなり見切りをつけていると思っていいです

2022-02-28 14:08:15
せせり(mahiro oka)@個人開発/Rails 発言は個人開発者の初心者向けバッドノウハウです @sesere115

あー。後者になったからと言って別にサボってるわけではなくきちんと仕事はしています 前者のうちは「未来を見据えて少しでもより良い提案をしていこう。設計にもコメントしよう」という寄り添った姿勢ですが、後者になると「設計図ヲ入レテクダサイ。プログラムヲ出力シマス」みたいな感じになる

2022-02-28 14:22:26
せせり(mahiro oka)@個人開発/Rails 発言は個人開発者の初心者向けバッドノウハウです @sesere115

実例って言うと難しいんですが 例えば「今は良いけど、ユーザー数が10万人を超えると急にパフォーマンスが悪くなりサーバー代が10倍に跳ね上がりサイトの表示速度も現時点の1/10以下になる」みたいな設計とかあるんですよ(安直に設計するとそういう将来の地雷を埋め込みがち) そういう将来的に→

2022-02-28 14:45:09
せせり(mahiro oka)@個人開発/Rails 発言は個人開発者の初心者向けバッドノウハウです @sesere115

起こりうる問題をできるだけケアしようと色々提案するんですが、省エネモードになると「まあそうなってからまた数千万円かけて改修するつもりなんだろうしどうでもいいや」となって「現時点で」動く仕様かどうかしか確認しなくなる という感じですかね

2022-02-28 14:48:34

感想

dorano02 @umineko1910

@sesere115 会社でもあるあるですね... プロジェクトリーダーがアレだと、そのプロジェクトで省エネモードになってしまいます

2022-02-28 14:24:17
たーん|サラリーマンしながら起業してるシステム開発&情シスの人 @taaan_taaan

@sesere115 省エネモードだと腹も立たなくなるので合理的ですよね。あとは問題が起きた時に自分のせいにならないようにだけ気をつければいいのでそのエビデンスだけ残しておけばオッケー。

2022-02-28 15:16:52
せせり(mahiro oka)@個人開発/Rails 発言は個人開発者の初心者向けバッドノウハウです @sesere115

@taaan_taaan 超わかります 「この人の指示通りです……と、チャットログを残して……と」 って感じで淡々となりますよね

2022-02-28 15:18:22
シゲ @web_and_website

@sesere115 私も完全に同じです😅 エンジニアから見ても「えぇ…」と思うようなデザインデータが支給されたとかでも、手がロボット化します🤖

2022-02-28 16:49:51
鈴木啓太 / 地方のWebディレクター @keitasuzukijp

めっちゃわかるのでエンジニアではないけどエンジニア脳なのかもしれない。 twitter.com/sesere115/stat…

2022-02-28 18:58:30
西 @SII_Nis

エンジニアの提案の仕方って、「良い」という価値観だから刺さらないことが多いのよね。 外注側担当は「その改良を入れたらコスト以上に儲かる」「予算どおり」「クレームが出にくい」といった基準なので、その基準に沿った説明をしないと刺さらない。 そのおかげで翻訳できる人が重宝されるんだが。 twitter.com/sesere115/stat…

2022-02-28 18:53:57
野良パンダ @QeLKiZzufhwswGU

エンジニアに限らず 凡そ全ての創作系の仕事に対し 客や営業マンがしょうもない口出しをした結果 当初やる気に満ち溢れて 対価以上の仕事をしようとしてたけど 対価きっちりの仕事で済まそうとする様になっただけで 何一つ文句を言われる筋合いはない って事だと思うの twitter.com/sesere115/stat…

2022-02-28 18:49:39
Yoshikazu Aoyama @blauerberg

外注だけではなく社内のエンジニアでも同じじゃないかな。 twitter.com/sesere115/stat…

2022-02-28 18:49:17
yukii🦍筋肉エンジニア女子(APF初参戦するよ) @yukii_fitness

うぅ。わかる。 こうなってからアクティブモードに復活しようとするときに体力使う😇 twitter.com/sesere115/stat…

2022-02-28 18:47:41
ℌ𝔞𝔯𝔱𝔪𝔞𝔫𝔫 @E_Hartmann666

> 大抵のエンジニアって仕事を受注した当初はやる気に満ち溢れてて積極的に意見を出したりする twitter.com/sesere115/stat… pic.twitter.com/zZRDYr1YIq

2022-02-28 18:43:10
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ふぉっくす(0x1C)@Δチカト @fate_fox

