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2022年3月11日

20代の頃、同じ職場の主婦バイトの人が130万円を超えないように働いているのを見てバカバカしいと思っていたが、今自分も同じように調整している

173
宮下凛子@0y2y育休中 @Miyari_ikulog

20代の頃、同じ職場の30代主婦バイトさんが130万円超えないように働いていたのを見て、何てバカバカしいんだと思ってたんだけど、、、今自分が児童手当とかの所得制限気にしながら調整してるのって同じ構図よね。。。

2022-03-10 09:20:39
宮下凛子@0y2y育休中 @Miyari_ikulog

ツイート伸びてる😲 大丈夫かと思いますが一応→当時バカバカしいと思ったのは、人に対してじゃなくて制度に対してです! 働きたい✕働ける人なのに、働くのをセーブするって何事?!って思っていました。それだけ所得制限の壁が厚かった!

2022-03-10 20:16:55

「〇〇万円の壁」と言われている

リンク www.nta.go.jp No.1130 社会保険料控除|国税庁 2 users 53
リンク www.nta.go.jp No.1180 扶養控除|国税庁 3 users
リンク ひとりひとりの夢を形に-日本FP協会 103万、106万、130万、150万円の壁 くらしとお金に関する社会保障制度や税制の解説から、生活の中のちょっとしたアイデアまで、皆様の家計等を考えるきっかけ作りとなるような情報をファイナンシャル・プランナーがお届けします。
働けば働くほど…
ち な み に 。 @sompasauna

「所得制限がかかるので仕事をセーブすることで減額される額」と、「所得制限を気にせず働いた時に増加する給料」で、増加する給料の方が多くなる閾値はどこかにあると思う。この問題で怖いのは、その閾値を一足飛びジャンプしないと損するために、(主に女性が)キャリアを形成しにくくなってる点。 twitter.com/miyari_ikulog/… pic.twitter.com/PmXgN1u7lQ

2022-03-11 02:51:14
拡大
けった @dokushokaiketta

@Miyari_ikulog なんでも超えても1〜2万損するくらいにしてほしいですよね。それならいくらでもがんばれるけど、超えるか超えないかで30万どん!って変わると超えたくなくなります。3ヶ月分のがんばりが取られてしまう。

2022-03-10 18:05:02
SHOZEN @SHOZEN17

@dokushokaiketta 所得と徴収額の区分がざっくり過ぎて労働時間に対する実収入の一時的な逆転が起こるのが問題ですよね。逆転が起こらないように区分を細かく段階的に刻みながら設定していくのが理想でしょうが、行政的には色々と煩雑になるのを嫌ってるんでしょうね……。

2022-03-11 17:17:21
Toyosato💙💛@3/16OP戦・ハマスタ開幕戦現地 @ToyosatoJack

@Miyari_ikulog 親に扶養されてる学生もそんな感じですね。 稼ぎすぎると親に迷惑がかかる仕組み。

2022-03-11 09:55:22
Spring has かぷ🟡😼 @Capu2Has

@Miyari_ikulog これ、ほんとにそうで種々税金諸々の値上がり幅考えたら壁なんて既婚子持ち男性が稼ぐ平均と同額位で設定してもらないと割に合わなさすぎますよ

2022-03-11 09:31:01
ねこねこ @skrk_0331

@Miyari_ikulog 今はバイト先が従業員501人以上だと、月88000円で社保加入に下がりました。これで大体12%引かれ、月いくら年金が増えるやら…と、思いながら働いてます。

2022-03-11 05:05:01
けりけりきーっく @C5Nuh

@Miyari_ikulog 子供も考えてるしパートですけど時給が低くてフルで働いても損なんですよ…。

2022-03-10 18:19:56
さち @sachi_3886

@Miyari_ikulog そこを段違いに超えて稼げるなら気にしないんでしょうけど、大体の人はちょっと超えちゃったがために急激に手取りが減っちゃうんですよね💦

2022-03-10 13:12:13
モモコ(#`꒳´ )ぷりぷり @puripuri_gusun

@Miyari_ikulog 育児でキャリア閉ざして130万の壁の中で本来の能力が活かせなくなってしまう人、どれくらいいるんだろう?😢子は国の宝、働き手も国力。子育て世代の若いパワーが存分に仕事も子育ても出来る…そんな世の中はどうしたら作っていけるんだろう(>_<)

2022-03-10 22:34:27
JUDY @usagioisix

出勤や残業頼まれたり、油断すると超えてしまうからせめて150万にして欲しい。昇給や賞与もあるし。 保育介護は今後は時給上がるけど、わたしみたいな働き方してる人間には微妙なんだよね.... twitter.com/miyari_ikulog/…

2022-03-11 19:04:49
りー君@節約系SE @reekun0729

こういう節目っていくつかありますよね…。 私も自分で決めている天井を超えないように注意しています😅 超えられるかどうかはさておき。 twitter.com/miyari_ikulog/…

2022-03-11 15:15:48
ひろ@共働きで億り人 セカンドライフ模索中 @horror_wife

今の日本で、勤労意欲を削ぐ制度が存在する理由が分からん。。 twitter.com/Miyari_ikulog/…

2022-03-11 15:09:33
しようい@いようし @stonfield777

これも女性の平均賃金が低い問題に直結してるやつかな 扶養控除103万の算定基準てなんなんやろ?これを200万くらいまで上げるとかしたら良いとかないのかな twitter.com/miyari_ikulog/…

2022-03-11 14:18:55
うさうさこ@Jリーグと猫が好きです✨ @usakodrive

自分も所得制限を撤廃したら、結婚する人増えるんじゃないかと思った事があります 結婚してバリバリ働けばすごい得となると、どうするか悩んでるカップルは結婚しそう twitter.com/miyari_ikulog/…

2022-03-11 13:44:33
Tomokororin @tomokoromammy

ただ、それだけ気にしてると仕事できなくなるのよね…。 twitter.com/Miyari_ikulog/…

2022-03-11 13:25:37
The-D・O・G-D・O・G aka.愚地Doggo @usamimiakutou

超えた瞬間馬鹿みたいに税金上がるからね・・・ 日本の税制マジで頭おかしいのが多すぎる そのせいで下手に出世してヒラより少し上くらいの給料になるよりヒラでいた方がマシな案件がめちゃくちゃある twitter.com/miyari_ikulog/…

2022-03-11 12:17:56
キョロ✏️お絵描き練習3年目🍒 @Kyoro_1114

逆にバリバリ働いた方が得になる(?)ラインって何百万円からなんだろうねぇ? twitter.com/miyari_ikulog/…

2022-03-11 11:40:40
🐢épis酩酊🐢 @kituneponyo

こういうの、自分も昔は「バカバカしいな、ぐわーっと働けばいいじゃん」って思ってたけど、実際のところ納税額とかコスパっていうより、ちょうど良く程よく働いて、可処分時間を最大化する部分のほうが大きいかも twitter.com/Miyari_ikulog/…

