永井の論考をどう考えるか（慰安婦）

peach2021 @peach20211

日本軍の慰安所政策について 永井　和 サヨクの皆さんがよく使ってるこれを ざっと解説する。 なんでこれをサヨクの皆さんがありがたがるのか さっぱりわからないからだ。

peach2021 @peach20211

まあ、ざっとみた感じ これは、 ①　小林よしのりらの主張を嘘といいたい。 ②　そのためにはサヨクの嫌がる論理でも使う。 ③　サヨクにウケる為の説明は、噂話が根拠。 こういう感じの筋立てだ。

peach2021 @peach20211

基本的な論考の流れ ①　有名な副官通牒は 　　「強制連行を業者がるすことを禁じた文書」 　　と、小林よしのりらが主張している。 ②　永井はこれに反論したい ③　そこで永井は歴史史料をみると 　　強制連行の証拠などどこにもなかった。

peach2021 @peach20211

＞現存する警察資料が明らかにしている事実関係からすれば、この有名な副官通牒が出された際に、現実に問題となった誘拐行為は、じつは慰安所そのものが軍の施設であるならば、合法とみなされるべきたぐいのものにすぎなかった。

peach2021 @peach20211

＞実際には、「内地で軍の名前を騙って非常に無理な募集をしている者」や「強制連行」「強制徴集」を行う悪質な業者などどこにも存在していなかったのだとすると、この通牒も直接的にはその種の行為を禁止するために出されたのではないと解釈せざるをえない。

peach2021 @peach20211

④　だから、小林よしのりらは間違っているのだ 　　「強制連行を行っている悪質な業者などいなかった」 　　「実際は合法だった」 というのが永井の基本的な主張の流れ。

peach2021 @peach20211

小林よしのりらの 「軍は強制連行を防げという意味で副官通牒だした」 という主張に反対したい為とはいえ 当時、強制連行はなく 合法な手段の募集しか史料にないから 強制連行を防げと軍が言う筈はない と、いう理屈をつかうのはどうなんだろう。 肉を切らせて骨を断つ覚悟なのだろうか。

peach2021 @peach20211

無論、こうだったら違法だった犯罪だったと サヨク界隈にウケそうな文言が これでもかとちりばめられてはいる。 しかし目くらまし以上の効果はない。 基本的に永井は 史料からわかる慰安婦募集が 違法でも非道でもなく 強制連行などなかったという理屈を用いているのだ。

peach2021 @peach20211

だから別段 永井の論考だしてきても 大筋においていわゆる慰安婦否定派の主張と あまり変わらないので ネット議論上ではまず困るまい。

peach2021 @peach20211

と、説明したら 永井が最後に走り書きしたこの部分を出して 日本軍の強制連行はあったと 永井は言ってるんだと吹聴しはじめたので これについても書いておく。 twitter.com/komakimaco/sta…

小牧マコ @komakimaco

@QueenK13 @peach20211 @henry_clay2017 @XLYDchwddUH3aQB @newmakkiki @ObLaDiOblako2 @busokuten @Z2j0ZFjts2wkoCN @idog38599394 @DrawingSnap @kagawakenmintak @pralinek_ @green_hell_ad @kakitubata14 @mitugoro2 @cawaiikumasan @gintatakamatu @JJ53105251 @uruwasinoneko @seisyougenn @BjOgu5F4DGuCGwn @Kane_None @yyypp88ppyyy @sato859 @mfuji1 @Bo_San_2D @PachelbelCanonD @nityonityo @guzen_kounatta @FdiR1lxgLib9m13 @y07y2y51 @Pooh_advanced @ekesete1 @Argenco2 @random_box @michiru_888 @VEqY0v1Fk6qcuLg @zkiue @netouyo2681 @takej9S9YPrCit8 @michihiro_says @AqUshjYw6eoO9wS @NTUY_uncle_bot @uirousakura @sICknXi7EwcKLRL @ShinHori1 @TAD5080 @realAlmondfish @dokushokoji @ROCKUJAPAN3 ついでに強制連行についてはこうね。 pic.twitter.com/g7LEqWuxYs