言って受け入れて積極的に試してくれる人になら 言うと思うけど、「うーん」 みたいな反応されたら もう省エネモードよね。 twitter.com/sesere115/stat…

2022-02-28 18:37:39

地獄

💉ななしさん💉(近畿在住07歳ねこ) @t_nanashisan

究極害悪生命体「その程度何だ!そこを乗り越えてこその仕事だろう!たとえ我々がいくらゴネようとも技術者として危険性を予見し、我々の反対を押しのけてでも実装すべきではないのか!たとえ予算が合わなくても良いものを作りたいと(ry」 人間語通じないマンと仕事すると余計な出費が増える。 twitter.com/sesere115/stat…

2022-02-28 18:31:47
でゅらはん(猫ピクミン) @Dullahan

わかるー。打ち合わせ「あーそですかー」「そでーすねー」「それじゃそれでやっときますー」とかしか言わなくなったら終了のお知らせ。 twitter.com/sesere115/stat…

2022-02-28 18:30:42
Kento.Yamada | 普通のエンジニア @ymd65536

たしか、学習性無力感だったかな。 なにやっても無駄って思うとなにもしなくなる。 twitter.com/sesere115/stat…

2022-02-28 18:30:31
残りを読む(15)

コメント

Yeme @yer_meme 2022年2月28日
「あ、こいつこっちの話を微塵も聞く気がないな」ってなるとこんな感じになるっスね。いるんスよね…
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ぱろっと @A7LKcj7UwA7XCn6 2022年2月28日
分かる。プログラマーとは関係ない仕事だけど、まともな対応されなかった事があって以降、言われた事だけやって気付いた事があっても放置するし意見求められても「分かんないですね」「私が決める事じゃないんで」って躱すようになった。
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ピーマン@SE @togeyoukan 2022年2月28日
問題が起こることは目に見えてるけど「そうなってから金かけて改修するんだろ」ってくだり、心の底から同意する
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JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2022年2月28日
分野は違うけど、社会って理不尽な事多い。 逆らったらハブられてたって経験したおじさんがマジレス。
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trycatch777 @trycatch777 2022年2月28日
「そういう状態になるプロジェクトがヤバい」という話であって、エンジニアがどうこうという話ではないんですよね。
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KID提督 @KID_sakotsu 2022年2月28日
自分の意見が通らなくて拗ねる子供と何が違うんだろうか
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白書き @shira_kaki 2022年2月28日
エンジニアも人間ですから軽視されてまで積極的に+αを生み出そうとはしませんよ
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ティ @chiss_n 2022年2月28日
これデザイナーなんかもこういう状態になる
9
NAX @NAX1279 2022年2月28日
KID_sakotsu 言われたことについてはやってるんだから別に文句言われる筋合いはない。無理して方針に逆らって自分に損をするリスクを犯してまで提案する意味もないってだけ。
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あじたま @9029ajitama 2022年2月28日
打ち合わせ中はめっちゃ意見交換してたのに、終わってから「やっぱり上司が~」とか言い出されると一気にやる気なくすわ…。
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ろんどん @lawtomol 2022年2月28日
他人の諫言をガン無視して「いいからオレの言う通りにやれ!」って突き進んで、いざ頓挫したら「お前らがオレを止めてくれなかったから!」とか言い出すのが一番こどもっぽいと思うの
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KZ78🍅 @kz78_b 2022年3月1日
いちど、現場が省エネモードで「お客様のおっしゃる通りに作ります。(責任も追加費用もお客様のものですから)」になると、そのあと誰かがリカバリしようとしても、もう仕様書がぐちゃぐちゃでどうしようもなくなってることが多いよね…。
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ゆきぴー @yuki_P3 2022年3月1日
自分の意見以外聞き耳持たない上司に対してもこれになるわ
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mimix @mimix09358339 2022年3月1日
この内容で「自分の意見が通らないから拗ねてる」って理解してる人がいるってマジなのですか
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つりーべると犬 @tada_suzu 2022年3月1日
自分の意見が通らないんだから意見を言っても無駄だな、と拗ねるのはその通り。言われた通りに対応するので仕事放棄はしていない。
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黒田信武 @kurodashinobu11 2022年3月1日
イエスマンになるまで無限ループする会話だと気づいたらさっさとはいを選ぶだろ
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ettolrahc @ettolrahc2015 2022年3月1日
社内エンジニアワイ、転職するのもめんどくさいからもう10年以上この状態w
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ぴかっ太 @Pikatta 2022年3月2日
僕の落ち度はぜんぜんない データ通りにやっただけ〜
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