2022-03-11 08:58:01
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コメント

リティ @main0rity 2022年3月11日
扶養控除で優遇されてる状態にすらケチをつけてるバカども
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かめのこ @kamenoko777 2022年3月11日
国が「最低賃金上げる!」と言っても扶養範囲で働くから、世帯収入が上がらない家庭もある。 企業は、人を増やし人件費が上がるので物価が高くなる。  結果、世帯収入が変わらないのに物価が高くなる。 扶養控除を上げないとアカンのや。
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花田 鉄平 @teppih 2022年3月11日
働かなくて良いなんて天国やん。変わって欲しいわ
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豚頭麗香 @BUTAREI954 2022年3月12日
「社会保険に加入しやすいように、今後もラインどんどん下げていくよ!」って姿勢を見せてくると、そんなことしたら主婦勢は働く時間減らす方に行くばかりなんだよなあ。子供が高校生くらいになればバリバリ働ける人も増えてくるけど、小中学生くらいだとまだまだ全面的に手が離れるわけではないし
95
LCO @f_lco 2022年3月12日
最低賃金が年間2%以上のペースで上がって20年で約1.5倍になってるので この辺の「各種所得の壁」も色々追いつかれ始めてるんだよね
21
しろの @zoshirono 2022年3月12日
制度自体はバカバカしいとは思わないが130万円というラインが低すぎるんだな。この130万という数字は平成5年からだが、さすがにもう現状にそぐわないよねえ。
262
. @shichinan 2022年3月12日
むしろ配偶者の扶養控除を完全に廃止すれば良いと思う。その代わり子供の扶養控除を強化(2人め、3人め以降は更に強化)して子供3人以上の場合は扶養控除がむしろ増えるようにすれば良い。
80
棘垢 @eU3oSlnSHuAO49c 2022年3月12日
ワイもあまり詳しくは知らんけど、見た限りだと扶養控除についての文句じゃなくなくて社会保険料の話じゃない?扶養控除の方は徐々に減る制度だから超えても手取りが減るわけじゃないけど、社会保険料は超えた瞬間から満額払えだからアホらしって話な気がする(まとめ内記事によると130万の壁を超える場合、180万ぐらい稼げないと手取りが減る)
89
aiko_28chan @aiko_28chan 2022年3月12日
配偶者控除は無くして全員平等に税金も社会保険料も納める仕組みのほうが、シングル子育て世帯やフルタイム共働き世帯にとっても納得いく気がする。保育園をもっと増やす必要が出てくるだろうけど。
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年3月12日
もう無くしちゃっていいじゃん、扶養控除
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年3月12日
eU3oSlnSHuAO49c 普通に働いてキャリア積めばいいじゃんって話なんよ。キャリアになる仕事もってるんだったら扶養される必要ないでしょ。
20
あれ @alexei_fpremktn 2022年3月12日
108万は超えても面倒くさいで済むが130万は絶対に超えてはいけないライン、ってのは大学生の時にみんなで話してた
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こはるなぎ まなか@野球解説系vtuber @KoharunagiManak 2022年3月12日
配偶者控除(配偶者特別控除)は税金(所得税・住民税)。130万円の壁は社会保険。まずここを理解しないと議論できない。
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棘垢 @eU3oSlnSHuAO49c 2022年3月12日
SbXyVN5gp95BpWu 「普通に働いてキャリア積めばいいじゃん」って言う主張を理解した上で言うけど、社会保険料が壁になってるよねって話で扶養控除なくしたところで何も変わらんのとちゃう?って話なんだけど
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実況避難所 @233033shelter 2022年3月12日
そこら辺の税金とか必須社会保険とかは正直よくわかんない
2
messie☆💉3ワク済 @fairymessie 2022年3月12日
昭和から配偶者控除の上限変わってないんだよね。物価も貨幣価値も上がってるのに据え置き。まず現在の貨幣価値相応にするとこからしないとダメだと思う。時給上がっても無意味で、労働時間を短縮するしかなく、その結果人手が足りないみたいなバカバカしいことになってたりもする。
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MegumiNakagami @meg_nakagami 2022年3月12日
社会保険料はなんであんな形になってんだろうな。
5
beiyeu3 @beiyeu3 2022年3月12日
eU3oSlnSHuAO49c 108万だろうが130万だろうが、その程度の壁を気にしている段階で一人で自活できる給料ではないし、キャリアを積む仕事からは程遠いんですよ。キャリアを積む仕事をしてる人はもっと高い給料をもらっているので、こういう次元の悩みとは無縁です。
70
MegumiNakagami @meg_nakagami 2022年3月12日
んー? 130万を超えると年金と保険料をいきなり満額払わなくちゃいけなくて、36万手取りが「減る」のだけど、それが分かってない人がいる?
124
MegumiNakagami @meg_nakagami 2022年3月12日
いろいろ頑張ってやりくりしてる中で働いて普通に仕事してそのくらいになる人にとっては、ある一線を超えると3か月分手取りが減ることになるわけで、今の制度だと調整しないっていう選択肢はないよ。普通に考えて。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年3月12日
根本的には専業主婦が前提のシステムから変更できてないのが大きい。政府としては共働き社会になったから控除全般を縮小したいが反発が大きいので現状維持という所か。
7
sonimod @sonimod4 2022年3月12日
「扶養はバリバリ働くな」という事なのにね。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年3月12日
meg_nakagami 政府「130万円の壁を廃止して年収に関わらず年金と保険料払ってもらえば解決だな!」
25
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年3月12日
sonimod4 まあそういうことやね。配偶者がサポートに徹することで大黒柱を支えてるってのが特別扱いの理由だし。夫婦が独力で稼ぐなら独身同様に両方税金と保険払ってくださいになってしまう。
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山の手 @Yamano_te 2022年3月12日
年収130万あたりの仕事で「キャリア形成」想定する人っているの……?人材会社から見ても腰掛けバイトにしか見えんし、仮にそれなりの時間働いて130万付近をウロウロする給与であれば、安く買い叩かれてるからやっぱりキャリア形成につながらなさそうだし
77
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年3月12日
まず、夫婦一人分の保険料でなぜ二人が恩恵受けられるのか考える必要があるね。
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かじ @micking_bird 2022年3月12日
扶養控除、なくしてもいいんだけど、そうすると「共働き二馬力しか勝たん!」となって、湯水のごとく保育園に税金が投入されて、世の中の物価のすべてが二馬力共働きカップルの購買力に合わせた価格になりそう。実際世帯年収は共働きの増加と主に二極化しているからな。結婚した(できた)人と結婚しなかった(できなかった)人との格差が拡大するよね。
25
山の手 @Yamano_te 2022年3月12日
キャリア形成の妨げは、どう考えても「管理者は仕事が忙しい」に尽きると思う。
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山の手 @Yamano_te 2022年3月12日
会社のキャリアパスは 社員→主査→課長→部長 と1ルートのケースが多く、会社のピラミッド階層と給与はそのまま直結し、労働時間の長さも上へ向かうほど増え、途中をパスするとか、ピラミッドの上層ではない部分で生産性を伸ばし給与を伸ばすというやり方が存在しないので、部下を増やし続けながら自分の時間を削る(キャリア形成)か、ピラミッド登山から早々に離脱して給与の伸びも止めるしかない。
2
山の手 @Yamano_te 2022年3月12日
ちなみにガチで優秀で企業側が取り立てたいなと思った場合「正社員にするので、フルタイムで働かない?」というお誘いを行うケースは聞きます。
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名称未設定 @Chikuwa730 2022年3月12日
そうは言っても子供がいたらバリバリどころか普通に働くのも厳しいし年収が増えたら税金保険料どころか保育料も上がってコスパめちゃくちゃ悪い状態で時間も体力もぎりぎりになってってそれじゃなんのために働くのかわからん。だったら一時的にでも仕事おさえて余裕確保してってした結果はキャリアが絶たれてずっと低収入。どーすりゃええねん。子供増やすつもりも人材育てる気もない社会。
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beiyeu3 @beiyeu3 2022年3月12日
