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べよ
@behonest00033
ボードゲームと教育に関するBruno Faiduttiのブログ記事を翻訳しました。フランス語圏の話ではありますが、フェドゥッティの記事で一番多く読まれたということで参考になることもあるかなと思います。 言い訳なんてする必要あるの？(No excuses!)｜べよ @behonest00033 #note note.com/behonest00033/…
2022-03-02 07:33:32
コモノックス
@komonox
ちょうど今の気分にピッタリなことを読めた感じ。 うん。フェイドゥッティのあやつり人形は好きだしな。 べよさんの翻訳に感謝です。 twitter.com/behonest00033/…
2022-03-02 07:43:22
カギ
@gamepeaks
ボドゲは社会の役に立つのか？っていかにも教育界の人が言ってそうなセリフだなぁ(笑) いい記事でした😄 twitter.com/behonest00033/…
2022-03-02 08:21:59
いよだ@ぼきょラジ
@iyodajyuku
当たり前だけど、国(?)が変われば界隈の空気も異なるんだな。 ゲームデザイナー自らゲームの社会的便益の説明を求められてしまうとはなかなか地獄な。。。 そんなのは外野がやればいいと思う。 twitter.com/behonest00033/…
2022-03-02 08:35:16
sz3【ゲムマ24春(両H03)】あの飲み会を誰も覚えていない
@esprit_ludique
「ゲーム自体には意味がないわけだ、意味がないという事実を除けばね。別にいいじゃないか(So what?)。本を読んだり、音楽を聴くのと同じように、言い訳をする必要なんかないんだ。」 フェドゥッティ好き。 twitter.com/behonest00033/…
2022-03-02 09:43:57
Table Games in the World / ボードゲームニュース
@hourei
ボードゲームに社会的有用性や知育効果を説く必要はないというフェデュッティ氏の持論。「料理人、ミュージシャン、小説家には誰も求めたりしない」 / “言い訳なんてする必要あるの？(No excuses!)｜べよ｜note” htn.to/4d3WnRnrpx
2022-03-02 10:31:29
Table Games in the World / ボードゲームニュース
@hourei
草場さんの「（ゲームを含めた）遊びは、楽しいからやるのであって、それ以外の理由は不要どころか有害です」を思い出す。 tgiw.info/2018/07/positi…
2022-03-02 10:37:30
もぎ＠ボードゲーム
@luxurytax150
長らく「ゲームは教育に悪い」って言われてきた反動な気がするなあ。 言い訳しないと存在意義が問われる。 twitter.com/hourei/status/…
2022-03-02 10:39:57
何屋時移堂(12/1より3/7まで休業)
@na_n_ya_shop
これは結構根深いやつで、ゲームで遊んでもらうにも何がしかの実益的な理由が求められる事は少なくない この店を始めてから、単純に『楽しいだけ』に対して何らかの後ろめたさを無意識レベルで刷り込まれてる人が結構いるのを見てきてる 楽しいだけでいいんだよ それをうちは提供したいんだよ>RT
2022-03-02 10:42:36
松本太一@アナログゲーム療育
@gameryouiku
この記事に関する私の感想は「良いボードゲームが作られたりそれを楽しんだりする上で社会的有用性や知育効果を説く必要はないのは確かだけど、同時に社会的な有用性や知育効果を狙ってゲームを用いることを否定する必要もないですよね」ということ。 twitter.com/hourei/status/…
2022-03-02 11:07:50
松本太一@アナログゲーム療育
@gameryouiku
料理人、ミュージシャン、小説家に社会的有用性や教育効果を求める人はいないかもしれないけど、料理が人の心を癒やしたり、ミュージシャンの奏でる音楽が人を社会的活動に駆り立てたり、小説が国語の教科書に載ったりはしますし、そこを否定する人はいないですよね。
2022-03-02 11:12:11
松本太一@アナログゲーム療育
@gameryouiku