2022-03-29 07:47:41

peach2021 @peach20211

@komakimaco @QueenK13 @henry_clay2017 @XLYDchwddUH3aQB @newmakkiki @ObLaDiOblako2 @busokuten @Z2j0ZFjts2wkoCN @idog38599394 @DrawingSnap @kagawakenmintak @pralinek_ @green_hell_ad @kakitubata14 @mitugoro2 @cawaiikumasan @gintatakamatu @JJ53105251 @uruwasinoneko @seisyougenn @BjOgu5F4DGuCGwn @Kane_None @yyypp88ppyyy @sato859 @mfuji1 @Bo_San_2D @PachelbelCanonD @nityonityo @guzen_kounatta @FdiR1lxgLib9m13 @y07y2y51 @Pooh_advanced @ekesete1 @Argenco2 @random_box @michiru_888 @VEqY0v1Fk6qcuLg @zkiue @netouyo2681 @takej9S9YPrCit8 @michihiro_says @AqUshjYw6eoO9wS @NTUY_uncle_bot @uirousakura @sICknXi7EwcKLRL @ShinHori1 @TAD5080 @realAlmondfish @dokushokoji @ROCKUJAPAN3 これはまとめておいたほうがいいな。 （苦笑） twitter.com/komakimaco/sta…

peach2021 @peach20211

@komakimaco @QueenK13 @henry_clay2017 @XLYDchwddUH3aQB @newmakkiki @ObLaDiOblako2 @busokuten @Z2j0ZFjts2wkoCN @idog38599394 @DrawingSnap @kagawakenmintak @pralinek_ @green_hell_ad @kakitubata14 @mitugoro2 @cawaiikumasan @gintatakamatu @JJ53105251 @uruwasinoneko @seisyougenn @BjOgu5F4DGuCGwn @Kane_None @yyypp88ppyyy @sato859 @mfuji1 @Bo_San_2D @PachelbelCanonD @nityonityo @guzen_kounatta @FdiR1lxgLib9m13 @y07y2y51 @Pooh_advanced @ekesete1 @Argenco2 @random_box @michiru_888 @VEqY0v1Fk6qcuLg @zkiue @netouyo2681 @takej9S9YPrCit8 @michihiro_says @AqUshjYw6eoO9wS @NTUY_uncle_bot @uirousakura @sICknXi7EwcKLRL @ShinHori1 @TAD5080 @realAlmondfish @dokushokoji @ROCKUJAPAN3 まず慰安婦というか 当時の売春婦全般にいえることだが 親や家族が子供を売春させるにあたって はっきり売春だと言わないケースはある。 しかし親と業者の間では合意ができている。 この場合、業者視点では詐欺は行われていない。

peach2021 @peach20211

@komakimaco @QueenK13 @henry_clay2017 @XLYDchwddUH3aQB @newmakkiki @ObLaDiOblako2 @busokuten @Z2j0ZFjts2wkoCN @idog38599394 @DrawingSnap @kagawakenmintak @pralinek_ @green_hell_ad @kakitubata14 @mitugoro2 @cawaiikumasan @gintatakamatu @JJ53105251 @uruwasinoneko @seisyougenn @BjOgu5F4DGuCGwn @Kane_None @yyypp88ppyyy @sato859 @mfuji1 @Bo_San_2D @PachelbelCanonD @nityonityo @guzen_kounatta @FdiR1lxgLib9m13 @y07y2y51 @Pooh_advanced @ekesete1 @Argenco2 @random_box @michiru_888 @VEqY0v1Fk6qcuLg @zkiue @netouyo2681 @takej9S9YPrCit8 @michihiro_says @AqUshjYw6eoO9wS @NTUY_uncle_bot @uirousakura @sICknXi7EwcKLRL @ShinHori1 @TAD5080 @realAlmondfish @dokushokoji @ROCKUJAPAN3 この場合、詐欺が成立するか否かの境界は 娘が親に騙されたと訴えるか否かと言う その一点になる。 そう言わずに、 親の苦衷を察した娘が売春するのであれば それは詐欺が成立しない。 無論、軍のせいでもない。