まとめ元のツイ主、「働きたい✕働ける人なのに、働くのをセーブするって何事?!」って思っているなら、フルタイムの正社員で働けばいいんだよ。フルタイムの正社員の給料なら130万の壁とは無縁。もし130万の壁を気にするレベルの仕事しかできないなら、それは働きたい✕働ける人ではないんだから。
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beiyeu3 @beiyeu3 2022年3月12日
Chikuwa730 保育なんて永遠に続くコストじゃないんだから、子供が小さいうちだけ赤字覚悟で保育なりシッターなりを利用すればいいでしょう。キャリアを積んでいれば収入は保てるし、払ったコストも子供が大きくなった後に元が取れますから。
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山の手 @Yamano_te 2022年3月12日
Chikuwa730 その問題としている「キャリアが絶たれる」は具体的にはどのようなものを? 短時間という条件だと良い待遇の会社を目指せない問題?それとも、出産育児の為に第一線から退いたあと、子育てが終わってフルタイムで働きたいと思ったときに採用を探しにくい問題?
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名称未設定 @Chikuwa730 2022年3月12日
beiyeu3 そのときが一番ぎりぎりなのにその瞬間にほしい時間も体もあとから取り戻せるものじゃない。コストってお金だけのことじゃないし頑張ってもそのお金すら削られるんだから普通に折れる。あとでったって数か月とかじゃなく数年下手したら10年とかそういう話だよ。大きくなったらって小中だって学童とか習い事とか結局どっかで子供を見てもらわなきゃならんし赤字覚悟で体もきつくて何年も耐えろってはたからは簡単に言えるけどギリギリのとこでやってたら耐えられない人いっぱいいると思う。
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年3月12日
ジジババと同居してれば子育てはある程度手伝ってくれるんじゃない?(´・ω・`)核家族化がそもそもの元凶ではなかろうか。
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2022年3月12日
beiyeu3 だからさ、その「悩む次元にある人」がちょっと働いただけでドカンと差っ引かれるのが問題なのさ。 「その程度の壁で」とか「自活できない」とかから滲み出てる見下しからみても、なんの話をしてるか理解してないよな? 君が今してるのは「キャリアを積んだ後の安定した収入」であって、「差し引かれて生活が立ち行かなくなるならキャリアを諦める」って話を我々はしてるのよ。 赤字になるとわかって手を引かざるを得なくなるのは制度的にどうなのかという話。
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amagi @tyamagis 2022年3月12日
どう言い繕ったところで結局、「しんどい仕事はしたくないし、税金や社会保険料はフリーライドしたいし、それでいて金は欲しいなぁ」なんだよ 頭がガキのまんまの奴がガキを産んでギャーギャー騒いでるだけ
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tomtia_tw @tomtia_tw 2022年3月12日
beiyeu3 育児には明らかにコストがかかるわけだから国としてここに扶養手当を入れるのはわかる。一方、配偶者控除についてはそもそも稼ぐことが可能なわけだからして、働く意思がある人に対して控除を入れるのはなんか違うと思う。社保についても同様で働く以上は社保も負担するべきと思う。問題になるのは「壁」があるからであって、ここは壁の前後でステップを作るのではなく、直線的に控除額を減らしていけばいいと思うのだよな。
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山の手 @Yamano_te 2022年3月12日
Chikuwa730 もう一つ上のリプ見ても思うのだけど、あなたの中で「キャリア形成」があまり具体化されていないように感じられる。日本の一般的な会社組織での「キャリア形成」ってのは「お賃金が増えていく」ってことではなく、「あなたが部下をあずかり、組織の戦略を決め、マネジメントをしていく立場になる。その結果として給料も増える」ってこと(あるいはスペシャリストになって生産性をめっちゃ上げる、というパターンも有る)。
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名称未設定 @Chikuwa730 2022年3月12日
Yamano_te ここではお金の話をしてるのであくまでキャリアにはお金が伴っているという体で話をしていましたが…
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山の手 @Yamano_te 2022年3月12日
Chikuwa730 キャリア形成をすればするほど、仕事そのものの重みは増える。ただあなたは、10年なりその先なり半身でしか働けないかもしれないと思っていてガッツリ現場に体を置けない。それを容認してほしいと思っている。  逆の立場で考えた場合、あなたはそう表明しているリーダーの下で働きたいですか?
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名称未設定 @Chikuwa730 2022年3月12日
Yamano_te そもそもなんだけどお金の問題だけでなく男女ともに労働時間や負担が大きすぎるし働き方の選択肢があんまりないという要因も関わっているでしょうからいろいろ無理がかかってきてるよねとしか言いようがないです。ここでは金の話をしてるので金に対して文句を言っちゃってますけど
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山の手 @Yamano_te 2022年3月12日
Chikuwa730 私も労働時間・組織体系の問題は、上の別のコメントで書いている通りライフプランとキャリアの双方のバランスを取る上でネックになっていると思いますよ。逆に完全に生産性や希少価値や判断責任のみ影響する評価体系になった場合は、それら問題が解消される代わりに、今度は「勤務態度は真面目だけど生産性クソだからクビ、あるいは薄給」があるので、どうしたもんかなと思ってます。
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名称未設定 @Chikuwa730 2022年3月12日
Yamano_te ちょっとリプが飛躍しすぎて伝わりずらかったかなと思ったけどバリキャリで責任もってやってみたいと思っても一旦途切れると難しい現状があるし、バリキャリのまま子育てするのはけっこう修羅の道だし、ほどほどに働ければいいやと思っても子育てしてるとそのほどほどすらだいぶ低いレベルまで落とさざるを得ない(103万130万の壁や勤務形態の動かしにくさでね)ことがままあるので選択肢が少ないなって話
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生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2022年3月12日
借金はしたくないからバイトで学費稼ぎたいって子も扶養から外れちゃうのがなぁ…。親が払える子ばかりじゃないからね
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kakao @kakao13613382 2022年3月12日
main0rity なんでそんなにイラついてるんだ?
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名称未設定 @Chikuwa730 2022年3月12日
Yamano_te 言葉足らずを読み取っていただけていたようで…。もう別の話になっちゃいますけど能力の有無で収入の多寡があるのは仕方ないこととは思うのでそこは別のセーフティネットがあればいいですよね。生活保護とかも低収入であれば補填するようなシステムは一応あるし、そういうのがもうちょっとマシに機能してくれれば…
0
とろかぶと @torokabu 2022年3月12日
その、扶養控除されてるぶんの税金は誰が代わりに払ってるんやろなあ…。
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2022年3月12日
日韓の失業率が信用できないって言われたり、統計データと家庭経済の実態が合わなくなってるのって、こういう『(働きたいけど時間制限されてマトモに働けず)働いてる人』を失業者扱いしてないからって聞いた事があるが… 海外にこういう制度あるのかね?男女平等の概念からしたらもう制度自体が古い気もするが
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Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年3月12日
ん?途中の『今は103万以内なんだけど税金や扶養手当色々と計算して180万程稼いで今の手取りとトントンなのね。つまりフルタイムで働いても扶養内でも世帯収入が変わらない。訳が分からないよ。 』フルタイムで働く人間に180万しか払ってないって事…?それは制度じゃなくて給与形態がおかしいんじゃないの…
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Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年3月12日
大体「キャリアが断たれる」って今どきまともな会社なら育児休暇とかの制度で130万円の壁とか関係ない収入確保できるだろうし退職しなくてもいいんだから、その「キャリアが積めない」がさも当たり前だとでも言うような言い方はどうよって気持ちもある。
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doseisan_ons @doseisan_ons 2022年3月12日
