2022年3月20日

小4の息子が学校でパソコンを使いこなせるようになった結果「陰謀でもみ消されたSTAP細胞というのがあるらしい」と言いだした

懐かしすぎ
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ちばにゃん@社会復帰リハビリ中 @cmy_rl

小四の息子がプログラミング学習やらでパソコンを貸与されて色々使いこなせるようになった結果 「製薬会社と政府の陰謀でもみ消されたSTAP細胞というのがあるらしい」 とか言い出したので、まずネットリテラシーを学ばせなければダメだと痛感した。

2022-03-20 09:17:48
リンク コトバンク STAP細胞とは - コトバンク 百科事典マイペディア - STAP細胞の用語解説 - 刺激惹起(じゃっき)性多能性獲得細胞(Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency cells)の略称。動物の体細胞に外的なストレス(刺激)を与えて分化多能性を獲得させた細胞,刺激惹起性多能獲得現象(STAP現象)から得られた細胞とい... 2 users
ウホカイザー猩々 @Gorilla_sworn

息子さんからしたらガチで生まれた頃の出来事だから そら引っ掛かる twitter.com/cmy_rl/status/…

2022-03-20 17:20:02
あすままま @mikaduki0621

@cmy_rl 医療や化学の世界での新しい発見は再現性(同じ条件で誰がやっても成功する)がないとダメだって知って欲しいですね。

2022-03-20 14:51:06
ひむぺき @634metal1

@cmy_rl まずは「ムー」を読ませましょう。

2022-03-20 13:55:44
gi483 @gi483x

@cmy_rl ドラッグオンドラグーンというゲームを見たらどんな反応をするのかな?

2022-03-20 15:50:47
um @nanasi0003

@cmy_rl 使える と 使いこなせる の間の隔絶・・・

2022-03-20 14:34:39
リンク CNET Japan 差別主義者と化したAIボット「Tay」からマイクロソフトが学んだこと 2016年3月にマイクロソフトが公開したAIボット「Tay」は、1日もたたないうちに差別的な暴言を吐くようになり、オフラインにされた。同社はこの失敗から何を学んだのだろうか。 18 users 41
摩駄雪 @Madayukisan

@cmy_rl 「らしい」なのでまだ大丈夫 「ある(確信)」だとまずいっすね

2022-03-20 14:37:54
luckdragon2009(rt多) ワクチン×2済 @rt_luckdragon

でもね。実際に説明しだすと、結構難しいんですよね。 陰謀論がはびこるのは、ありそうな雰囲気をほのめかすのは楽でも、事実関係を捉えてきっちり否定するのは結構難しいところにある。 twitter.com/cmy_rl/status/…

2022-03-20 13:17:21
トミー @TomiStadio

広告なしにネットは歩けないご時世になってしまった…(´ω`) こうなったら広告に対して掲載者が責任を負わせるようにすれば…!? twitter.com/cmy_rl/status/…

2022-03-20 16:42:51
KR @Mkenraisuwasuwa

ネット初心者はモンハンをやらないと twitter.com/cmy_rl/status/…

2022-03-20 13:12:03
すなほりさとし @hOuT8qx0lykXyxT

その根拠を、その小4の子供に聞いてみたいですね、結論はそれを聞いてからですかね。 twitter.com/cmy_rl/status/…

2022-03-20 14:30:03

ネットリテラシーの授業が必要では?

竣(しゅん) @shu12n11

@cmy_rl なぜ無差別にネットサーフィンできる状態で貸出されてるんだ...!

2022-03-20 14:26:00
呉市民まりもん@高血圧、宇宙軍一等兵 @Blue_Marimon

@cmy_rl ネットリテラシーについて学ぶのは6年生の技術の教科書なのですが…文科省、繰り上げた方が良さそうですね

2022-03-20 18:37:48
モグワイのしっぽ ver.0 @fussari_shippo

プログラムの義務教育より義務教育ではまずITリテラシーや著作権関係や関連法律罰則その他をまずしっかり学ばせるべきと数年前からことあるごとに思い呟いているプログラムの先生の端くれ プログラムってリテラシーないと悪用もホイホイできちゃうので…… twitter.com/cmy_rl/status/…

2022-03-20 13:15:18
yoika☆。.:*・゜ @night_bloom1223

というか、思考法かなあ……。 クリティカルシンキングやエッセンシャル思考っていうのが身についてないと、仮にコードかけるようになっても使い物にはならないし。 プログラミングは組み立てられればいいってもんじゃなくて、その前段階が1番大事なのに、学校はそこが抜けてんだよなー。 twitter.com/cmy_rl/status/…