料理、音楽、小説、そしてゲームも「文化」である。文化は、何かの目的なしに、言い換えれば、それ自体を目的に存在できる。デュッティ氏がまさにそうであるように、幼少期から常に「何かのために」を強いられてきた人にとってはそれが救いともなる。
2022-03-02 11:18:03
松本太一@アナログゲーム療育
@gameryouiku
でも本来はブルジョワジーの支配からプロレタリアートを解放するはずのマルクス主義がデュッティ氏にとっては「革命のために」という抑圧として働いたように、ゲームに有用性や効果を求める必要はないという言説が、そうしたものを求めてはならないという言説に転化するなら、
2022-03-02 11:26:14
松本太一@アナログゲーム療育
@gameryouiku
それは有用性や効果を求めている人に対する抑圧になって、デュッティ氏にゲームに有用性を求めて来る人たちと（ベクトルこそ逆であれ）変わらない。彼もそこはわかっているから、本当に言いたいことをむちゃくちゃ我慢しながら、「必要ない」あるいは「マジでどうでもいい」と述べるにとどまっている。
2022-03-02 11:29:08
松本太一@アナログゲーム療育
@gameryouiku
料理、音楽、小説、そしてゲームもそれ自体で存立できる「文化」だけれども、文化は同時に経済や教育、政治運動のような一定の目的性をもった社会的活動の基盤をも提供しており、それは人間社会において文化の重要な役割となっている。
2022-03-02 11:39:35
松本太一@アナログゲーム療育
@gameryouiku
それゆえに、文化が何かの目的のための手段としてしか見なされなくなる状況は確かにあって、ハーバーマスはそれを「システムによる生活世界の植民地化」といって批判している。デュッティ氏を憤らせているのもそれだ。でもそれはシステムと生活世界が密接な関わりを持つことを否定するものじゃない。
2022-03-02 11:48:40
松本太一@アナログゲーム療育
@gameryouiku
個々人の姿勢について言うならば、文化としてのゲームの独立性を重視する人でも、それが目的のための手段となることに対してある程度寛容になるべきだし、逆にゲームを何らかの目的のための手段として使いたい人は文化としてのゲームに敬意を払う必要がある。
2022-03-02 11:59:13
おかん🇺🇸🇯🇵🐈⬛
@bigcatboardgame
おそらくここに尽きるのでしょう。そこのバランスが微妙に取れてないと感じるから私なんかも若干モヤるんだろうな。 twitter.com/gameryouiku/st…
2022-03-02 12:55:22
ユメ（mori）
@yumeshishi
もうこれ言ってしまうけれども、ボドゲとかTRPGで結構よくある「これは〇〇のためにいいですよ役に立ちますよ」みたいなオススメのされ方されてるの見ると最高にイラッとして うるせぇ〜〜〜〜💢こちとら楽しいからやってるだけで他の目的とか知らねぇんだよファック🖕！みたいな気持ちになる
2022-03-02 11:09:11
ユメ（mori）
@yumeshishi
今のは個人の感想と言うかぶっちゃけかなり極論入ってるので気にしなくてもいいけれど、それとはまた話が全然違うキャッシュフローゲームみたいなガチの害悪もあるのでそういうのにはマジに気をつけていきましょうね
2022-03-02 11:18:15
ちゃぴ@しらたまゲームズ
@laz_frozentear
人間は自分のやった事に価値があると信じようとしてすぐ●●道やべき論を展開して周囲に圧をかけだす動物なので、意味のないことを意味がないものとして楽しむには環境整備と防衛力が必要。
2022-03-02 11:19:35
ザイツ@ゲムマ2023秋ありがとうございました
@xi2ko
ゲームプレイに小さい頃からずっと言い訳しないといけなかったから、その反抗で今（社会的有用性の研究者）があると思う。でも、もちろん「ただ楽しむ」も否定するつもりはなくて、それはそれでいい。少なくとも自分も作ってる時は「ただ楽しい」を目指しているしね！「有害」とまで言わないでほしいな twitter.com/behonest00033/…
2022-03-02 11:46:13
ゆお/こっち屋🏴☠️🐰3/31名古屋楽市「B2」
@yuo_7
ボードゲームの教育的価値の議論に、なんで一番詳しいはずのゲームデザイナーが皆一様に”苦笑いを浮かべて近づかない”（ほとんどの場合、その議論をしたがるのはゲーム作者以外である）のかって話は、言語化してみると面白いかもしれないね
2022-03-02 11:56:32