結局130万円を超えると、170万円を超えるレベルで稼がないとトントンにならないのよね。 中途半端に年収160万等だと、増えた税金で手取り123万程度に目減りするからなぁ。 (※国民健康保険と国民年金に加入の場合。企業年金とか別なら話は変わるが)
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武装難民🇺🇦 @oratnuhss 2022年3月12日
まあでも自動車税とかもそうだけど階段状ではなく普通に級数なり関数曲線導入したら?とは思う。そっちの方がit化したお役所も計算楽じゃない?
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𝗆𝗎𝗇𝖾𝗒𝖺𝗄𝖾 @gbmagnoria 2022年3月12日
「言うのは簡単」て感じのコメント欄
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年3月12日
主婦本人がバカバカしいと申しているので扶養控除は廃止しようそうしよう
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年3月12日
130万円超えると同等以上の収入になるには180万円必要になると言うことなので、時給1000円で一日あたり2時間ちょっと、プラスにするには3時間増やさないといけない。3時間って結構大きいから当然超えないようにしようとするよね。
44
はるこう @harui_harukou 2022年3月12日
単に「働くほどマイナスになる範囲があるのはおかしいのでは」って話なのに何で殺伐としてるんだ…
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ユイ @yui_Angelica 2022年3月12日
10万なら全部手元に残る。でも11万だと2万を持っていかれる、これなんかおかしくない? みたいな話だよな。数字は適当だけど。
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ユイ @yui_Angelica 2022年3月12日
配偶者控除に親でも殺されたのかって感じの人が居るけど、一体何が有ったの……
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年3月12日
面倒なので毎日給料払って毎日税率決めて毎日税金払って年末で調整してほしい(´・ω・`)1月1日働く人は税率優遇していいし震災地域で働く人は復旧率を税率に掛けていいと思ってる。マイナンバーあるんだから楽勝でしょ?
0
ぱらぴれ @wayoruca 2022年3月12日
そもそも扶養に入ったら減税される優遇制度と思ったんだが違うの?その枠で働くなら税金こんくらいでいいよーっていう、、、そこそこで働いて税金も少ないままがいいしその上でお給料もらえる範囲増やしてえもっと優遇しろってその人とその人の家庭にしかメリットなくないか、、
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ぱらぴれ @wayoruca 2022年3月12日
その枠越えたら税金増えてお国にハネられる金上がるのおかしくない?じゃなくてそもそも元々はそれが払うべき額の税金で枠内におるから許してやってたんやでって話なのでは、、
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aki.egg @Aki20140101 2022年3月12日
kamenoko777 最低賃金上げたら人減らすか、新規雇用抑えるよ。
0
中村ヘボピー @hebop_ 2022年3月12日
三昔前や四昔前なら、ジージとバーバに子供見てもらって自分はフルタイムで働く、って手もあったけど、 あの当時はバーバはだいたい専業主婦だったけど今だとバーバも普通に働いてるから孫にそこまで時間さけなかったりするしなあ。
24
春野秋 @rakiharu1 2022年3月12日
これがあるから、主婦の労働供給量が減る→人手不足になる→時給が上がる→非正規雇用のみで生計を立てる人が増収になる、という効果もあるかなぁ、と思ったりしてた。
3
aki.egg @Aki20140101 2022年3月12日
話のはじめから、扶助を維持したまま、収入制限なくせって話だから。政策的には、収入制限なくします、扶助も廃止しますになるだけ。子育てがどうこうだと、少子化対策としての子供の養育に補助する方向になり、収入上限のアップには繋がらない話。
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( Σ ゜◇)すく @Squal0 2022年3月12日
児童手当の所得制限ならキャリアと天秤にかけるのもわかるけど... パートタイムまで同じ構造と見るのは無理があるでしょ
8
nekodaisuke @nekodaisuke1 2022年3月12日
専業主婦がちょっとだけ家計を助ける前提の設計だよね。いまじゃ男性の所得はあの時代と比べて100万円くらいおちてるわけで。女性がより支えるられる設計にしないとね。
59
nekodaisuke @nekodaisuke1 2022年3月12日
まぁそもそも結婚と子育てをひとくくりにした非常にアジア的思想だよね。本来結婚と子供の産み育ては関係ない話。子供の子とは別の何かで補助すればいい。
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未完缶 @citrus_hanayu 2022年3月12日
まあ、日本によくある文系の老害が考えた制度って感じだよね。理系ならこんな不平等で不連続な汚い関数なんて許容できるわけがない。
5
斑目(まだらめ) @karakuricustom 2022年3月12日
俺も含めて、正しい知識を得てから議論(批判)しよう。
11
ハドロン @hadoron1203 2022年3月12日
子育てにかかるコストと必要な労力を考えたら、扶養控除や配偶者控除程度ではまったく足りないのだがな。自立できるまで1人3千万円はかかる。ドヤ顔で控除された分の税金払ってるとか言ってる独身の連中居るけどさ、間違いなく消費税分でそれ以上に税金納めているんだよ。こっちはさ。
5
ジョン・ドゥ @antinomie_j 2022年3月12日
一度優遇された制度が導入されると、導入された時点で適用された人は優遇されたと感じるけど、最初から制度があった上で制度を利用する人は優遇されていると感じない傾向にある。だから撤廃・変更となると損したという思いが強くなり、制度が硬直化する。税率関係は線形になるように、というのは理屈の上では正しいが、手間が増えるという謎の抵抗勢力がいる。
19
ハドロン @hadoron1203 2022年3月12日
むしろ子供いない夫婦の配偶者控除なんぞ無くしていいくらい。
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Hornet @one_hornet 2022年3月12日
「年収200万円未満の人に10万円給付します」と一緒の話だよね。
7
tomtia_tw @tomtia_tw 2022年3月12日
自分で稼げない間の子供や働けなくなった身障者等を扶養するのであれば扶養控除というのはわかる。しかし働く意思も能力もあり自分で稼げる人で、かつ実際に稼いでいる人を、婚姻関係があるから「扶養」ということにしちゃってるのがそもそもおかしいのだよね。扶養控除を設けるとしても、被扶養者が稼いだ分は扶養者に与えられる扶養控除を減らす仕組みにすればいいのよ。
21
思考錯誤 @UnchargedMemory 2022年3月12日
古いというともともと家事が電化製品に頼れず完全に家と外で分業したほうが効率が良かった時代の制度だろうし、家事も仕事も相手にもやらせる時代じゃ控除いらないんじゃないかっていう藪蛇に思えてきた。
4
marumushi @marumushi2 2022年3月12日
現状の扶養控除制度に問題がないとは言わないけど、もっと働きたい意欲があってその時間もあるなら正社員になってバリバリ働いた方が早いんじゃないかな。同時に控除のメリットも捨てたくないというんじゃないなら
1
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2022年3月12日
お前らこういう話題になるとなんで搾取する側の立場になって上から目線で説教すんの?
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かぼす @mxwt7wsys94d38a 2022年3月12日
配偶者控除に限らず、給与控除と所得控除や基礎控除もとっとと上げればいいんだよ…… 物価上がってるからもっと稼ぎたい人はそれなりにいるだろうに、ボーダー超えたら税金で数ヶ月分の稼ぎを持ってかれるのわかってたら 働ける時間が限られてて時給制の人間にとっては働くメリットにもモチベーションにもならない ボーダー超えて自分の手元にお金残す難易度高すぎるから。
24
かぼす @mxwt7wsys94d38a 2022年3月12日
ただ、社保加入基準厳しくしたあたりからも察したけど お上がこの辺の議論や世論の先で狙ってるのは控除の完全撤廃だと思う 郵政の正社員みたいに低待遇に揃えていくスタイル
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2022年3月12日
mxwt7wsys94d38a それな、そもそも主婦に限らずサラリーマンや経営者、国民全体が金なくてひーこら言ってんのに、 零細の経営者だって税金対策にわざわざ色んなものを理由付けて経費にして所得を減らしてるぐらいなのに(社用車が代表例)。
6
思考錯誤 @UnchargedMemory 2022年3月12日
shizzumaru 単純に「5000兆円欲しい!」なら黙ってうなずくけど、「制度がおかしい!」って言われたら制度の方に目が行くものだと思ってた。 そもそも前提を間違えてて、「動かない車と男女」のコピペとして考える話だったわけか。
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sakotu @sakotu_2 2022年3月12日
健康保険組合も年金も収支は厳しいから、おいしい制度は減っていくだろうね
2
よっしー @yosshi758 2022年3月12日
