キズナアイさん登場時に夢見ていた「バーチャル上にキャラクターを創造する新しい形」ではなく、絵が動く配信者としてのVtuberが主流になったという話

まとめていて思い出したけど、初期の頃は今と方向性の違うワクワク感があった。
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ぜぱくん @zepha_ffxiv

今はただ絵が動くだけのニコ生で初期のvtuberの流れとは全く違う twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 11:17:01
chokudai(高橋 直大)🐙🔥@AtCoder社長 @chokudai

Vtuber周りのあれこれを見ながら、自分がキズナアイ登場時に夢見ていた、「バーチャル空間上にキャラクターを創造する新しい形」としてのVtuberというのは、とっくに死んでいたんだなあ、と感じている。今はVtuber=絵が動く配信者だけど、昔はそうじゃなかったよね。(続)

2022-03-10 09:00:02
ちゃっぴー @subchappy

これわかるなあ Vtuber好きだけど、キズナアイを初めて観た時の期待感というのは確かにそういうものだった twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 11:15:41
さい @smsk_hobby

めっちゃ分かる。vtuberってそういうもんだと思ってたから「今日ご飯食べに行ったら〜」とかそういう普通の現実世界の話してんの「え?」ってなるんよな twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 11:14:33
暁晃 @onix_mistery

面白い考察だなと思った 昔はvtuber=中の人ではなかったのが、いつの間にか同一視されるようになっていったという… シナリオのネタにも出来そう twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 11:13:59
ミカゼ @3kazeimas

まぁ、俗なスキャンダルで盛り上がることが多くて、夢を見せるコンテンツではなくなってきてるとは思います。 twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 11:11:59
リンク note(ノート) VTuberは4種類いる|hatosan|note *メタな話をするので苦手な方はブラウザバックしてください。 ・「VTuber」は多義語である 「VTuberは~」という話をするとき、ぶち当たってしまう問題がある。 「VTuber」という言葉で始めると必ずと言っていいほど主語がデカくなってしまうという問題だ。 例を挙げよう。 「VTuberは中の人のキャリアに繋がらないからCVを公表すべきだ。」 主語がデカい。 中の人=声優ではない形のVTuberの方が今や多いくらいである。 「VTuberそれ自体の魅力は魂(中の人のパーソナリティ)に依存するため、中の 88 users 16
wing-tail/小野智功 @wing_tail

note.com/hatosan_v/n/n5… ↑の論説を読むと腹落ちすると思うけど、現在のVtuberは多義語なので、「絵が動く配信者」は「狭義のVtuber」と表現する方が正しい。 キャラクターの創造って観点だと、キティさんとか昔からそれをやっていた人たちが今でも続けているから、別に死んでないんじゃないかなぁ。 twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 10:59:49
驢馬@はやく人間になりたい @JS_at_wn

ガワを尊重した存在か…バーチャルガチャピンみたいな感じだな。 でもVの流行の根底にアニメ文化があるから、声は受け手側がそのキャラを認識する上でかなりのウエイトを占めてると思うな。逆に声と人格がセットだから見た目がガラッと変わってもイメチェンとして受け入れ易いようにも思うし。 twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 10:58:53
なごん🎮RP人狼と卓修羅 @nagonago_lodi

アニメやゲームの声優は最初から役割と台本が決まっているのが視聴者からも見える分声優変更も受け入れられたけど、Vは配信をしながら雑談で中の人の考え方とか癖とかが表面化する分、中身の変更は受け入れにくいのかもなって思ってました。ゲーム部の話出てきて泣いちゃった😢 twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 10:57:46
はるしゃな@〇 @haruhism

vtuber初期から見てる人はこれ思ってる人多い印象あるけど、結局営利的には需要が無かったということに終始しそう。AKB48じゃないけど、にじさんじみたいに多様な「人間」を集めて喋らせた方が儲かるってことなのかもね。 仮想世界の概念的なキャラ開発より、遠隔キャバクラの方が儲かるんだ😂 twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 10:57:27
Kagetsu / 白津ミカゲ@半セルフ受肉Vtuber @KagetsuMirai

今の文化に価値はあるもののVtuberの定義と期待していたものが違ってましたって話。区別する為にライバーがあったけど多くの大衆には関係なかったんや。近しい言葉だったしムーブメントに乗っかってたしね。 twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 10:54:02
Kagetsu / 白津ミカゲ@半セルフ受肉Vtuber @KagetsuMirai

10年前あたりのストリーマーに一部からあったキャラクターイメージが普遍的なものに変わったという認識ですね。個人的にはまたこの手の文化に触れられたのと、クリエイター(特に縁の下の力持ち系)も具現化したみたいにフィーチャーされるようになったのが嬉しい

2022-03-10 11:00:18
カカオ100% @cocoabeans100

単純に金がめちゃくちゃかかるからキズナアイのようなVtuberが沢山現れる未来は元々無かったんだと思う 3D1つ作るにも、スタッフ1人増やすにも金が凄くかかる。簡単に参入出来るものではないのに必ず儲けれるものではないし、にじさんじが存在しなかったらVtuberはそれまでの文化でしか無かったと思う twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 10:50:55
夕焼ヒノ@バーチャル人柱 @yuyake_hino

私は「黎明期VTuber」みたいに呼んでますが、初期に夢見られていた概念はありますね。色々模索し続けています twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 10:24:31
ⁿⁱˢʰⁱᵖᵒʳⁱ @ni4pr