peach2021 @peach20211

@komakimaco @QueenK13 @henry_clay2017 @XLYDchwddUH3aQB @newmakkiki @ObLaDiOblako2 @busokuten @Z2j0ZFjts2wkoCN @idog38599394 @DrawingSnap @kagawakenmintak @pralinek_ @green_hell_ad @kakitubata14 @mitugoro2 @cawaiikumasan @gintatakamatu @JJ53105251 @uruwasinoneko @seisyougenn @BjOgu5F4DGuCGwn @Kane_None @yyypp88ppyyy @sato859 @mfuji1 @Bo_San_2D @PachelbelCanonD @nityonityo @guzen_kounatta @FdiR1lxgLib9m13 @y07y2y51 @Pooh_advanced @ekesete1 @Argenco2 @random_box @michiru_888 @VEqY0v1Fk6qcuLg @zkiue @netouyo2681 @takej9S9YPrCit8 @michihiro_says @AqUshjYw6eoO9wS @NTUY_uncle_bot @uirousakura @sICknXi7EwcKLRL @ShinHori1 @TAD5080 @realAlmondfish @dokushokoji @ROCKUJAPAN3 永井や サヨクの学者が良く出す、 １９３２年の上海の海軍指定慰安所に関わる詐欺事件は 親が黙って娘の売春契約を結んだ事例ではない。 親も子も、最初から女中として働くつもりで契約し 当然に慰安婦ほどの前借金はもらえずにいたのに 慰安婦として働かされたという事案。

peach2021 @peach20211

@komakimaco @QueenK13 @henry_clay2017 @XLYDchwddUH3aQB @newmakkiki @ObLaDiOblako2 @busokuten @Z2j0ZFjts2wkoCN @idog38599394 @DrawingSnap @kagawakenmintak @pralinek_ @green_hell_ad @kakitubata14 @mitugoro2 @cawaiikumasan @gintatakamatu @JJ53105251 @uruwasinoneko @seisyougenn @BjOgu5F4DGuCGwn @Kane_None @yyypp88ppyyy @sato859 @mfuji1 @Bo_San_2D @PachelbelCanonD @nityonityo @guzen_kounatta @FdiR1lxgLib9m13 @y07y2y51 @Pooh_advanced @ekesete1 @Argenco2 @random_box @michiru_888 @VEqY0v1Fk6qcuLg @zkiue @netouyo2681 @takej9S9YPrCit8 @michihiro_says @AqUshjYw6eoO9wS @NTUY_uncle_bot @uirousakura @sICknXi7EwcKLRL @ShinHori1 @TAD5080 @realAlmondfish @dokushokoji @ROCKUJAPAN3 最初から親と業者が売春させる気で契約し 娘があとづけで察して売春した事例なら 親と娘は当然に詐欺とは思わないし 法的に詐欺が成立しない。 しかし上海の事例は 親は女中で働かせるつもりで娘を出し 前借金も安い金額でしかなかったのに 業者が勝手に娘を慰安婦にした詐欺事案。

peach2021 @peach20211

@komakimaco @QueenK13 @henry_clay2017 @XLYDchwddUH3aQB @newmakkiki @ObLaDiOblako2 @busokuten @Z2j0ZFjts2wkoCN @idog38599394 @DrawingSnap @kagawakenmintak @pralinek_ @green_hell_ad @kakitubata14 @mitugoro2 @cawaiikumasan @gintatakamatu @JJ53105251 @uruwasinoneko @seisyougenn @BjOgu5F4DGuCGwn @Kane_None @yyypp88ppyyy @sato859 @mfuji1 @Bo_San_2D @PachelbelCanonD @nityonityo @guzen_kounatta @FdiR1lxgLib9m13 @y07y2y51 @Pooh_advanced @ekesete1 @Argenco2 @random_box @michiru_888 @VEqY0v1Fk6qcuLg @zkiue @netouyo2681 @takej9S9YPrCit8 @michihiro_says @AqUshjYw6eoO9wS @NTUY_uncle_bot @uirousakura @sICknXi7EwcKLRL @ShinHori1 @TAD5080 @realAlmondfish @dokushokoji @ROCKUJAPAN3 実際には 親が娘を売春婦にする意思をもってたか否かで 仕事を売春と知った時の娘の態度も変わるし 娘の態度が違うなら 詐欺が成立するか否かは変わる。 騙されたと言ってるのに 実際には軍も警察も詐欺事件と認識していない場合 こういう理屈である蓋然性が高い。

