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2022年3月17日

工場になんでそんなに静電気対策を徹底するのか聞いたら、故障の原因がよく分からない時にとりあえず静電気が原因で片付けられたからと返ってきた

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もーりー @magicarchtec

工場に「なんでこんなに静電気対策徹底しているの?昔壊れやすかった名残り?今も静電気でこわれるの?」って聞いたら、「原因がよくわからない故障モードの時に、技術側から静電気としてとりあえず片づけられることが過去に何度もあったから」と言われて納得した。 すべて静電気のせいだ。

2022-03-16 08:41:18
もーりー @magicarchtec

工場ってこれくらいかなり徹底している。作業者は毎日始業点検でリストバンドと静電防止靴の抵抗値を測定して記録する。 工場の人が開発作業場に来た時に「えっ、なんにも静電気対策してない・・・。これで試験検証して、結果が静電気による影響がないってどう証明しているんですか?」って言われた。 pic.twitter.com/24aIRIo6Hl

2022-03-16 10:31:42
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いえなが@温泉行きたい₍₍⁽⁽🗻₎₎⁾⁾ ₍₍⁽⁽🌸₎₎⁾⁾婚活中 @ienaga045

@magicarchtec なんか調子が悪かったら「ノイズ」「静電気」の所為にしちゃおう! 再現性が低いモノは特に!( ω^ ^)

2022-03-16 08:45:16
えぬぼう @n_bou

静電気による偶発故障って、品証もお客さんも納得しやすいんですよね…。下手に長引かせて「ロット全回収&原因解明まで全数検査」とかなったら目も当てられないので……ユルシテ…… twitter.com/magicarchtec/s…

2022-03-16 23:38:50
cafe2.54 @cafe2_54

前職では静電気による故障で顧客からのクレームが多発。それを、工場の静電気対策漏れだと主張してクレーム対策を押し付けていた。 その時 twitter.com/magicarchtec/s…

2022-03-16 23:20:56
みなせ ★C100は米軍機の放射性物質の本 @Ton_beri

なるほど。 「技術がトラブルを、『とりあえず静電気のせい』としているから、静電対策をしている」 って考える作業者の方も居るんですね。 twitter.com/magicarchtec/s…

2022-03-16 18:45:07
もーりー @magicarchtec

@ienaga045 「原因が特定できない、現象個体も1しかないからなぁ」 「せ、静電気ですかね・・・」

2022-03-16 14:17:15
高遠 @salt_flats

@magicarchtec 徐電ガン向けられそうです;(´⚰︎` );

2022-03-16 08:57:06
もーりー @magicarchtec

@salt_flats たとえ10000台に1個でも個別不良が起きると品質管理部から報告を求められる技術部門、追ってもなかなか原因にたどり着けない末に静電気にして報告し、生産部門に対策を突き付ける構図!これは戦いのフィールドだったんだ。

2022-03-16 09:12:51
rimka @rimka_com

@magicarchtec 電子顕微鏡でチップの欠陥とか製造上の問題だと確認したり、イオンマイグレーションの問題だと確認したりするのは時間もコストもかかるだろうし、町工場レベルなら「静電気のせい」になるよねぇ…

2022-03-16 10:41:13
もーりー @magicarchtec

@rimka_com 1000個生産して1個出て過去に同様の事象がない、とかになるとチップ欠陥の証明も半導体メーカは受け付けてもらえない。どういう経緯でどの時点で不良だったかを証明するってなかなか難しいんですよね。 だけど報告が必要・・・みんなの頭によぎる言葉は静電気。

2022-03-16 10:44:43
rimka @rimka_com

@magicarchtec そして苦労して超低不良率を達成しても、不良率100倍以上、コスト1/10以下の中国製に市場を取られてしまう…

2022-03-16 10:50:02
もーりー @magicarchtec

@rimka_com 種類にもよりますが、ある程度の不良は起きる、その分多く作ればいいんでしょ?って割り切った考え方も大事ですよね~

2022-03-16 10:54:22
rimka @rimka_com

@magicarchtec LEDとかも昔は故障しない部品だったけど、今は安い製品は普通に故障しますからねぇ 値段は1/10どころか1/100になってたりするから、まぁ、いっか、と だけどリチウムバッテリーの爆発だけはやめて~