2022-03-20 13:18:42
たけし。@໊ฅ^ᴗ ̫ ᴗ^🐾໊♡🫐🖤/🏰🥀/☁😼 @take07take17

@cmy_rl ネットから流れてくる情報は、 情報の出処(ソース)がどこなのか? その情報が信用できるものなのか? その情報が本当に事実なのか? ネットから流れてくる情報をそのまま鵜呑みにはせず、話半分として受け取り自分の感覚を研ぎ澄まして、常に正しい情報を入手するよう心がけましょうね。

2022-03-20 13:30:20
加藤ハルアキ @haruakikatou_PN

@cmy_rl 陰謀論に限らず、世の中「そう考えると辻褄が合う」ということは多いので、常に検証と証明を忘れないという姿勢を持たせて下さい。

2022-03-20 15:02:58
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コメント

SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年3月20日
じゃけえ、ある程度ペアレンタルコントロールをして触れる情報を徐々に増やした方がええ。
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ISW @ISW007 2022年3月20日
ネットに限らず、新聞もテレビもなんだけどなぁ。
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小糸花 @Nao000N 2022年3月20日
陰謀を肯定するのも否定するのもいいんだ別に。ただ反論する人間を自分より知識が無く安易で軽率な阿呆と決めつけると、一つの考えから抜け出せなくなる。どんな相手でもまず敬意が入口であることが大事。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年3月20日
「流れは覚えてるけど当時のネットの反応ってどうだったんだろ…」と思い検索しようとして、ここが t w i t t e r キ ュ レ ー シ ョ ン サ イ ト だと思い出すなど。とりあえずタグ『STAP細胞』を。   https://togetter.com/t/STAP%E7%B4%B0%E8%83%9E/popular
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年3月20日
みんな言いますけど陰謀論や中二病といった類はしっかり学生時に罹患しておくことが大事なんですよ、まだ取り返しがつくから。そういうものに罹らずに大人になってどっぷりハマって御覧なさい。大変なことになりますよ。
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しゅう @SetPM 2022年3月20日
STAP細胞はありまぁす!!!
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ASTRIAS @ASTRO_ErlKoenig 2022年3月20日
偉い学者さんが自殺してんのが闇深い
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ヤーボ @KUGEL_BRITZ 2022年3月20日
本題と関係ないけどヘイタクシー割と好き
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Zephyr @Zephyr0d22 2022年3月20日
本当に取り返しがつくのかな、とも思うんですよね。いわゆるデジタルタトゥーの点で世代間の違いが結構大きいんじゃないかな、と…
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2022年3月20日
むしろ小学生男子とか物理的に破壊しないかとか貸し借りでもめないかとかなくしたり落としたりしないかとか取ったり取られたりとかそっちのほうが心配なんだけど。文明が発達しても人間は変わらないんやで。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年3月20日
とりあえずtogetter界隈の感想を見て一番シンパシーを感じたコメント引用。 >昨今の騒動で思えるのは、小保方さんを叩いてる人間は小保方を研究者と見てる。そして擁護してる人間は小保方さんを悲劇のヒロインと見てる。どっちが「研究者 小保方晴子」を愚弄してるんだろうね。  https://togetter.com/li/653790#c1437955
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へくせんはうす @1618honey 2022年3月20日
陰謀論や中二病は若い頃に罹っておいたほうがいいとはよく言うが、校庭で全校集会してた時に地震が起きて「やめろ、みんなは関係無いだろ!」と空に叫んだ隣のクラスの男子の案件は取り返しがつかないと思うの。
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reesia @reesia_T 2022年3月20日
はしかと同じで若い内に罹患したのなら大丈夫だよ。さあ、次は共産主義だ。
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prpr @prprtan 2022年3月20日
幼少期の陰謀論はワクチンみたいなものだからむしろok
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ととり @5_v4xjd 2022年3月20日
親が子供のことを積極的に世界中へ発信することのほうが怖いわ
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oxoxxoox @opoxint 2022年3月20日
1618honey 大人になっても続けてるのでもない限り、弄りネタや笑い話で済んで本人が真っ赤になって手足ばたつかせる程度で済むからいいんじゃないですかね…。本物は今も同じこと続けてそれを布教しようとしますし
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TAKAHASHIR @TAKAHSHIR 2022年3月20日
小4の息子(45歳子供部屋おじさん)
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Ornithomimus似鳥龍スー・ニャオルン @_2weet_sue 2022年3月20日