生主に勝てない状態で世に生まれてしまい一瞬で淘汰された 演者・脚本が別で動画メインの世界には人間ドラマがないので、受け手に感動や不安を与えにくい この「不安」は実は与えるべき感情なのがミソなんだよなぁ、「心配する」という依存状態を生み出すことができるから 初期Vにはそれがない twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 10:50:25
ツクルノ女渦(じょか)🔯🐍Vtuber兼漫画家 @w_29runoJoka

わしも同じような残念な気持ちを抱いたことはあるが、果たして本当にそういったVtuberは死したのじゃろうか。 Vtuberも生き物なれば多様化が進むのは必然のこと。 在り方にマジョリティ層とマイノリティ層が出来るのもまた然り。 確かに息づく少数派を「もういない」と言い切らないでおくれ。 twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 10:37:58
鼓膜売り @Komaku_dealer

まぁいわゆるCtuber見たいな感じでもあったけれどキャラクター性よりもパーソナリティに依る部分が多いコンテンツだという流れになったから今は主流でなくなった気がする twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 10:54:24
ジョンスミス @SmithandW

キャラクターと担当声優を不可分に考えるの、日本のオタククラスタが長年抱える持病みたいなものだけど、Vがそれに囚われたというか、足を取られたのは意外だった 逆にアニメやゲームの側は、大御所声優の高齢化に伴う引き継ぎの時期に入ってわりと「持病」が緩和されてきた感があるのも面白い twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 10:22:59
くれーる(本メジ) @clair_liqueur

中身も込みのコンテンツとしてのVと、RP完璧にやってキャラクターがそこに生まれたような感じのV どっちもあっていいと思うけど、後者の維持コストとリターンの悪さを考えると素人でも廃れるのわかるわ twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 10:35:33
リバーシブル @reversi_able

中の人への依存度を下げればこの問題は解決できるけど、それは結局「中の人(声優とプレイヤー)を替えの効くものとしてぞんざいに扱える」と言うことでもある 声優の交代劇とか見ても、その依存度が価値を担保している部分もあるのでこの帰結は必然の流れのようにも思う twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 10:09:19
chokudai(高橋 直大)🐙🔥@AtCoder社長 @chokudai

そんな「キャラクター」としての立場をしっかり作ってたゲーム部プロジェクトが、声優さんに対する労働問題で炎上。結局全員が声優交代になったんだけど、「声優が違えばもう別の人」という流れを作った原因の一つだと個人的に思ってる。最もキャラクターが分離したVtuberの一つだと思うんだけど(続)

2022-03-10 09:12:10
吉田律 @ymym_ram

ゲーム部やキズナアイといったキャラクターの作り方は個人的に肯定的なんだよな 動画がメインのVtuberのコンテンツは声だけで構成されている訳では無いし、ゲーム部の件で声の演者だけが尊重されるのは意味が分からなかった twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 10:11:18
chokudai(高橋 直大)🐙🔥@AtCoder社長 @chokudai

同様にキズナアイも4人に分裂して炎上したりとか、完全に「声の人が変わったら別人」って流れが出来て、中の人を「魂」って呼ぶようになったりとかして……その時点で、もう「新しい形のキャラクター」としてのVtuberは死んでいて、「絵が動く配信者」になっちゃってたんだなあ、と今更ながら思う(続

2022-03-10 09:13:36
🐣じゃむ🐤🌼🌙 @87Jadm

元々アニメやゲームの声優さんの変更でも声優交代に対して一定の批判があったのを考えると当然の帰結だった気も twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 09:49:36
大神ヒロキ♦︎ @OrgaHiroki

風都探偵に触れて言ったことだけど、キャラクターが先行すると演者ってそこまで極大ウエイトじゃなくてもいいと思うのよね。 アニメと実写でキャストが違う。ラジオドラマや舞台でもキャストが違う。その程度なた今までもよくあることで。(同一メディア内でキャスト交代は滅多にない事だけど) twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 10:46:15
chokudai(高橋 直大)🐙🔥@AtCoder社長 @chokudai

結局「2次元だろうと3次元だろうとキャラクターが動いてる動画/生放送」が全部Vtuberとしてまとめられるようになってしまうと、自然と「キャラクターと声優の同一視」が行われる環境が出来てしまったので、キズナアイ登場時以上に、新しい形のキャラクター生成が出来ない環境になったと思う。残念。

2022-03-10 09:16:22
大神ヒロキ♦︎ @OrgaHiroki

舞台劇で「同じ脚本だけど演者が違う」はそれこそ当たり前にあって、違いを楽しんでもいいし推しに執着してもいいのよね。 二代目キズナアイ、三代目キズナアイと襲名していけばまた違う世界が出来るのかしら。俺は初代が好きだ、いや二代目もなかなかいいぞ、みたいな。ただオタク産業には火種かも。

2022-03-10 10:46:16
mizuno研究員💧 @plantplanets

ガワ扱いとなったキャラクターがティプトリーの「接続された女」ぐらい見分けがつかなくなれば、再び中の人という概念はなくなるのかも…? それだとVtuberと認識されなくなるだけか 人類が総出で仮想空間に移住して、キャラクターなのか本人なのかの区別が無意味になるぐらいになったらいけるかしら twitter.com/chokudai/statu…

2022-03-10 10:46:04