peach2021 @peach20211

@komakimaco @QueenK13 @henry_clay2017 @XLYDchwddUH3aQB @newmakkiki @ObLaDiOblako2 @busokuten @Z2j0ZFjts2wkoCN @idog38599394 @DrawingSnap @kagawakenmintak @pralinek_ @green_hell_ad @kakitubata14 @mitugoro2 @cawaiikumasan @gintatakamatu @JJ53105251 @uruwasinoneko @seisyougenn @BjOgu5F4DGuCGwn @Kane_None @yyypp88ppyyy @sato859 @mfuji1 @Bo_San_2D @PachelbelCanonD @nityonityo @guzen_kounatta @FdiR1lxgLib9m13 @y07y2y51 @Pooh_advanced @ekesete1 @Argenco2 @random_box @michiru_888 @VEqY0v1Fk6qcuLg @zkiue @netouyo2681 @takej9S9YPrCit8 @michihiro_says @AqUshjYw6eoO9wS @NTUY_uncle_bot @uirousakura @sICknXi7EwcKLRL @ShinHori1 @TAD5080 @realAlmondfish @dokushokoji @ROCKUJAPAN3 少なくとも見て見ぬふりをしたと すぐに断定はできないのだ。

peach2021 @peach20211

@komakimaco @QueenK13 @henry_clay2017 @XLYDchwddUH3aQB @newmakkiki @ObLaDiOblako2 @busokuten @Z2j0ZFjts2wkoCN @idog38599394 @DrawingSnap @kagawakenmintak @pralinek_ @green_hell_ad @kakitubata14 @mitugoro2 @cawaiikumasan @gintatakamatu @JJ53105251 @uruwasinoneko @seisyougenn @BjOgu5F4DGuCGwn @Kane_None @yyypp88ppyyy @sato859 @mfuji1 @Bo_San_2D @PachelbelCanonD @nityonityo @guzen_kounatta @FdiR1lxgLib9m13 @y07y2y51 @Pooh_advanced @ekesete1 @Argenco2 @random_box @michiru_888 @VEqY0v1Fk6qcuLg @zkiue @netouyo2681 @takej9S9YPrCit8 @michihiro_says @AqUshjYw6eoO9wS @NTUY_uncle_bot @uirousakura @sICknXi7EwcKLRL @ShinHori1 @TAD5080 @realAlmondfish @dokushokoji @ROCKUJAPAN3 では具体的に永井の論拠をみてみよう。 朝鮮を出るときは慰安婦になるとは言ってなかったと 書いてる事を根拠に、 永井は憲兵曹長が違法を見逃したとしているが 先に説明した通り、親の意向と娘の態度がわからない以上 違法が直ちに成立するか否かはわからない。 永井の勇み足である。 pic.twitter.com/aV1u47TXjX

拡大

peach2021 @peach20211

@komakimaco @QueenK13 @henry_clay2017 @XLYDchwddUH3aQB @newmakkiki @ObLaDiOblako2 @busokuten @Z2j0ZFjts2wkoCN @idog38599394 @DrawingSnap @kagawakenmintak @pralinek_ @green_hell_ad @kakitubata14 @mitugoro2 @cawaiikumasan @gintatakamatu @JJ53105251 @uruwasinoneko @seisyougenn @BjOgu5F4DGuCGwn @Kane_None @yyypp88ppyyy @sato859 @mfuji1 @Bo_San_2D @PachelbelCanonD @nityonityo @guzen_kounatta @FdiR1lxgLib9m13 @y07y2y51 @Pooh_advanced @ekesete1 @Argenco2 @random_box @michiru_888 @VEqY0v1Fk6qcuLg @zkiue @netouyo2681 @takej9S9YPrCit8 @michihiro_says @AqUshjYw6eoO9wS @NTUY_uncle_bot @uirousakura @sICknXi7EwcKLRL @ShinHori1 @TAD5080 @realAlmondfish @dokushokoji @ROCKUJAPAN3 ここでは １９３２の上海事案の詐欺を そのまま南寧にも適用できるとしているが そうとは限らないのは先に説明した通り。 実際には誰も訴えてないのに なんで詐欺が成立すると飛びつくのか 不思議ではある。 pic.twitter.com/b9W2XxShic