1618honey ぃゃぃゃ校庭で全校集会してた時に地震が起きるなんて一生に一度のチャンス逃すわけには行かないでしょwのちに本人が真っ赤になって手足ばたつかせることになっても叫んどいたのは正しい選択としか♪ opoxint
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ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 2022年3月20日
「ボクは禁煙のプロだ。なんども成功している」みたいな。ダイエットでも可
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qtaville @QtyOTvRdNt 2022年3月20日
陰謀論はダメだけど大本営発表を鵜呑みにするのもどうかと思う…。難しいところよな
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達入玉 @tatsuiritama 2022年3月20日
Zephyr0d22 「子供だったから軽症で済んだ」なのか「〇〇年前だから軽症で済んだ」なのかはわかんないですよね
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ばん/”⌒ *△ @BAN_ 2022年3月20日
「ゆけゆけ川口浩」も歌えるようにしておいた方がいいですね
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北斗柄@野巫の六壬者 @hokutohei 2022年3月20日
もっと怖い鮫島事件の話でもしてあげましょう。
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2022年3月20日
漫画、アニメ、ドラマ、映画で体験するのが良さそう。ある意味ワクチンだし、副反応は「楽しさ」
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笹かま @voyageur105 2022年3月20日
まあ、最先端の研究は何度か検証されて初めて事実とされるくらいで一般人にはなかなか分かるもんじゃない。陰謀論にも繋げやすい。STAP細胞の件は世間が過剰反応してたからなあ。
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haido @haido86396472 2022年3月20日
懐かしい…笑 他にも同じ年に佐村河内と野々村が話題になってキセキの世代って呼ばれてたよね笑
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橙桔(mRNA-1273 💉💉💉) @zen_chip 2022年3月20日
なんで若いうちに罹患しておくべきなんてトンデモ言説が幅を利かせるんだろうな、麻疹風疹おたふく等と同じで若い頃に罹患すると重症になって貴重な時間潰したり一生後遺症が残ることがあるから罹患しないのが一番で、その為のワクチンが義務教育や子供向けの教材の充実で、犬が歩いてもそうそう棒に当たらないようにすることが大人の責任でしょ、なのにTOSSとかのトンデモが教育に深く入り込んでたりまともな情報発信や教材が少ないのが問題なわけで。
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マシン語P @mashingoP 2022年3月20日
親の目の届く年頃なら少しくらい罹患しても大丈夫。思春期にムーが愛読書でも20過ぎればネタをネタとして消費できるから。逆に親から離れた20過ぎてハマるとSEALDsやオウムの幹部みたいになるのでヤバい。
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風呂メタルP @hurometal 2022年3月20日
STAP細胞の技術は日本で潰されハーバードが特許出願しようとしているんだろ。結構怪しいと思うけどな。
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年3月20日
zen_chip 比較対象が「大人になってからかかったときの症状の重さ」だからでしょ。何でも出来て自分の判断で動ける大人になってから陰謀論に染まると失うものが大きいから、ある程度保護者が責任を取ってくれる子供のうちにかかっておきなさいと言う話。おたふく風邪だって子供の方が症状が軽いですよ。そりゃ当然予防接種や教育でどうにかなるならそれにこしたことはないです。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年3月20日
Zephyr0d22 確かにこのネットが行き渡った時勢だと「取り返しのつく可能性がまだ高い」くらいかもしれませんね。やらかして人生棒に振った未成年は既にいるわけですし、極端な例だけど2chコテハンだった某とか。
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えんがわ @engawa0422 2022年3月20日
小4なんて政治経済も生物もロクに知らない段階なんだから仕方ない。たぶんネットリテラシーをきちんと認識するのもまだ難しいのでは。これから一般常識を学んで自分で軌道修正できれば問題ないと思うけど。
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sokuoku @sokuoku 2022年3月20日
とはいえ、当時は普通にマスコミも・・・って書こうとしたら、コメ欄でまだ存在を信じてるのおったわ。 >技術←あのな、「同じ手順での再現性」が無い物を技術とは言わんのよ。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年3月20日
[c10327692] お前ホント荒らしみたいなことしか言わねぇな。寂しいのか?
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名無詩 @Ricoh774 2022年3月20日
2ch(現5ch)のおかげでそういうのには耐性ついたな…… 大体、半年ぐらいROMってると何かおかしいなーって気づく…と思うんだが……
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kumonopanya @kumonopanya 2022年3月20日
ShiraishiGento お前みたいに絡んでくるのは怪しいw
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年3月20日