「国が控除してくれてることに対して文句言うな」とか「働きたくないだけでしょ」みたいな的外れなコメントしてる人ってそれだけで「あ、この人いい歳こいて結婚してないんだな」って分かっちゃいますね
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ふるたか @furu4914 2022年3月12日
130万じゃパートレベルで、キャリア積むとかそういうのじゃないでしょ。
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よっしー @yosshi758 2022年3月12日
hadoron1203 「国はでき婚を推奨しろ」ということですか?
2
ユイ @yui_Angelica 2022年3月12日
子持ちとそれ以外、主婦層と独身の対立煽るような奴は落ち着けよ。現状の控除はさておき『収入が多いほど手元に残る金額が多い』に一本化した方が、多分社会的な意味でも上手く回ると思うよ……。
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makoto suzuki @mako0307 2022年3月12日
zoshirono 最低賃金上げてんなら壁のラインも上げろよって感じ
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あづま/次は夏コミ予定 @gobu_azuma 2022年3月12日
働ける人はパートでもとっくに勤務時間延ばしてるからねえ…そうやって長時間パート勤務にした結果、今度は残業が増えると配偶者控除の上限をちょっとだけ超えてしまうようになったのがここに(調整けっこうめんどい
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makoto suzuki @mako0307 2022年3月12日
配偶者控除なくすと結婚するメリットの何割かが損なわれるんじゃないかと。
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2022年3月12日
UnchargedMemory 俺より上に制度に関して話してる人山ほどいんだから俺に突っかかる前にまずコメント欄全部読んだら? 100もねぇコメント読むのそんなに難しい?
3
jirfa @jirfa 2022年3月12日
yosshi758 自分は結婚してるけど、その言い方はどうなの?いい歳して結婚してなかったらなんなんですかね?
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ユイ @yui_Angelica 2022年3月12日
yui_Angelica 各自のモチベーションとか労働時間とか税収とかも有るけど、そもそもボーダーラインを考えての調整をするってこと自体が無駄なコストって意味も含んでるよ。職場によっては10~12月頃にシフト決める人とパートが顔つき合わせて時間内に収めるパズルみたいなことしてるし。
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jirfa @jirfa 2022年3月12日
制度の問題だと言うのはわかるけど、女性の収入が低い原因ではないのでは?収入が低いのは、扶養に入ってる女性が多いからでしょう。
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かぼす @mxwt7wsys94d38a 2022年3月12日
shizzumaru それな ただ他コメでも書いたけど国は低い方に流していきたいだろうから ジョブ型雇用()と言い張って仕事内容コマ切れにしてバイトやパートで回してた仕事を業務委託契約に置き換えていって税金ガッポガッポ持っていきそうだと思ってる
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よっしー @yosshi758 2022年3月12日
日本で言う「○○万円の壁」みたいなのが生じないように、他の国では普通は「働けば働くほど手取りは増える」という制度にしてるんですよね。しかもまとめ記事内にある通り、「壁」を超えることによって減る手取りの額が数千円とかならまだしも数十万円というのはさすがにでかすぎる。https://fromportal.com/kakei/images/wall-of-130.png
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ユイ @yui_Angelica 2022年3月12日
jirfa これは個人の収入そのものの問題では無いんだよ。『ここを超えると一気に数十万負担が増える。その負担を差し引いても手取りが増えるには、その分以上を稼がないと意味が無い』ラインが有ったら、それが500万でも1000万でも、ボーダーライン前後見込みだからそれ以下にしよう、という人は出てくると思う。
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ポヤッチオ @zhQUItzbRLt0dwW 2022年3月12日
気にしないで働けばいいです、損とか得とか 収めた税金は巡り巡って自分に帰ってくるので 自分はそうしてます
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年3月12日
shizzumaru お金の流れを考えると、被扶養者が搾取する側と見てるからかと。政府が集めたお金って基本みんなで出したお金なので、余計に貰うならそれなりに納得した理由が欲しい所。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年3月12日
扶養の是非はともかく、社会保険料の金額を徐々に増やすスライド式にしてない理由は何だろうね?ありそうなのは事務処理上の問題か、フルタイムワーカーの仕事を奪うとかかなぁ?
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ぱらぴれ @wayoruca 2022年3月12日
まずコメ欄を勝手に乱暴に書き直して要約して独身キッツーする己の醜さに向き合えば、、
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aa @aa60006342 2022年3月12日
累進課税が超過分だけでなく全体にかかるとしたらライン超えないように頑張るし、平均収入が下がる要因にはなってるだろうな
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なす @NushHtc 2022年3月12日
けっきょく第3号被保険者をなくすしかないね。上限を上げたらそこで調整が始まるだけでしょ
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年3月12日
yui_Angelica 逆に悪くなる可能性もあるかな。使い勝手のいいパートが増えた結果、その分正社員の枠が減って単独で生計を立てられなくなるひとが増えるかもしれない。
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ひろっぴ@(自称)鉄道記録屋 @hiroppi1969 2022年3月12日
子ども手当での「年収での制限を設定してしまったがために共働きだと制限を超えるので手当が支給されない」いうパターンと同様な気がするな
1
ユイ @yui_Angelica 2022年3月12日
yui_Angelica というか元の発言の人が自身のこととして触れてるのはそっちの方だな。年収1000万辺りで扶養者に対する優遇策が減らされたり無くなったりするので、ボーダーちょっと超える程度だと損なんですよ。……やっぱ全部スライド式がいいよ
0
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年3月12日
yosshi758ちょっと調べた感じだと 米独: 夫婦独立計算(配偶者控除なし)、英: 控除17万(日本より低い)、仏:    夫婦の収入を合計してから控除。(主要国における配偶者の存在を考慮した税制上の仕組み等について)
3
ぱらぴれ @wayoruca 2022年3月12日
子どもとかの扶養控除も児童手当もなくなってるみたいだしどんどん減るんだろうな、、滅びゆく国だし誰も助けてくれないってわかってて子ども設けるのは何で?うちは子どもは諦めてる
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年3月12日
yosshi758 まさにそれが原因で、配偶者扶養が当然だったのは大半が結婚する「女性の幸せは結婚」という昭和の様な社会が必要。未婚率が上昇してきた現代では不公平な制度になってしまった。
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よっしー @yosshi758 2022年3月12日
GX9900GUMDAMX 念のため言っておくとアメリカには日本には無いタックスクレジット(給付付き税額控除)という制度があります。「アメリカで所得の壁が存在しない理由はそもそも控除が無いから」というわけではないです。
0
ハドロン @hadoron1203 2022年3月12日
yosshi758 何言ってんのお前。でき婚だろうが養子だろうが、将来の財源を育ててることに変わりはない。「結婚してなくても」子供をきちんと育ててる人は、国として優遇して然るべきなんだよ。
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🐟🐬🐳たつこ🐟🐬🐳 @tatsukosan_r 2022年3月12日
hadoron1203 大変なのはわかるけどそれは理解して覚悟の上で子供を産んだんでしょう?日本の少子化はこの状況を鑑みて産まない選択する人が多いからだろうね。
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がいちゅう @gai_tyu 2022年3月12日
この状態を是正しよう!→控除廃止。 って流れなるのが最近なのよな。
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よっしー @yosshi758 2022年3月12日