拡大

peach2021 @peach20211

@komakimaco @QueenK13 @henry_clay2017 @XLYDchwddUH3aQB @newmakkiki @ObLaDiOblako2 @busokuten @Z2j0ZFjts2wkoCN @idog38599394 @DrawingSnap @kagawakenmintak @pralinek_ @green_hell_ad @kakitubata14 @mitugoro2 @cawaiikumasan @gintatakamatu @JJ53105251 @uruwasinoneko @seisyougenn @BjOgu5F4DGuCGwn @Kane_None @yyypp88ppyyy @sato859 @mfuji1 @Bo_San_2D @PachelbelCanonD @nityonityo @guzen_kounatta @FdiR1lxgLib9m13 @y07y2y51 @Pooh_advanced @ekesete1 @Argenco2 @random_box @michiru_888 @VEqY0v1Fk6qcuLg @zkiue @netouyo2681 @takej9S9YPrCit8 @michihiro_says @AqUshjYw6eoO9wS @NTUY_uncle_bot @uirousakura @sICknXi7EwcKLRL @ShinHori1 @TAD5080 @realAlmondfish @dokushokoji @ROCKUJAPAN3 見て見ぬふりをしたという 永井の根拠の第二弾は 単なるうわさ話だ。 永井は前半部分では 公文書を使って堅実に論考しているのに 最後に走り書きのように書いた部分では 噂話をもとに見て見ぬふりをしたと 強弁に走っている。 いやそれはどうなのよと 思わずツッコミしてしまう。 （苦笑） pic.twitter.com/rIjv6qaSIU

拡大

peach2021 @peach20211

@komakimaco @QueenK13 @henry_clay2017 @XLYDchwddUH3aQB @newmakkiki @ObLaDiOblako2 @busokuten @Z2j0ZFjts2wkoCN @idog38599394 @DrawingSnap @kagawakenmintak @pralinek_ @green_hell_ad @kakitubata14 @mitugoro2 @cawaiikumasan @gintatakamatu @JJ53105251 @uruwasinoneko @seisyougenn @BjOgu5F4DGuCGwn @Kane_None @yyypp88ppyyy @sato859 @mfuji1 @Bo_San_2D @PachelbelCanonD @nityonityo @guzen_kounatta @FdiR1lxgLib9m13 @y07y2y51 @Pooh_advanced @ekesete1 @Argenco2 @random_box @michiru_888 @VEqY0v1Fk6qcuLg @zkiue @netouyo2681 @takej9S9YPrCit8 @michihiro_says @AqUshjYw6eoO9wS @NTUY_uncle_bot @uirousakura @sICknXi7EwcKLRL @ShinHori1 @TAD5080 @realAlmondfish @dokushokoji @ROCKUJAPAN3 永井はこういう 不確かな根拠をもとに 当時の誰も詐欺が成立したと判定していないのに 法的に詐欺が成立したとし いろいろすっとばした末に 見て見ぬふりがあったとし それは強制連行といわれても仕方ないという 感想を述べているのだ。 いやそれは違うだろ。 （苦笑） twitter.com/komakimaco/sta…

peach2021 @peach20211

結局永井の論考では 確かな史料を元にするならば 日本軍の強制連行はなかったし 違法とも非道とも言えないと認めているのだ。 そりゃー 彼等がネトウヨと蔑称する人たちの主張と変わらないなあ。 というところで おしまい。