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2022年3月24日

n千台のパソコンに一つ一つ手動で証明書をインストールする案件に救援要請が来た→しかも受注側の会社も拘束時間×単価の売上計算で色々と詰み

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会津“眼鏡置き場” @family__sugar

隣のグループが ・n千台のパソコンに ・逐一手動で証明書をインポートする とか言うインパール作戦を始めるので救援要請が来た。 グループポリシーで配布すりゃ10分でけりがつく旨を説明すると「拘束時間×単価で売り上げ貰ってるから、そんなことされると売り上げが無くなる」との回答。干物になれ。

2022-03-24 09:53:46
会津“眼鏡置き場” @family__sugar

どうも発注側も弊社のバリューが少ない事は理解してるようで、継続的にチャーン(既存契約の解除や単価下げ交渉)が発生し続けています。 その上で弊社の管理職どもは、低単価低スキル案件の受注を増やしたいようなので、病根が深い。

2022-03-24 11:24:03
ユザーン🧸💛 @expel2009

@family__sugar バレたら信用無くしちゃうのにね

2022-03-24 10:08:44
会津“眼鏡置き場” @family__sugar

@expel2009 どっちかと言うと、無能なのはバレきってるので年々扱いが悪くなってる感じだわ。 毎年単価下げ交渉と、高単価案件の契約解除がくる。

2022-03-24 11:20:52

やべー

S/N(闇属性) @noiz7770

いくら道具が進化しても使う人間が進化しなきゃなにもならない twitter.com/family__sugar/…

2022-03-24 21:21:09
りよ @riyoriyo12r

@family__sugar 救援して欲しいのか欲しくないのかさっぱりわからんw 時間でもらってるなら時間かけてやればいい

2022-03-24 19:13:03
Hironobu SUZUKI @HironobuSUZUKI

これ、日本の(IT産業⇨人月商売)宿痾やど。 twitter.com/family__sugar/…

2022-03-24 22:12:08
J-LOW @DJ_J_LOW

時間でしか単価計算できない業界と人が多すぎる日本 twitter.com/family__sugar/…

2022-03-24 21:20:07
よしのり @otr222yk

ああ、2個目の会社がこの体質で逃げ出したわ。 支社も営業所もない所に転勤っていうわけのわからない指示されたので、辞めたわ。 twitter.com/family__sugar/…

2022-03-24 21:07:58
無礙🆘 @All_is_Vanity99

@family__sugar 「拘束時間×単価」で見積ったのが「実は自動化したので儲かりました」と言われても、それはこちらが思いつかなかったスキルへの技術料だし、技術料はいくらが適正か判断する上で「拘束時間×単価」の見積りはありがたいし、儲けた分さらにハイスキルになって別件でも助けてくれたらそれでいいのだけれど

2022-03-24 17:11:26
ディーン・アタオカ@脱糞プロレタリアート @deendeen1506

一つ一つ丁寧に人の手でインポートした方が温かみが感じられるからな(白目) twitter.com/family__sugar/…

2022-03-24 19:37:14
いけべ⌘ @ikb

あきれるほどさわやかにピュアな無能な話。 拘束時間があろうと自動配布して時間を空け、その時間に別の仕事を入れて稼げばいいのに。(それができない程度にはピュア) そしてできることを知っていながらやらず、小銭をせびる。(ブラックで邪悪) twitter.com/family__sugar/…

2022-03-24 19:32:12
みんちやん @min_chang

21世紀なのに、こんな動機で商売が成立してるってスゴイ! twitter.com/family__sugar/…

2022-03-24 17:39:04
zappy333 @zappy333

IT現場に高スキル者がいない理由もこれ。プロジェクトが燃えて残業時間が増えるほど売り上げが増えるので、無能者ほど重用される。 twitter.com/family__sugar/…

2022-03-24 20:45:54

10分で終わらせて…

モチガイ @Mochigai

@family__sugar 10分でカタを付けて「一台一台真心を込めてインストールしました」って言ったら詐欺になりますかね?