こういうの、何が難しいって「あのSTAP細胞騒動の事実は違って…」と教え込んで解決したところで違う陰謀論の防御には全くならないことなんですよ。結局「いろんな情報を鵜呑みにせずにじっくり考える訓練」をしなければ意味がない。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年3月20日
kumonopanya コロナワクチンも怪しい、ウクライナも怪しいと書いて、俺からレス食らったらすぐ消すのはあまりに醜くないか? kumonopanya @kumonopanya よ。
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年3月20日
学校教育現場では「ネットの情報を鵜呑みに…」ってちゃんと教えると思うんですよね。小四からやるべきかどうかはさておき。
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タム @inthe7thheaven 2022年3月20日
zen_chip 前にも言わんかったっけ、罹患しないのが一番とは言うけどそんな事はまず無理なのよ。長い人生でこの手の『病原体』と一度も接触しないで生きていくことは不可能だし、何なら接触しなくても発症する可能性はある。教育はコストがかかるしその割に効果が薄い。子供の頃にハマるほうがいいのは重症化しても及ぶ実害に限度があるのとあっても周囲の大人がフォローできること、何より教わるんじゃなく一度体験するってのが重要。
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🦜Kingfisher @a_Kingfisher_ 2022年3月20日
小4でタイムリーではないSTAP細胞の話題って凄いけれど、大人ですら陥りがちな陰謀論に興味を持ってしまうのは仕方ないよね…
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YOGI @shiz2130 2022年3月20日
一般人ならば陰謀論を信じるのも、信じないのも両方不正解。だって俺らバカじゃん。STAP細胞のレシピも知らないし、説明を受けても理解できるだけの頭もない。そのくせ報道や雑誌の「専門家」の話を聞いてわかった気になる。何もわかっちゃいないのに。バカなのに「わかった風」を装うな。わからないならわからないまま「保留」する。これがベスト。
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sokuoku @sokuoku 2022年3月20日
>わからないなら ← いや、再現性ゼロは海外の他の大学でも確定済み。 君が知らんだけの話。
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かすが○欠席・21日六号館A/せ32a @miposuga 2022年3月20日
小学生ではまっとくのは通過儀礼だから…(ふるえ)
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🦜Kingfisher @a_Kingfisher_ 2022年3月20日
『世の中の常識を覆す真実』って情報教養バラエティ番組でも定番で使われて視聴者も優越感を得られるキャッチーな手法だけれど、洗脳や陰謀論に悪用されると常識あってもリセットされる恐れからヤバイんよ😟
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ネギ@ミーム川 @negi__ 2022年3月20日
むしろネットリテラシーの絶好の体験学習をしている最中なのでは. あと小4くらいだとネット関係なく科学的な議論というものの理解・習得が難しそう
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うまみもんざ @umamimonza 2022年3月20日
10歳の子供が言い出すならまだ改善の余地があるからいいじゃない。同じことを60歳のいい大人が言ってんだぜ、Youtubeの見すぎで真実に目覚めちゃってよ。もう取り返しつかねえよ。
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たか子 @takakomitsumugi 2022年3月20日
STAP細胞はあるにはあるけど、小保方さんの方法じゃ再現不可能で、他の海外チームなら出来たとかそんな結末だったような。STAP細胞騒動は論文や実験のでっちあげよりも、オタサーの姫でサークルクラッシャーな彼女が理研と言う組織を無自覚に崩壊させてたのがすげえ。オタサーでサークラー極まれりと思いながら見てた。
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すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2022年3月20日
幼稚園児がネットを便利ツールとして認識している時代だからなぁ。小学校低学年くらいから学ぶくらいが良いのかもしれない。
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菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2022年3月20日
zen_chip おたふく・風疹・水疱瘡も子供のうちにかかれば熱を出して数日寝込む程度で済む(のが大概)だが、成人後にかかると生殖不能になったり脳に障害が残ったり死んだりと害の大きさが桁違い
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Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年3月20日
MMRを読もう。あれは漫画で「陰謀論の文法」を学べる解説書みたいなもんだ。
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富士宮 星哉(ふじのみや せいや) @Wishhome 2022年3月20日
何、ニュートンとムーを二冊同時に読ませると大抵完治します
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魔宵蛾(休眠中 @mayoiga 2022年3月20日
良い機会です。中二病罹患と、目の付け所は良くても実らなかった研究の多さと理由を知るのは、両立できるのだとすんなり理解できる脳味噌の柔らかさ。それが小学生です。そのまま成長して、次は高二病罹患を軽微に済ませ無事に大二病を回避ください。
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funpan @funpan2015 2022年3月20日