hadoron1203 結婚してから子供を作る夫婦よりもでき婚の夫婦を優遇する意味は?
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ハドロン @hadoron1203 2022年3月12日
tatsukosan_r お前の親だって、理解して覚悟のうえでお前を産んで育てたはずだ。違うのか?自分のことだけ考えていいなら、そりゃあ子供なんて作らない方がいいに決まってる。けど、それを国や政治家の責任にするのはお門違いってもんだ。
1
ラウ(低浮上)(にしたい) @indigoblue_yume 2022年3月12日
今働いている職がまさに「所得制限があるからセーブしたい主婦向け」の給与なので、まじでキツい フルタイム年収130万超の求人今まで片手でしか見た事ない
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ハドロン @hadoron1203 2022年3月12日
yosshi758 でき婚なんて優遇してないでしょ。どこに違いがある?制度的にさ。
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よっしー @yosshi758 2022年3月12日
hadoron1203 子供いなかったら妊活してても控除受けられないんですよね?それとも「その程度は優遇とは言わない!」と強弁するつもりですか。
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ラウ(低浮上)(にしたい) @indigoblue_yume 2022年3月12日
Yamano_te 公共・学校に関わらず図書館司書の求人だいたい年収120〜130万が相場なんですよ… 正規職員や年収200万超の求人なんて年に片手数える位しか出ないんです 司書のキャリア積みたい!ってなったら副業なり扶養なり入って積むしかない現状マジきついっす…
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ハドロン @hadoron1203 2022年3月12日
yosshi758 不妊治療には助成制度があるじゃないか。何言ってんだよ。子供を育てていないなら、結果は同じだ。夫婦のお気持ちなんぞどうでもいい。
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MegumiNakagami @meg_nakagami 2022年3月12日
単純に働くことによって手取りが減る範囲があるのおかしいよ、って話なのに、控除自体なくすしかないという話になるのはなんでなんだ。
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よっしー @yosshi758 2022年3月12日
hadoron1203 「他の制度があるじゃないか」という話なら子持ち夫婦には児童手当があるのでこの話は終了ですね。
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年3月12日
というかさ、昔の事務が人力だった時代ならわかりやすい区切りが必要だったけど、コンピュータ化されてるんだからここでスッパリとかじゃなく収入増えるごとに少しずつ補助や免除を減らしていくみたいなことはできないもんかね。 事務処理じゃなくて政治の問題かもしれんけどさ
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フックん @ohayou828 2022年3月12日
ボーダー上げたところで無意味なので配偶者の扶養無くすしかないな
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ハドロン @hadoron1203 2022年3月12日
yosshi758 今は未婚でも子供を産んで育てているなら、児童手当はもらえる制度になってる。これのどこが、でき婚を優遇しているって話になるんだよ。
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年3月12日
そもそもの話「扶養される立場だから税制上の優遇を全力で受けたい」と「自立した収入を得られるからバリバリ働いてキャリアを積みたい」を同時に満たそうとするなよと
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よっしー @yosshi758 2022年3月12日
hadoron1203 私は今の制度ができ婚を優遇してるなんて言ってません。あなたが提唱した制度についてです。
0
ぱらぴれ @wayoruca 2022年3月12日
今どんどん不均衡なものを低い方に整地してるんですよ日本は、、なので扶養控除が何とかなる=なくなる。
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ぱらぴれ @wayoruca 2022年3月12日
子どもおらん世帯の配偶者控除なぞいらんというコメにデキ婚優遇とかいうぶっ飛び極論宇宙猫返信しといて何言ってるんでしょ、、
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よっしー @yosshi758 2022年3月12日
wayoruca 収入や婚姻期間が同じでも、でき婚の夫婦の方がそうじゃない子持ち夫婦よりも控除を長く受けられるってことですよね?それって単純に事実じゃないんですか?
1
nekora2520 @nekora2520 2022年3月12日
なるべく働かずに最大限の収入を得ようとセコイ事を考えるからそういうショボい穴が気になるんだよ…。真面目に取り組み200万以上稼げば無問題。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年3月12日
健康保険うんぬんて言うんだったら税金の計算のよう(1,300,000円を超えた金額の0.1)➗12 とかにすれば いいんじゃね? 仮に120,000円だけ超えてるんだったら、毎月の保険代金は1000円負担が増える位になる。この範囲の適用は1,800,000円までとするとかにすれば、要はそういう計算ができる役人がいなかったと言うことだな。1,800,000までは儲からんて言うんだったらそういう計算方式を途中に入れる位で調整するしかないな
1
sonimod @sonimod4 2022年3月12日
配偶者控除を廃止してその分、子供の手当てを厚くすれば良いのではないかな。国としても次世代を担う人を増やして欲しい訳だし。
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KID提督 @KID_sakotsu 2022年3月12日
meg_nakagami 既に出てるけど、その減った状態が本来の手取りで、今は優遇されてるだけなんよ だからその優遇が無くなって文句言ってるのがおかしいの
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ぱらぴれ @wayoruca 2022年3月12日
yosshi758 将来納税する子どもがおらん世帯に減税してやる必要なくない?ということでは、、、売上ない営業にインセンティブやらんみたいなもんかと。
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よっしー @yosshi758 2022年3月12日
wayoruca 児童手当は無視してるのでどうやらそうじゃないっぽいです。
0
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年3月12日
まあ社会保険の加入義務が106万円になってきてるので、流れとしては壁のラインがどんどん下がる傾向みたいだね。
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よっしー @yosshi758 2022年3月12日
KID_sakotsu その優遇が無い国の方が圧倒的少数派ですし。
1
sonimod @sonimod4 2022年3月12日
配偶者控除がある国の方が少数派ではないのかな。
7
soichiro suzuki @so_soichiro 2022年3月12日
理屈こねて制度が悪いって言いながら制度廃止すればいいじゃんに文句を言う。結局は自分に有利にしろ!ってことなわけで…素直にもっとお金欲しいので制度を変えよう!とか欲望にまみれた書き込みをしようぜ!俺はいいけどYAZAWAGAなんていうかなみたいなのは永ちゃんしか似合わないぜ。
13
12月までに-5kg @yamabook2000 2022年3月12日
扶養控除は育児支援制度ではない。とは思った。 働けない家族がいる家庭向けの制度で働けない理由は様々。なので全体のボーダーを引き上げましょうは直近の制度改正見ても容易じゃないだろうなぁ。 育児支援制度として、配信者(扶養家族)の収入における控除をするならまだ通りやすいと思いつつ、こういう要望って誰に言うんだろうね。
1
ぱらぴれ @wayoruca 2022年3月12日
yosshi758 そもそも婚姻期間なんて人によって異なるし結婚してようがしてなかろうが国の次の原資になる子どもには金を払うよってだけだと思うんですけど、、むしろ子どもいない夫婦を国が助けてあげるメリットって何でしょうか。
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MegumiNakagami @meg_nakagami 2022年3月12日
あー「文句言ってる」っていう認識なのか。
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2022年3月12日
子供が障害者とか親の介護とかで働けない女性もいるのは確かなんだけど、そういうのに対する財政上の措置も全部ひっくるめて配偶者控除で済ませてるのがおかしいんだよね。障害者に関する控除とか介護控除とか増やして、配偶者控除をなくすのが筋。
7
amagi @tyamagis 2022年3月12日
mako0307 正直、婚姻契約に紐付くあらゆる優遇措置を無くしてほしい。そしたら同性婚だろうが選択式夫婦別姓だろうが好きにすればいい。 優遇措置は子供に紐付いて与えるようすれば本来の結婚優遇の目的も果たされるし。
29