2022-03-24 16:55:32
外道坊主 @gedoubouz

10分で終わらせて別の仕事取ってくれば売り上がるじゃん。時間内いっしょうけんめいがんばりました!じゃ生産性疑われるし買い叩かれるのも仕方がないような(-_-;) twitter.com/family__sugar/…

2022-03-24 21:49:58
インバース @Inverse_jp

こういう案件って、見積では「一台あたり何分なので合計何時間分ですねー」って金額で請負受注して、実際にはポリシーでバラまいて「ごっつあんです!」ってやるもんじゃないの??? twitter.com/family__sugar/…

2022-03-24 22:08:57
うた @h_uta

10分で済ませてあとはフリーセルでもやっとけば? っていうか客が無知なのはしゃーないとして、ベンダ側が人海戦術で受注したらアカンのとちゃうか?ダラダラ時間かけて稼ごうって魂胆ならなお悪し。 twitter.com/family__sugar/…

2022-03-24 21:33:48
🇯🇵akashic🇹🇭⛳️🏌️ @akashic2525

こんなんやれってなったら絶対ヤダ… この方が言うように、ポリシーでやらせて、浮いた分別で何かしましょうよでいいやん… twitter.com/family__sugar/…

2022-03-24 21:01:50
sync? @sin_the_any_Q

売り上げ確保してるなら10分で済ませて、余った時間で別の売上作るんちゃうの? それとも一台一台丹精込めてインポートすることで精霊か何か宿すミッションなのかな? お隣チームに我唖然とす… twitter.com/family__sugar/…

2022-03-24 19:10:19
Metalpine🚴めたぴん @metalpine

まぁ、世間一般で言われる「雇用対策」ってのは往々にしてこういう話だからねぇ。福祉政策だと思ってやりすごした方が無難。 twitter.com/family__sugar/…

2022-03-24 15:26:23
Offside🌻by 古瀬幸広 @yfuruse

長年言っていることなんだけれども、IT系は「早くやってくれたら、追加料金を払う」「時間がかかるなら値切る」くらいでいいんじゃないの? 天才的なプログラマがさくっとやったら、褒美が出るというのがあるべき姿。発注側は「時間」というベネフィットを手にできるんだからさ。 twitter.com/family__sugar/…