はしかみたいなもんだから、かかって治って抗体つけるのは早い方がいいだろうな。親を含めた周りの大人達に罹患したって診断と治療ができるだけの能力がはたしてあるかって問題はあるけど
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ととり @5_v4xjd 2022年3月20日
なんでもかんでも陰謀論はよくないが、実際、個人的な陰謀なら世の中たくさんあるし、疑うことが悪い訳じゃねえ。50年前の常識が現代の非常識だったりするので、常識を疑うこともある。
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タム @inthe7thheaven 2022年3月20日
zen_chip あ、もしかして20代や30代を若いうちだと思ってる?
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ケースバイケース(クインティ) @tabquin 2022年3月20日
「それ否定してる情報もネットにあるから、調べてどっちが本当か教えて」でいいと思う。 幾つになっても騙されないための無敵の情報ワクチンなんてないんだよ。
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タム @inthe7thheaven 2022年3月20日
tabquin 陰謀論も根が深くなると「否定する情報が多いのが欺瞞工作だとすればむしろ陰謀論のほうが正しいことの裏付け」ってなるからなぁ。
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砂手紙 @sandletter1 2022年3月20日
「ネットの情報によると、ネットの情報を鵜呑みにするのは危ない!」
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まかろかん @sh3jf 2022年3月20日
ネトウヨも嫌韓も某炎上弁護士ネタや某AVネタも中学で一通り罹患して多少は免疫ついてると思ってるけど、治らずに重症化してたり後遺症が残ってたりしていたらと思うとやっぱり怖いな。 小中学生が誤学習したり目覚めたりがないようにそういうのと距離置けるようになる方法gガア。うといいんだけど
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銀の人(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2022年3月20日
罹患せず大人以降もしっかりやってる人も、学生時代に罹患しながら変なのにハマった人も身近で見聞きしてるし、子供時代の罹患万能論の神格化もどうかと思うがねえ。親目線から早い内になってくれた方が対処しやすく有難いとも思っちゃいるが。自分で信じたりで若い内にかかってない人を内心で小バカにしたり危ない人と思うのは勝手だけど、そういう人もかかった人が想像しているよりはかなり多いし、リアルでそういう感情をホイホイ態度で表に出さんように気を付けなよとは思う。変な選民意識や武勇伝拗らせてる人扱いされる可能性もある
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Daregada @daichi14657 2022年3月20日
「サラマンダーより、ずっとはやい!!」(ドラグーン違い)
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のの @simeta 2022年3月20日
子供の罹患が軽症で済むのは、心の成長とともに過去の自分が間違ってたと自然に認められて、長くて数年で脱するから。 大人の罹患がやばいのは、間違いだと認めにくくなってて、自己正当化を重ねてこじらせるから。
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掛居明彦 @KakeiAkihiko 2022年3月20日
情報の出所がどこか指摘してる人がいるけど、この考えは危ないと思う。信頼できる出所を間違えた人が陰謀論信者なんだし。対立する複数の意見を見比べてどの部分が妥当なのか判断するのがいいと思う。全部正しいことを言う情報の出所なんて無いんだから出所で判断しちゃいけない。
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菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2022年3月20日
大人の罹患の危険性は、当人がもつ地位や権力が子供とは比較にならないというのもでかい
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菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2022年3月20日
KakeiAkihiko 「全部正しいことを言う情報の出所なんて無い」としても、「(この分野に関しては)言ってることが(ほぼ・事実上)全部間違い」という出どころは沢山あるんで。あふれかえる大量の情報を出どころで足切りするというのはかなり大事
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菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2022年3月21日
家畜を無菌環境下で飼育(無菌室で餌は無菌化したものだけ与えるなど)した実験では腸内細菌がいない方がいる方に較べ健康状態がよかったらしいが、現実には無菌環境で生きることが不可能なので結局は腸内菌叢が必要という話も似た味わいがある
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からすもどき @karasumodoki 2022年3月21日
最近のネットというかSNSの傾向として、一つ偏った意見にハマるとTLやオススメがそれに染まって余計深みにハマりやすいのがな。これはネットに慣れてる層も例外でなく、似たもの同士が集まるので客観視しているつもりで視野の狭い奴は多い
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永眠 @LcxPbY7uTkJAz6t 2022年3月21日
子供の頃、陰謀論的なジョークサイトが面白いって話したら、ガチな陰謀論者だと思われて、フリーメーソンだかの事を調べ上げて全力で話を合わせに来てくれた友人がいた。当時の私は逆にドン引きしてしまって申し訳なかった…