2022-03-16 11:09:30
高遠 @salt_flats

@magicarchtec 「現代の技術では"まだ"観測出来ない原因で不具合云々」言う人が居たので身につまされます…₍₍ (̨̡ ‾᷄ᗣ‾᷅ )̧̢ ₎₎ちなみにその方技術部門。 発塵対策とかは割と仲良くやれました。

2022-03-16 09:21:50
いかりぼし @ikariboshi1

@magicarchtec 昔、宇宙線のせいっていうのもありました 半導体ですが

2022-03-16 21:27:01
ともの(元はたぶんハード屋)P💉💉+Flu💉+M💉 @TomonoTokyo

それ、先月見た。 工場じゃなくて現場。 なんでも静電気のせいにして、品証まで乗っかってたけど、それ自分の首締めてるだけだって気づけよ、って思った。 静電気は免罪符じゃないぞw twitter.com/magicarchtec/s…

2022-03-16 18:55:30
零式 @type__zero

@magicarchtec 「ほら、ここ監視カメラの隅に映ってる黒い影、ラインに異常が出た時の映像を確認すると必ず映ってるんですよ。お祓いかなにか、、、」 「静電気です」

2022-03-16 21:28:11
続・daiwa08 @TraineeEng

@magicarchtec プラスチック系の資材を扱っているところは特にですね。温湿度管理で静電気出さないようにしてます。

2022-03-17 00:09:28
みゃみょっぴ! @shishamo_1229

なんだったら「宇宙線ですね(キリッ」とか技連書に書いてくるメーカーもある。 twitter.com/magicarchtec/s…

2022-03-17 09:04:16
アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai

静電気のせいになると、ここまで対策しないとなのだ。 それでも「原因不詳」のトラブルが続くと次は「地磁気の影響」「宇宙線の影響」とかだったりするのだ。 twitter.com/magicarchtec/s…