2022-03-24 18:00:45

様々な経験談

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コメント

TEST @toiec24 2022年3月24日
いくら手間と時間をかけて売り上げを増やしても、その分だけコストが必要で利益が出ていないなら無意味なんだよなあ。
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超破瓜@椰子教団広報💉💉💉 @super_haka 2022年3月24日
「10分で出来ますから、【今から新設する会社】に仕事として貰えますか?」と客先に問い合わせそうなふいんき(何故か変換出来ない
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まほろ⋈Boosted💉💉💉 @mahoro_kq 2022年3月24日
これ系のクソ案件に遭遇したことない分,まだ恵まれてる方なんだろうなあ.
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有希.猫源反応 @ayano_fox 2022年3月25日
10分でインポートして、インポートが正常か? の全件チェックで時間を取ればいいのでは?
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ですの @_desuno_ 2022年3月25日
でも実際に見積もりだしてそれで請けちゃって実はもっと簡単な方法があるのを黙ってたとなると詐欺になりかねないからなぁ……
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sake @sake_ne_ku 2022年3月25日
今のところ、人月×平均単価 というのが常識的になってしまってるのが問題なんだけど、 見積もり根拠は?って突っ込まれたときに答えやすいのと、作業時間にすれば無理言われた時でも請求しやすい、といった慣習ですなぁ
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年3月25日
契約解除されてるというか、ほかの会社の営業に取ってかれてるんやろね
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犬連結マン @nekokoala1 2022年3月25日
高原価低単価で経営にも効く
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電子馬🅴 @Erechorse 2022年3月25日
証明書職人の朝は早い。「まぁ好きで始めた仕事ですから」慣れた手つきで証明書を仕込んでいく。「一台一台調子が違う。グループポリシーではできない」
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Toge Toge @TogeTog81377597 2022年3月25日
えー? こういうのって10分で終わらせて工数分コーヒー飲んだりして十分サボってから「頑張りました!」ってシレっと提出するやつなんじゃないの?
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亜希 @aki_drLOVgin 2022年3月25日
200台くらいのパソコンのメンテナンス、全部手動でやってるのでそんなもんかなと…。仕事やめてー…。
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T_Suzuri @t_suzuri 2022年3月25日
本来は技術レベルが上がったら単価も上がるから、工数少なくていいはずなんですけどね。
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みっどがる @MidgardListener 2022年3月25日
特定防止のためにツイートにフェイク入ってるとは思うけど、パソコンn千台って、客先は大企業か省庁?そのシステム部門の人間がこんなアホな発注をするとは思えないんだけど…
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soichiro suzuki @so_soichiro 2022年3月25日
コストプラスフィー契約ってこと?受注した金額内でどう作業しようが関係なくねと思ったが…
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みなぎ @minagi 2022年3月25日
キッティング用環境を作るとこから始めたら結構な工数掛かるんでは…と思ったけど社内でのキッティングじゃなく客先環境での手動配布作業ってことで"汗かいてるフリ"が必要という話かな。AD運用してる客なら、GPOでできることをわざわざ1台1台…って見抜かれてると思うけど
2
. @shichinan 2022年3月25日
10分で終わらせて次の案件に取り掛かり、業務効率を追求する事により収益をアップさせるような所じゃないとまともな待遇は得られないよな。
6
マシン語P @mashingoP 2022年3月25日
過去に入った印刷会社では年賀状の宛名印刷を、事務員が住所録データからIllustratorのレイアウトデータへコピペして1枚ずつ手作業で印刷していてな。余りの非効率ぶりに目を剥き、自分がWordとExcelの流し込み印刷で半日足らず終わらせたが全く評価されず。要するに作業時間を水増ししてダラダラ仕事するのを邪魔するなってことだった。翌年からまたコピペで1枚ずつ印刷していた。自分が離れたあとに左前になったらしいがそりゃなるよ。
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ユイ @yui_Angelica 2022年3月25日
何がヤバいってそっち界隈の技術面に対して完全素人の私にすらヤバさが分かるレベルだってことだよ……
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noob @noobybooby8 2022年3月25日
本当にクソみてえな仕事(Bullshit job)
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endersgame @endersgame3 2022年3月25日
作業監視員でも送り込まれてんのか
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年3月25日
100台くらいなら人海戦術も分からんでもないけど何千台単位で人海戦術はありえん……っていうか終んのか?それ。
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年3月25日
それで儲かってるならいいんじゃないの? 必要なのは効率を上げることではなく収入を得ることなんだから、あとは給料上げるよう交渉するべきではあると思うけどさ
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年3月25日
1000人雇ってあとよろぴく(´・ω・`)
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春夏秋冬 @akito110 2022年3月25日
1つだけ残して後は自動て全部入れちゃダメかな
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こたつ🐌/こー/海影 @kota2muri 2022年3月25日
証明書をADから投入したら、クライアント側に「やっぱりこの証明書は気にくわないから削除するぜ」っていうログが残っててインパール作戦したことがある。何故か手動だと大人しく飲み込んでくれるの…
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Nisemono@自称モザイクニキ @Fake_Otoko 2022年3月25日
元々キッティング時に個別に入れてた物を後から全数入れ替え、とか新規適用、みたいな状況になって配信間環境やノウハウがない、という事も無かろうか。 仕組みの新規構築と人海戦術、どっちが安くつくか
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今僕ら期待の残念を @28forecasters 2022年3月25日
正にbullshit job、労働を義務付けることの弊害そのものの案件
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あるウソつき @akiyo_s_jp 2022年3月25日
いろいろと書きたい事があるが…特定が怖くて書けないな。いやちゃうか。特定された時に話題にした人が誰かわかるといろいろと問題があって書けない。特定は怖くない…つーかよくそんな内容をツイッターに全国配信できるな…。ちょっと尊敬してしまったわ…。俺にはできん…。
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alan smithee @alansmithy2010 2022年3月25日