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やや🥐🌿💛🌸 @gin_patsu 2022年3月21日
10代のころに右翼、左翼、陰謀論、トンデモ理論、ビーガンその他色々怪しい系にハマったおかげか今ではだいぶ達観、というかどうでもよくなったのはある。中二病は直ってません。
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ゆめぴりか @uE9FRDCleYdl0or 2022年3月21日
中学生の頃コッテコテのネトウヨだったけど、コンビニとかで500円くらいで売ってる、ネットで拾った画像に真偽不明の怖い逸話付けて紹介してる『恐怖画像100』とか『最恐都市伝説』みたいなタイトルの四角い本を浴びるように読みまくってたせいかこっち系の陰謀論にはかすりもしなかったなぁ。いやまぁネトウヨだったのもだいぶ恥ずかしいんだけど……
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ゆめぴりか @uE9FRDCleYdl0or 2022年3月21日
ベクシンスキーの三回見たら死ぬ絵とかのおかげで真偽を調べる大切さも知れたし、ガキの頃にとっぷりハマっておくとある程度の耐性ができるのは事実だと思う。息子さんも大人になったら定期的に襲う心の痛みと引き換えに陰謀論に強い大人になってくれるよ(確信)
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Record.3316 @yamd22163349 2022年3月21日
まあ、逆のパターンで「あーなるほどねえ…。ES細胞で第一線の研究者で、ノーベル賞候補だったのに、上位互換のiPS細胞が出てきたせいで全部かっさらわれて、その状況で部下の女がSTAP細胞を研究してたから『このSTAP細胞を援護してやれば、すぐさま世界の第一線に戻れる』とか思って、飛びついちゃったんだろうなぁ…わかるけど、わかるけどさぁ」とか、深いとこまで察する小学4年生とかも嫌だしなw
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moxid @moxidoxide 2022年3月21日
uE9FRDCleYdl0or たっぷり怖がった後に欲張りセット見て何とも言えない気持ちになってほしい
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YK @YK27401193 2022年3月21日
ShiraishiGento 単なるレッテル貼りで笑ろた、擁護してる人こそ研究者として見てるし、叩いてる人こそ叩けりゃ誰でも良い。
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YK @YK27401193 2022年3月21日
ASTRO_ErlKoenig あれなんか完全にNHKのせい
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ゆめぴりか @uE9FRDCleYdl0or 2022年3月21日
moxidoxide n回見たら死ぬ絵よくばりセットほんと好き
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ゆりあ @aika_k_PB 2022年3月21日
陰謀論って、無知な世間が知らない隠された真実を知り得た!私は分かってるんだ!というある種の優越感に浸れるんだよね(かつての自分)。10代くらいで一通り経験したらネットは玉石混合と理解できるとは思う。なんなら藤原弘探検隊の現代版みたいなのがあったら経験になるのかもしれない。
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YK @YK27401193 2022年3月21日
zen_chip その通り、陰謀論なんてクソ、誰かを「陰謀論」と揶揄するのもクソ。
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YK @YK27401193 2022年3月21日
mashingoP 出た当時を知らないガキの知ったかぶり
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大体蕎麦 @daitaisoba_2nd 2022年3月21日
とりあえず男塾読んでもらって民明書房について調べてもらおう
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年3月21日
tabquin いきなり否定する情報の話をするなら、あらかじめ自分自身の旗幟を鮮明にしておかないと「なぜあえて否定する情報を勧めるのか?」と問われたときに狼狽えてしまい、否定する態度に根拠がないという確信を与えてしまいかねないので注意。
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年3月21日
daitaisoba_2nd 民明書房の内容を本当だと思ってた人、すごくたくさんいたんですよね…
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年3月21日
情報の出所でシャットダウンするってのは、本人自らの意思でやらなければダメ。「そのソース元は信用ならない」と一方的に外から言われると「そうやってこのソース元から目を逸らさせようとしてるのだ」となってしまうおそれがある。大事なのは自然に疑問を抱かせること。反論ではなく疑問の提示。
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年3月21日
あくまで子どもへの向き合い方の話です。できあがっちゃった大人はもう手遅れだから。
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乾也春海 @kanbaru 2022年3月21日
テレビや新聞よりもネットの方が根深くなりやすいのは「自分で調べた」という点。人は自分が許容(選択)したものへの判断が甘くなるので重症化しやすいです。テレビや新聞は間違えてもそれのせいにし易く悪者にし易いということもあり極端から極端へ振れることがありますが、ネットは自分で見つけたテレビや新聞では語られない情報と特別視しやすいため間違えを認められず深みへ進み易くなります。
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乾也春海 @kanbaru 2022年3月21日
情報は自分が見ているベクトルで同じものでも見え方が違うということを念頭に、安易な取捨選択を避けるというのが基本かと。自分好みの情報こそ疑って損はないのです。