2022-03-17 08:52:09
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コメント

白石玄人 @ShiraishiGento 2022年3月17日
仕事でたまに電気関係取り扱うことあるけど、冬は服を脱ぐと放電が見えるくらいの静電気持ちになるから、除去ツール携帯して事あるごとに触るようにしてるな。
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ささのは @2_nuq 2022年3月18日
工場の静電気火災はガチ
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年3月18日
実際それこそ冬場にセーター着てるときにだけ再現する不具合とかないことも無いからな。工場によっては不意にたまっていたガスに放電で引火することもあるし。簡単にやれることなら最初からやっとく方が確実。
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2022年3月18日
工場によってはふつーに静電気バチッが火元で大炎上するべ。
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2022年3月18日
携帯電話やスマホの組立工場では静電破壊だけでなく埃が吸着することで嵌合不良→防水に支障が出るから静電気対策はしつこいほどに言われる。
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akiba @akibaakiba1111 2022年3月18日
半導体だけど、実際に静電気破壊は多い。 解析依頼のあったサンプルを剥離解析すると、I/O部が過電圧で破壊している。 半導体メーカーに剥離解析を依頼しているなら、お願いすれば、破壊部の写真をもらえるかも?
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年3月18日
静電気が隠れたヤバいものだからこそガソリンセルフスタンドに「静電気除去用パッド」なんてもんがあるわけですよね。ガソリンスタンドのみならず辺り一帯が火の海になる可能性すら、人間の微細な静電気一つが原因で起こりうるわけで。
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らぃりる @Liriru 2022年3月18日
86の開発過程で静電気で空気の流れがゆがむことがわかり、86には線電気を集めるアルミシートが貼ってあるんだそうな。静電気、侮れない。
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田中 @suckminesuck 2022年3月18日
半導体まわりの工場って自動化されてるもんだと思いこんでた。未だに人間がハンダごて握ってんの?
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サクラアイル🐉 @sakura_aisle 2022年3月18日
私は現場側も調査側もどっちもやってたことあるんですが、どっちでも静電気対策はがっちりしてましたね。扱ってるモノにもよるけどそれくらい静電気は怖い。
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まきにょ @makinyopp1 2022年3月18日
「宇宙線の影響」は実際あると聞いたな…試作品の半導体を飛行機で運んできたら不良率が現地で計ったのより高く出たことがあるらしい
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まきにょ @makinyopp1 2022年3月18日
[c10318088] デフラグはFAT32では効果あったけどNTFSでは管理方法が違うので影響出にくいはず。ゴミ箱とテンポラリフォルダの掃除だけ定期的にしとけば問題無い、あの二つだけは今でもほっとくと数千ファイル平気で溜まるので重くなりがち
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2022年3月18日
プログラムのバグってのも昔は虫が挟まってたからで...ってことだそうで⇒エラーが起きる原因、不可解な場合を含め虫のせいにしたのが常態化⇒バグ、バグ潰しってのがプログラム用語に残ったのでしょうね☆
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しめじ @ctake_shimez 2022年3月18日
パリティエラーは宇宙線の影響!
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BugbearR @BugbearR 2022年3月18日
いい加減ECCメモリを標準化して欲しいです。
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Briza Maxima @maxima_briza 2022年3月18日
「調査した結果、よく分かりませんでした!」では報告出来ないからなあ。それっぽい原因にこじつけることは良くないと知りつつもやることはある。
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tgttr @tgttr4 2022年3月18日
トラブルシューティングでとりあえず全部初期化しましょうはイラッと来る
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CD @cleardice 2022年3月18日
昔はPC組むときは全裸とか言われたものじゃ
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Nisemono@自称モザイクニキ @Fake_Otoko 2022年3月18日
クリーンルーム内での故障原因で人体の皮脂落下と静電気は割とある。 決して妖怪やオカルトの類ではない。
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tge_man @tgeman5 2022年3月18日
なぜかみなせさんがまとめにいるとここから実験が始まるのかなとワクワクしてしまう
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ハドロン @hadoron1203 2022年3月18日
人体って静電気帯びるし、水蒸気出すし、炭酸ガスやナトリウムの発生源になるし、本当に厄介なんだよな。クリーンルームやドライルームで仕事すると、機械の身体が欲しくなる。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年3月18日
内勤だから静電気で安い服着てるけど、現場だと静電気でトラブルするかもなぁといつも思ってるわ
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佐野まさみ @gameperson_sano 2022年3月19日
最初のツィートの「すべて静電気のせいだ」に #dajare , ぐぅ!
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ばびっと2号 @_Babbit2 2022年3月19日
makinyopp1 画像センサLSIでは日常の光景ですね…わざわざ光を取り込めるように一方向に穴の開いたパッケージの中に、100万、1000万といった数の均一な素子がずらっと並んでいますからね。宇宙線の影響について理論立てて統計採ることすらできます。超ミニチュアのカミオカンデですよ。
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(’A`) @YueIZdokuo 2022年3月19日
ECCメモリはAMDは普通にPhenomでもRyzenでも使えるようにしてくれてた記憶あるんですけど、intelが昔っから執拗にXeonしか対応してくれないせいでCPUまで割増料金取られて、それで余計に普及が遅れるというジレンマがあるんですよねえ。
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回れるように急ぐ @EBISU_DOU 2022年3月19日
(静電気で治具から逃げるパーツを見せて) ワイ「これなんとかしてくれない?」 線管「ワイさん手品するのやめてくれます?」 ワイ「まって」 みたいになるの何でも静電気のせいにする文化圏があったりするからなのか
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