絵に描いたような泥舟企業
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木彫りの虎 @m_gmp79 2022年3月25日
空いた時間で別の仕事を…とってこれないんだろうねきっと。
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犬だよ @yaju5123 2022年3月25日
MidgardListener n千台が本当なら超がつく程の大手っすね……。 もしくはLCM担当してる企業からの作業依頼か
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犬だよ @yaju5123 2022年3月25日
一応、ADからの投入が失敗した時のプランで手動投入はあるし、情シス経験者ならあるあるネタだとは思う。 ただし、初回から手動前提はねーよ……
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年3月25日
企業の規模にもよるけど、現場が決まらない社員を割り当てるのが目的なんじゃないかと思う(なおスキルが身につかないので次が決まらない模様)
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年3月25日
yaju5123 可能性があるとしたら全てスタンドアローンの環境とかかな 流石にn千台でその環境はやばいけど、システムによってはスタンドアローンでサーバーも無いってのはあり得ると思う
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GEN @gent9310 2022年3月25日
RAIYASB 二桁台数までなら、AD環境じゃ無いから何かあると全手動ってのは稀に良くありますね。
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ham68616d sub @ham68616dsub 2022年3月25日
買収繰り返した数千人規模の組織が統一管理基盤持ってないケースも… 今回がどうなのか分からないけど、顧客側が管理基盤導入のコスト・労力を嫌って手動管理を選んでる可能性もあるので、ここにある情報だけでは誰がアレなのか判断できないなと。
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switch @switchhitters7 2022年3月25日
登場人物全てマヌケ 唯一普通の奴は権限がない よくあるよくある
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らぃりる @Liriru 2022年3月25日
しかし、AD普及してほんと良かった。昔はすごい台数に設定流すの、すごい大変だったんだよ・・・。大変だったんだよ・・・orz 
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らぃりる @Liriru 2022年3月25日
まあ、IPのポートスキャンして感染していくウイルスのときにLAN外して対策CDもって走り回ったこともあるから、ADあっても現在でも油断はできないんだろうけど
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aa @aa60006342 2022年3月25日
一つ一つやるデメリットって時間よりもミスの可能性が高まることなんだよな
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たる @taruwo 2022年3月25日
何で固定単価で契約しなかったし…。発注側も無制限で費用上がる発注しない方がいいと思うし
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83MHz @83MHz_clock 2022年3月25日
横道だけどメインの作業が10分で終わる仕事だとしても仕事全体としてみたら2-3人日はかかると思うんですよ。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年3月25日
28forecasters そうしないと山のように失業者が溢れて、その中にあなたが含まれる可能性が高まりますがよろしいですか?
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花田 鉄平 @teppih 2022年3月25日
10で終わらせて「念の為、PC動作確認してます(ソリティアorマインスイーパ)裏でアプデしてるので、5時後に整合性テストします」でよかないか
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anko @ankooftheworld 2022年3月25日
これ1度きりならまだしも「この証明書は有効期限1年なので来年もシクヨロ~」とか言われると本当に虚無だな
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今僕ら期待の残念を @28forecasters 2022年3月25日
DekatyouNy だからBIなどにより生計を労働に依らず成立させられるようにすべきと常日頃から主張しているのが当アカウントなのですが……
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今僕ら期待の残念を @28forecasters 2022年3月25日
「何の生産活動にも関わらせないのが最適解」という人間は皆さんが思うより少なくないんですよ、現代においてそういう人たちは「勤勉な能なし」「マイナス人工」などと呼ばれていますね
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あごにー @Agony_01 2022年3月25日
結果が同じならおなじ金額を払うべきっていう考えが浸透していない日本の会社が未成熟っことよね。あなたが欲しいのは商品ですか、それとも従業員が苦しむ姿ですか
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年3月25日
これ、実際だと「何日の何時からはこの部署にエンジニアさんが入ります」っていうアナウンスが入るので「コーヒー飲んでる」とか「ソリティアやってる」とかだとバレたりするのだ。 行って何か触ってるフリをしつつ、後ろで見てる人にバレないようにするとか面倒だったりするのだ。 グループポリシーで出来ないような作業(ウィルスバスターの初回インストールとかSkyseaの初期設定とか)みたいなものだと思われているのだ。
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fullbocco @fullbocco_bokko 2022年3月25日
特に拘るべき価値のない会社に対して発注側の毎年の単価下げ交渉と既存高単価案件の契約解除による発注乗り換えが進む中で受注側の会社の管理職は低単価低スキルの受注増で損失の穴を埋めようとしてると。それで無駄な工数増やして請求額の水増しとかアホやってるから契約切られてるんじゃないのと思う。
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fullbocco @fullbocco_bokko 2022年3月25日
というかこれホンモノのIT土方やんけ。技量見切られて雑用受けるだけの会社で無駄な作業増やして売上確保とかそりゃ発注側も積極的に切っていくに決まってるわ。
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葉月二十八 @haduki28th 2022年3月25日
政治クラスタ組としては、 「仕事の質・量とは労働時間で決まる」 と言い張る人達と話をする機会が稀によくあるため、ダブルの意味で頭が痛いです。
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犬だよ @yaju5123 2022年3月25日
RAIYASB 証明書が必要な通信させる時点で本当にスタンドアロンか?ってのはあるけど、スタンドアロン以外にこのシチュエーションは思い付かないのも事実……。 ガチのスタンドアロンだと端末は回収して、最新化したマスター適用した端末と交換するような運用してそうな気はする
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年3月26日
yaju5123 数千台規模だとあまり聞いたことないけどワークグループ環境だとドメインログオンって概念がないのでグループポリシー配布出来ないのだ。 あとドメインログオン/ログオフ時間で勤怠管理やってる会社とかで、ログが残るの嫌だからって理由でLANケーブル抜いて電源ON>起動したらLANケーブル刺してネットワークには繋がる>LANケーブル抜いて電源OFFってやってる現場に遭遇して頭抱えたことあるのだ。
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