makoto suzuki @mako0307 2022年3月12日
Neko_Sencho 所得税控除の仕組みが既にそれ
4
よっしー @yosshi758 2022年3月12日
wayoruca 「子供いない夫婦を助けてあげろ」なんて私は言ってませんけど。
0
ぱらぴれ @wayoruca 2022年3月12日
yosshi758 尚のことどういう意図で「国はデキ婚を推奨しろ」と言ったのか皆目見当つかないんですけど、、そもそもそんなこと元コメの猫の人言ってないですよね。
4
makoto suzuki @mako0307 2022年3月12日
tyamagis 子供だけに紐付かせると結婚優遇関係なくなるんじゃない? 極端な話、養子縁組すりゃ結婚しなくても子供は持てる訳だし。
7
makoto suzuki @mako0307 2022年3月12日
よっしーさん、思想偏ってる上にコメントデザインやブロックの常習さんですから。。。
14
aki @Yy7_f 2022年3月12日
前から思ってんだけど、税率を所得に対する指数関数などの連続関数にすりゃあいいんだよな。所得税なんかもみんなそう。数学できない人がルール決めるから仕事が増える。
8
ぱらぴれ @wayoruca 2022年3月12日
mako0307 あ、、、おさわり禁止でしたか、申し訳ない。
8
makoto suzuki @mako0307 2022年3月12日
wayoruca いえいえー。僕も久しく見掛けましたし 笑
3
よっしー @yosshi758 2022年3月12日
wayoruca だから「収入や婚姻期間が同じでも、でき婚の夫婦の方がそうじゃない子持ち夫婦よりも控除を長く受けられるってことですよね?それって単純に事実じゃないんですか?」て言いましたし、それ以前に「国はでき婚を推奨しろ」ということですか?って聞いたんですが「でき婚も含めて援助しろ」ということでしたので間違ってませんでしたよ?
0
煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年3月12日
shizzumaru この議論に経営側は直接関係ないんだが?
3
ハドロン @hadoron1203 2022年3月12日
言っておくけど、昭和の時代は第1子からもらえる児童手当はなかった。出産費用を補助する出産手当一時金もなかった。結婚することでこうした制度を利用できるようになったのは、平成になってからのことだ。
3
かめい @kameiZz 2022年3月12日
制度全体で見たら階段状になってるのかもしれないけれど、多くのパートタイム主婦がやりくりして捻出した時間で働く場合に、この辺がボリュームゾーンになるというあたりに大きな段差があって、階段というよりそびえ立つ壁に見える、という話だよね。もっとなめらかなスロープ状の増え方なら、働きたい(けど可処分時間は限られる)人がめいっぱいまで働けて、お店も助かって、WinWinなんだけど。フルタイム勤務すればいいとかの人は、一日24時間のうち子供のために費やされる時間が家庭によって違うことを考慮してる?
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ハドロン @hadoron1203 2022年3月12日
3千万円かけて育てた子供が、自立したら生涯で2億円稼いでくれる。今の国民負担率は46%だから、総額で9千万円超を国や自治体に納めてくれることになるんよ。投資として考えれば、3倍になる訳でな。これほど高いリターンはそうそうない。なので、ケチケチすんなよ!といいたい。
14
くにかず @kunikazu5 2022年3月12日
パートで扶養範囲にかかるかかからないか辺りの働き方してキャリア形成もへったくれもないだろう。キャリア形成考えてる人は最初からフルタイム正社員で働いているし。 そういうとこが日本女性の甘え。
8
素茶 赤 @pvJhR2b4ea1okW1 2022年3月12日
実体験から話すと、国公立大学でも下宿込み(ただし病院や新しい服などは考えないものとする)で月に11万は飛んでいきます。つまりそういうことです、キャリアもクソもねぇな!
1
なりなりなりこ @narikonari1 2022年3月12日
mxwt7wsys94d38a その路線はもう決定しているように感じるけど、アメリカみたいに、国保なし民間保険で自由にカバーしようね、になるのだけは阻止したい…
0
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年3月12日
narikonari1 廃止とは真逆に加入者増やす方向だから大丈夫じゃね。(保険料はどんどん上がるけど・・・)
0
よっしー @yosshi758 2022年3月12日
mako0307 私は事実を言っているだけなんですが…w 「あなたの言っているような事実はありません」と指摘することのどこが「思想が偏っている」のですかね…。自分に都合の悪い事実を提示されて「こいつの思想は偏っている」と思うほうがよっぽど思想が偏っていますよねw
0
ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2022年3月12日
差別的制度である扶養控除を廃止するべきでは?
9
未完缶 @citrus_hanayu 2022年3月12日
wayoruca 本当にバカだな。「ハネられる金額が上がる」からおかしいのではなく、「働かない方が儲かる」ケースがあるからおかしいんだよ。働くとハネられる金額が上がるのは、累進課税上当然。
21
Kdoa333 @kdoa333 2022年3月12日
たしかになんか知らんが異様に荒れてる(ポジティブに言い換えれば盛り上がってる)か?現状の制度でいいと思ってる人は結構いるってことなのか?
3
saiga yada 彡(✧‹›✧)彡彡 @mao4287 2022年3月12日
時給1000円位でフルで働いて子育て………園とか学童とかにお金かかるし、家での家事育児…………。 そんな時給いいのは周りに中々ないし、疲れて帰ってかは………なかなかだなぁ………。
1
Kdoa333 @kdoa333 2022年3月12日
配偶者控除を通して国が言いたいのは,既婚女性は専業主婦やっててほしいってことでしょ.それが政策目標ならしょうがないね
5
フ一口 @fu_hitokuchi 2022年3月12日
最低時給上げてるのに控除金額を上げないのは片手落ちだと思うんですよね。何で最低時給上げてるのかなと……
24
山の手 @Yamano_te 2022年3月12日
hadoron1203 だとしたら配偶者控除ではなく、育児給付金、学校無償化や無返済奨学金の創設など、子供本人への補助拡大をすべきでは?配偶者控除であればDINKsも対象だ
2
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2022年3月12日
税金が上がることではなく飛び飛びの値でガクンとシステムが変わるのが問題なのであって、本当は二次関数みたいな滑らかな式にすればいいかもだけど、そうすると計算でつまずく人が増えるんだろうか
11
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年3月12日
Yamano_te その人はわりとそういう意見かと。 hadoron1203
2
みずの とんび @lunatic_tonbi 2022年3月12日
kdoa333 専業でなくても、妊娠出産子育てを控える可能性が高い既婚女性への配慮だろうから、将来的に同性婚が制度化したら配偶者控除の意義について、改めて議論が勃発するのでは。
0
amagi @tyamagis 2022年3月12日
mako0307 そう、それで良いと言ってる 子供が欲しいけどできない人は養子縁組して迎えれば良いし、産んだけどやっぱムリな人は里子に出せば良い
3
amagi @tyamagis 2022年3月12日
yosshi758 もしかして、例えば男が二股かけていて、片方の女に妊娠が発覚した場合、妊娠した方の女と結婚して子供を育てる選択にインセンティブを与えることになる、みたいなのを問題視してるの?
0
kaki @vymibugitopu 2022年3月12日
lunatic_tonbi 厳密にすると同性婚が制度化して養子を取る場合や、異性婚でもどちらかが体質や病気等で妊娠出産無理だと予めわかっている場合等でまた難しいことになりそうだな。子供だけに紐づけるとブローカー的なことにもなりかねんし
1
シーチキン @DjaClJA85PTCa3R 2022年3月12日
国の将来を考えたら夫婦だろうがデキ婚だろうがシングルだろうが未婚だろうが自営業だろうが健常な子供を育ててる人はいくらでも優遇したらいいし、逆にサラリーマン家庭ってだけで子のいない夫婦を扶養で優遇する意味はわからん。
12
RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年3月12日
こういうところで変えろ変えろっていう人たちは政治家に直談判に行かない現実 そりゃ変わるものも変わらないよね
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諷詠 @Fuei_Slash 2022年3月12日
なんで130万円なんだろねえ。全国平均最低賃金の〇〇倍で算出しちゃ駄目なのか
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ゆきるん @yukirun 2022年3月12日
ダンナに「130万以内に抑えて。なければ、300万以上突き抜けて」と釘刺されてます(泣)
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Mill=O=Wisp @millowisp 2022年3月12日
kameiZz もしかしたら順番が逆な可能性もあって、「控除の壁にぶつからない程度に労働を抑える需要÷平均的な主婦が捻出できる時間=非フルタイム主婦を想定した労働の時給相場」になってちょうどの位置に壁があるように見えてるフシがあるのではないかと
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かぼす @mxwt7wsys94d38a 2022年3月12日
GX9900GUMDAMX 後期高齢者みたいに負担額上げられる可能性もあるし保険適用の薬減らしたりもやろうと思えばできるよね 現時点で病院高くて行けない層もいるし