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応援用アカウント @7KJ4qwpb0IGc338 2022年3月21日
騙された事を素直に認められる年齢の頃(若気の至りで済まされる)に経験しとくのは結構大事じゃね? もっともらしい嘘の情報が世の中には沢山あるって、知っとくのは大事だよ 俺も気をつけないけんけど、年取るとなかなか素直に認められん事があるからなぁ
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しゅら @syurash 2022年3月21日
kamiomutsu 神保町で探しましたよ、、、黒歴史 黒歴史とは帝政ロシアで皇帝のスキャンダルをもみ消し頭角を現したクロウ・レキッシ宰相に由来する
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しゅら @syurash 2022年3月21日
ムーが最高にいかすのは、海外のゴジップ記事乗っけてる所で宇宙人クリントンと会談ってホントかよ!!って思ってたら宇宙人ブッシュとテニス、宇宙人エロ本盗んで逮捕あたりでクソッってなるあたり
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2022年3月21日
( ×H×)y-~~なあにかえって免疫が付く
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ぬけがら @karappo000000 2022年3月21日
ひろゆきが大人気になる理由もわかる
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まるい りん @maruirin 2022年3月21日
対立する複数の意見を同列に扱っちゃう罠とか、両論併記の罠とかあるね。嘘ばかり載せてる情報サイトと、それなりに妥当な情報源とか同列に扱うと、必ず半分嘘が混じることになる。間違ったことがたまにはあると言っても、マスコミの報道はネットの素人談義に比べればそれなりに妥当だと思う。
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せみ @junh50503128 2022年3月21日
「よくもだましてくれたなあぁぁぁぁ!」という時が来ます。その後大人になって同窓会で「お前あのときSTAP細胞が・・・」「おい、やめろ」みたいな会話になるわけです。それもまたよし。
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銀の人(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2022年3月21日
周囲見ると「子供時代にかかる=治りやすい」は真だけど「=大人になったときかかりにくくなる」は真ではあっても、効果もかかってない人との差もここで言われてる程大きいものではない印象。「万能ワクチン」ではなくあくまで「軽い予防薬」程度のものと思った方がいいと思うがなあ。子供時代の経験を元に自分は経験豊富リテラシー高いとかと思い込み、逆にそれがフィルターとなり目を曇らせてる人も実際かなり多いし。あくまで「経験がないよりはあった方がマシ」程度のもの。若い頃の苦労や失敗の絶対視も危険よ
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alan smithee @alansmithy2010 2022年3月21日
ShiraishiGento 「みたい」というより古株の荒らしだから非表示にした方がいいです
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2022年3月21日
90年代のオカルトブームを経験している世代としては、子どものオカルト信仰は成長していくと基本的には治る 人は成長して言うと多くの嘘をつく人と出会い付き合わないといけないからシャットアウトはせずに嘘やデマとの付き合い方を教えた方がいい
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2022年3月21日
「情報に洗脳されるほど、人はどんどん凶暴化する。怖いのはデマを見抜けない人ではなく、デマを認めない人。」スマイリーキクチ
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年3月21日
陰謀論はロスチャイルド家やらフリーメイソンあたりをカジュアルに楽しむ程度にするのが一番楽しい。それはそうとSTAP細胞っていまそんな扱いになってるんだな…。リアタイでの状況を知らないとなんとなく騙されちゃうのかな。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年3月21日
YK27401193 お前も荒らし逆張りしか言わねぇな。寂しいんだな、よしよしなでなであっぷっぷ。
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テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2022年3月21日
高校現代文の授業で、ノンフィクション風の文章を数週間にわたって続けた後「実はコレ全部ウソ。実話じゃないから信じないでね。教師が授業でやってても、ちゃんと自分で調べて考えていかないとダメだよ」とネタバラししてくれた先生、元気かな…。当時はハァ!?となったけど、良い授業だった。
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2022年3月21日
かと思ったら大豆イソフラボンでナマズが性転換は事実だったりするからこれもうわかんねぇな。
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ZIMBA》 @zimba_dqx 2022年3月21日
川口浩探険隊が免疫になっているかって、一番駄目な世代かもしれない。
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わななき @wananaki 2022年3月21日
STAP細胞の詳細聞いた段階でこれ嘘だなと言っていた化学専攻の知り合いがいて、知識って嘘を嘘と見抜くのに重要なんだなと思った次第。 勉強大事だよって教えた方がいいかもね。
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2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2022年3月21日
