-
One_of_Engineer
- 12332
- 63
- 0
- 8
-
- いいね！8
発端
ぱらみり(青い鳥解放戦線)
@paramilipic
本当にロシアの東部でロシア系住民の虐殺が行われているというのであれば、大使の言うように国際社会や国際機関に訴え調査を依頼すべきであって、どんな状況でも全土に全面侵攻なんて手段は許されないんだよな
2022-03-02 01:53:57
0xKusa(3,3)
@0xKusa
@paramilipic 国連の人権高等弁務官事務所（OHCHR）の2016年2月～5月の報告書では、ウクライナ政府の非人道的な行いが批判されていますよ？ でも欧米は無視し続けてきましたが？ ohchr.org/Documents/Coun…
2022-03-02 07:27:44機械翻訳で読んでみた
ネワノ
@One_of_Engineer
@0xKusa @paramilipic ご提示の国連の人権高等弁務官事務所（OHCHR）資料の冒頭概要をDeeplで翻訳してみましたが、緑で着色した「ウクライナ政府、ちょっとやり過ぎ」に対して、赤色着色の「ロシアから流入した武装勢力と親ロシア派の支配地域の状況はヤバすぎ」って感じに見えるのですが… twitter.com/paramilipic/st… pic.twitter.com/qSirixdOt0
2022-03-02 09:21:57
拡大
拡大
拡大
拡大
ざっくりとした印象だと、ウクライナ政府へは「東部2州占拠武装勢力鎮圧での過剰対応(非人道的取り調べ)」を懸念し、東部2州占拠武装勢力+親露派へは、非賛同住民への弾圧行為と、その調査妨害を問題視している。
数少ないウクライナ政権の「懸念」個所のみ言及。
ロシアからの流入武装勢力はガン無視の模様
0xKusa(3,3)
@0xKusa
@One_of_Engineer @paramilipic 「ウクライナ当局によって拘留された何百名もの武装反乱グループと民間人は、拷問・虐待されており、適正な手続きと公正な裁判の権利の違反に直面し続けている。 (中略) ウクライナ当局は、紛争下に生きる人々の基本的自由と社会経済的権利へのアクセスを排除、制限」
2022-03-02 09:58:41
ネワノ
@One_of_Engineer
@0xKusa 第4項の冒頭ですか？それを言っちゃうと第5項『自称「ドネツク人民共和国」と自称「ルハンスク人民共和国」 は、その支配下にある推定270万人の人権を損なってきた。～、拘束者が拷問や不当な扱いを受ける自由を奪われた場所のネットワークを確立し、反対意見を取り締まった』の対処の方が急務では？
2022-03-02 10:06:30
0xKusa(3,3)
@0xKusa
@One_of_Engineer そちらの方が急務というのがよくわからないのですが？ オデッサでのロシア系住民に対する虐殺など行われているなど迫害はないっておっしゃられてますが、事実としてあると記載されてますよね？
2022-03-02 10:16:52「テロリストによる占拠下での広域人権侵害」より、「テロリスト対策の行き過ぎ」の方が優先度が高いと言いたいらしい。
ネワノ
@One_of_Engineer
@0xKusa 数百人と推定270万人という人数差、及び、反社協力容疑者と一般市民という差ですね。 オデッサの件も、「ウクライナ政府の仕業」とはされていません。ゆえに普通は、「東部2州不当占拠のロシアからの流入武装勢力排除」が急務とみなされるかと。
2022-03-02 10:33:382014年の「オデッサの悲劇」を引き合いに出してくる
0xKusa(3,3)
@0xKusa
@One_of_Engineer @paramilipic オデッサでのロシア系住民が焼き殺されたりしてるのにただのやりすぎですか？
2022-03-02 10:08:16普通に暮らしていたロシア系住民をウクライナ政府指揮下の組織が殺害したのか？と調べてみると…
ネワノ
@One_of_Engineer
@0xKusa @paramilipic 第9項で言及の「2014年5月2日にオデッサで起きた暴力事件と、その結果生じた48人の死」ですか。 「オデッサ人民共和国」の樹立宣言した親露派の拠点へのやくざカチコミみたいですね。 宇政府には「犯人擁護」の懸念は示されているけど、直接的関係は疑われてもいないような… news.yahoo.co.jp/byline/koizumi…
2022-03-02 10:27:58「民族対立における虐殺行為」とは言えそうだが、「ウクライナ政府の関与」とみられる情報は、他の記事を見ても見つけられず。
ウクライナの虐殺実行者として「アゾフ大隊」を引き合いに出してくる。
0xKusa(3,3)
@0xKusa
@One_of_Engineer amnesty.org/en/wp-content/… ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2… ウクライナ内務省管轄の準軍事組織である国家親衛隊に所属する部隊 米ブルームバーグによると、アゾフ連隊はナチス・ドイツの象徴であるハーケンクロイツの旗を掲げ、部隊章にはナチス親衛隊が用いた紋様「ヴォルフスアンゲル」
2022-03-02 10:55:13一応、極右思想過激派のヤバイ連中ではありそう
0xKusa(3,3)
@0xKusa
@One_of_Engineer 内務省管轄のアゾフ連隊などがロシア系住民に対する迫害を行った結果、ロシア系住民が蜂起したという経緯もあります。 必ずしも反社といえるのでしょうか？
2022-03-02 10:57:34
ネワノ
@One_of_Engineer
@0xKusa ふむ、2014年5月設立の義勇兵部隊が前身の舞台であると。ご提示ONCHR資料冒頭該当の第1項「2014年春、ロシア連邦の市民を含む外国人戦闘員、弾薬や重火器がロシア連邦との国境を越えてウクライナ東部に流入～」の記述への対応義勇兵と解釈するのが適切ですね。よって前後関係逆じゃね？
2022-03-02 11:03:29「前身の舞台」は「前身の部隊」の誤字
民族主義政党 全ウクライナ連合「自由」(スヴォボダ)支援してた過激派が組織化とか言い出すが…
0xKusa(3,3)
@0xKusa
@One_of_Engineer en.m.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(… 彼らの支援団体は2004年からありそれが組織化したのが2014年です。
2022-03-02 11:07:08