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脱学校志向 @deschoolorient 2022年3月12日
給与の昇給カーブが鈍かったり、非正規でクビにしやすい・倒産しやすい状態だと、目先の1-2万円が優先になる。 まずは生存。 あとパートはいまだに臨時のお手伝い、週に数回、数時間のみ勤務という建前がある。 それは、パートでも正社員と同じ拘束時間、同じ仕事をやるようになってきている現状と合っていない。 それは女性労働者だけでなく、雇い主にも負担になってきている。
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脱学校志向 @deschoolorient 2022年3月12日
deschoolorient 誰得の制度、いつ待っで続けるんだろうね。パートも長い人は新入2-3年の正社員より職場に明るい、やれるスキル多いって当たり前だし。 いつまで、女性は男性の扶養という差別を続けて、当の女性達の中にもそれに異様に従順に従う層の厚さが続くものか。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年3月12日
社会保険の管轄は厚生労働省だから、財務省管轄の税金と違って細かい勘定ができてないとかかもしれない。一本化して歳入庁を創設すれば解決する可能性があるかな。
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がいちゅう @gai_tyu 2022年3月12日
収入の壁で言うと1000万くらいで税金ごりっと上がるラインがあるんだけど、そっちはいいの? https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/fv20180309/
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きさら@ミンサガは今冬発売予定 @m_kisara 2022年3月12日
転勤族の嫁かつ単身赴任手当なしかつ何らかの理由で嫁も稼ぐ必要がある、って家庭が1番ワリを食うよね。最近はこういう家庭が多いわけで。
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MegumiNakagami @meg_nakagami 2022年3月12日
gai_tyu 税金は少なくとも収入が増えることによって手取りが減るというラインはない。問題は社会保険。
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MegumiNakagami @meg_nakagami 2022年3月12日
ってか、累進課税自体を問題にしてるんじゃないということが分かっていないなら、この話のスタートラインにも立ってないよ。
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ユイ @yui_Angelica 2022年3月12日
gai_tyu 単身前提なら年収1000万の人は999万の人のより手元に残る額は多いから問題ないよ。子持ちや既婚者だと配偶者控除が無くなったり児童手当減額されたりするからボーダーちょい上だと実質マイナスの可能性あるけどね。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年3月12日
meg_nakagami わかってる人も結構いるよ。その解決策として扶養廃止って意見が出てるわけで。
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がいちゅう @gai_tyu 2022年3月12日
正直時代遅れの歪な制度なんだから、そんな低いレベルで働いてないでバリバリ稼いで女性の地位向上しなよって思ってる。
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魔宵蛾(休眠中 @mayoiga 2022年3月12日
なにこの地獄…。スロープや階段じゃなくて、そびえ立つ壁である地獄。範囲内で働くのが一時的でなくキャリアロスとなってる地獄。それに※欄の視点でみられてる地獄が追加されるんだから。一気に手取りが30万減るなら一気に収入が50万以上増える手段はないか、全く考えたこともない主婦なんて居なかろうに。
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Kdoa333 @kdoa333 2022年3月12日
日本の場合,制度を変えようとすると,かえって効率が悪化するからしょうがないね
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makoto suzuki @mako0307 2022年3月12日
yosshi758 あ、僕が言ってるあなたに関して言ってるのはこれとは別件なんで大丈夫です。
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makoto suzuki @mako0307 2022年3月13日
tyamagis あぁ、確かにそんな状況、大正や昭和の日本でもあったみたいですよね。
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nix @air_bombs 2022年3月13日
個人的には3号被保険者制度も反対の立場だが付け焼刃の策としては所得税みたいにもっと累進性を高めるべきだと思う。3号被保険者の所得が増加する毎に加入中の保険料をどんどん増やしていって130万に到達する頃には個別に加入するのと殆ど変わらない位の保険料を徴収するようにすれば少なくともこういう下らない勤務調整なんか一瞬で無くなるだろ
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いし@名誉🚉長 @mk_ishi 2022年3月13日
専業主婦を理想とする連中が、法律を変えないための番人として政治家や役人やってる間は変わらんよ。
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いし@名誉🚉長 @mk_ishi 2022年3月13日
mk_ishi 地方は知らないけど、 首都圏で子持ちの夫婦でそれなりのレベルの暮らしをするには、 単身で最低年収700くらい稼がないと厳しい。 なので、今の若い夫婦は共働きがデフォで、130の壁とかあんまり関係ない。 逆に50くらいの年齢の家庭は旦那がまぁまぁ高いので専業主婦(年収130未満)が多い。
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tantal @tantal073 2022年3月13日
扶養控除気にする層はキャリアとか全然関係ないのでは
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とっとこハムサンド @orz_1442 2022年3月13日
この制度を利用するのを前提としていると時給は当然安くなる。それが安価で得やすい労働力として供給されてしまうので、それによってフルタイム働いても次世代の再生産が覚束ないワーキングプアが生まれてしまう。期せずして労働力のダンピングを行わせる制度になっている。SDGsとか言うなら、こんな制度は即刻廃止して「貧困を無くす」ことと「次世代の再生産」ができるようにする必要があるんだよ
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かぼす @mxwt7wsys94d38a 2022年3月13日
orz_1442 廃止したところで低所得者層が税金に取られる額が増えてさらにワープアになるだけだよ。 現状103万の壁気にしてるような人の大半って、家庭や身体の都合で時短でしか働けない可能性が高いし この条件が大前提としてあるなら、なかなか時給高いところにも移れない。働き口の少ない田舎とか、スキル不要の仕事しかできない人はほぼ無理。 貧困を無くしたいなら非課税世帯を300万くらいまで引き上げる、次世代再生産したいなら子持ち家庭の減税と医療費教育費の無償化。
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サブラフ @b1YiG6l8bykNnDv 2022年3月13日
簡単にもっと働けばよいだの仰っている方が居ますが、地方ですと最低賃金が820円台の地域が17県もある訳です。そういう地方でフルタイム年間休日数105日で働いたとしても170万円代の給与にしかならない訳です。これならば勤務時間を調整し130万円までに抑えるというのも現実的な対応となってしまします。
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霧夜 @mouth_small 2022年3月13日
他の方が指摘してるが、最低賃金が上がってる以上そこらへんの制度もリンクさせて調整しないとダメだったんでしょうね バイトの時、年末になると年末調整(物理)で休んでるベテランバイトの先輩多かったなというのを思い出します
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とっとこハムサンド @orz_1442 2022年3月13日
mxwt7wsys94d38a この制度の範囲内で生計を立てるレベルの低所得者層は、当然として生活保護対象なので、税金が増えることを心配する必要など皆無なんだよ。小遣い稼ぎというつもりで低賃金でも働く労働力のダンピングの温床になっているこの制度が無くなれば、フルタイム働いてこの制度を使わない程度には稼いでいても時間当たりの単価が低すぎてワーキングプアになるなんてことは無くなるんだよ。基本的に自身と同等の労働力を再生産できるだけの給与がない雇用は社会からの搾取だし、それに従事するのは労働力のダンピングだ
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年3月14日
mouth_small でも実際に変えようとすると斜め上な議論(と言う名のやっかみ)が発生する現実 こういうのが何度起きたことやら
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