ネットのこういう話が出るとすぐテレビも新聞もじゃんっていう人がすぐ出てくるけど、テレビや新聞は一方通行メディアで勝手に垂れ流しなのに対してネットは自分で検索した答えが返ってくるのでより信じやすいことがわかってるんだよね。それと今ネットが当たり前になったせいで昔と違って2chとか以外でもネット検索もSNSやYouTubeでも怪しい情報が溢れかえってるのでネット使いだしたらすぐ情報リテラシーを教えないと。
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sakotu @sakotu_2 2022年3月21日
懐かしい思い出が陰謀論として生きているのを見るのは興味深い
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Zephyr @Zephyr0d22 2022年3月21日
tatsuiritama あと「俺も危ない所だったが○○だったから軽症で済んだよ」的な経験談はそもそも生存性バイアスが掛かってますからね
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2022年3月21日
yamd22163349 いやもっとアレで、教授と大学が出資してる会社が増資前に株価が低いから偽情報流して株価操作する目的で論文発表したら大騒ぎになってかえって金融庁も踏み込めなかった、って話でしょ?
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愛国NIPPON @NIPPON29627547 2022年3月21日
ワクチンをうつと50年以内に死ぬぞ(確信)
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c @2hc35b8 2022年3月21日
自分も子どものときはグリー、アメーバピグ、ニコ動最盛期で黒歴史山盛りだから、 親にちゃんと言ってくれるだけマシなんだと思う笑
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Simon_Sin @Simon_Sin 2022年3月21日
ISW007 大嘘を書いたり放送したら怒られる新聞テレビとそういう恐れが全くないネットを同一視するのはさすがにあたまおかC
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2022年3月21日
だから英語だプログラムだキラキラ親が喜びそうなんじゃなくて、理科、社会、国語を徹底しろと
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ガチャおじさん @gatyaoji 2022年3月21日
ゼレンスキーのアメリカ向けメッセージで真珠湾の話が出てきた時、こんなに陰謀論耐性があるやつらでも未だに真珠湾奇襲は陰謀だったと確信してるやついるんだなーって思ったわ。あれこそ高2ぐらいでかかって大人になったらホロコーストはなかった説と同レベルじゃねえかって気づくもんなのに
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あるぺ☆ @alpe_terashima 2022年3月22日
2020年アメリカ大統領選挙でトランプが当選したと騒いでいた奴、Togetterのコメント欄でも大量にわいたよなぁ。あれ? 上の方で正論ぶっている奴の何人かは‥。
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YOGI @shiz2130 2022年3月23日
sokuoku 海外の大学で実証済み ←でもこれをあなたが知ったのは"ニュース”を通してでしょう?別に一次ソースを確認したわけじゃないはず。そして仮に一次ソースを当たったとしてもあなたはそれを理解できますか?できないでしょ?そういうことを言ってるんですよ。あなたが言ってるのは「みんなが言ってるから信じる」とほとんど同じことです。確かに専門家の言説を信用するのも一つの考え方ではありますが「今すぐに答えを出す必要のないもの」に安易に解を求めるべきでないというのが私の主張です。
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c@雑用 @c_popn_trade 2022年3月24日
もうSTAP細胞知らない世代がネットしてる時代か···
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sokuoku @sokuoku 2022年3月28日
>一次ソースを確認したわけじゃないはず。 ← https://www.nature.com/articles/525426a 日本語でというなら国内ニュースで概略 https://news.ntv.co.jp/category/international/58c919e73ecd4984846c553d3b52cc4f
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sokuoku @sokuoku 2022年3月28日
PubMed等が知られてないのか、別に一次ソースに当たる論文にwebからアクセスするのは難しくないのだけれど
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YOGI @shiz2130 2022年4月2日
sokuoku アクセスできるかじゃなくて、実際読んだのかが問題なので……
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sokuoku @sokuoku 2022年4月5日
>実際読んだのか ←読まなかったら何が書かれてるか分からない訳で、そもそもリンクを紹介できんじゃろ
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YOGI @shiz2130 2022年4月16日
sokuoku リンクを確認しましたが、これは論文の一次ソースではなくてニュース記事の一次ソースですよね。それでも私には十分難しい内容でしたが。もしかしたらあなたは一次ソースの論文も理解でき、その上で、実験の正確性妥当性などを適切に評価判断できるのかもしれませんが、少なくとも私を含めた凡庸な一般人にはそんな高度な営為はできないんです。私の主張はそういう無数の一般人に向けたものなので。
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