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2022年4月1日

『奴隷船の歴史』という本を読んでたら、水夫の死者数は連れていかれた奴隷の死者数よりも多かったと書いてあってびっくりした→「奴隷は資産だから」

すごい時代だ
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大やま @Solzhe_shimarin

『奴隷船の歴史』という本を読んでたら、水夫の死者数は連れていかれた奴隷の死者数よりも多かったと書いてあってびっくりした。

2022-03-31 21:48:32
奴隷船の歴史

マーカス・レディカー,上野 直子

大やま @Solzhe_shimarin

まあ確かに、感染病や壊血病に侵される危険と隣り合わせの環境で過酷な労働してるんだもんな…

2022-03-31 21:53:10
大やま @Solzhe_shimarin

ちなみに、過酷な労働環境で働かされていた水夫たちの多くは、海賊に襲われると海賊側に寝返ったらしい。

2022-03-31 21:56:03
大やま @Solzhe_shimarin

水夫の過酷な労働環境は有名で、18世紀のロンドンでは、賃金と労働環境に不満を持った水夫たちが港に停泊していたありとあらゆる船の帆を引きずり降ろした。これはもう働かないぞという意思表示になっている。この「帆を降ろす(ストライクする)」というのが、ストライキの語源。

2022-03-31 22:23:05

感想

大やま @Solzhe_shimarin

@Ideyoshi 商品もたくさん死ぬけど、運搬係はそれ以上に死ぬ程度の差しかない気が…

2022-03-31 21:54:23
るまたん нет войны No War @lematin

なぜ水夫(になった貧しい人たち)を開拓農民として送り込むというソリューションが採用されなかったのか…。 考えていくと資本主義についての考察に行き着ける気がする。 twitter.com/Solzhe_shimari…

2022-04-01 06:40:19
大きっちゃん @PM_kitchan

船主にとって水夫は従業員で奴隷は商品だからにゃ~ 従業員より商品が大事なのは当然かもω twitter.com/Solzhe_shimari…

2022-04-01 07:28:38
He100V8の皮をかぶったダメ人間 @Heinkel100

帆船時代の水夫の立場、奴隷とあんまり変わらない気が twitter.com/Solzhe_shimari…

2022-04-01 03:14:38
衛生兵(マスク・手洗い・密回避・ワクワクチンチンな達磨) @combatmedic

知る範囲だと、 奴隷の死亡率は2割。 船員の死亡率は3割以上。 奴隷は商品だからアレでもアレなりに大事に扱われた。 船員は減れば給金が浮くから基本ぞんざいだった。 そんな時代。 twitter.com/Solzhe_shimari…

2022-04-01 01:44:32

資産

DNR💙💛 @hBAHroX4b7Pt5Nz

「歩留まり」が悪いと雇い主に詰められるから損耗を誤魔化していた、って話ではないのかな🤔 twitter.com/Solzhe_shimari…

2022-04-01 01:43:38
三好隆2 @miyopeee2

商品が死んだら売値分損するけど、運搬係が死んだらそれはそこまでだっていうイズムですか…。 twitter.com/Solzhe_shimari…

2022-03-31 22:54:54
奴隷のしつけ方

ジェリー・トナー マルクス・シドニウス・ファルクス,橘明美

コメント

YOGI @shiz2130 2022年4月1日
費用(水夫)は低ければ低いほどいい。資産(奴隷)は高ければ高いほどいい。
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まうみん @maumin66 2022年4月1日
海軍が人攫いみたいな事して新兵集めてた時代だよなあ…
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てんてん @tuyama301 2022年4月1日
死んだら給料払わなくて済むからな
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コン蔵 @konzopapata 2022年4月1日
やる夫の三角貿易の話は好きだった
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年4月1日
労働者の権利が認められたのは結構最近になってからだもの
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yotiyoti @yoti4423yoti 2022年4月1日
だけど自発的に奴隷になりたがる奴はいなかったと思うな
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年4月1日
>奴隷は商品だからアレでもアレなりに大事に扱われた船員は減れば給金が浮くから基本ぞんざいだった。  >奴隷は資産、水夫は費用。   とんでもねえ時代だと思うが、ブラック企業の上役にもこんな考えの輩そこそこいそう…。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年4月1日
>この「帆を降ろす(ストライクする)」というのが、ストライキの語源   古代のトンデモ要素一つ二つ加えたら民明書房引用になりそうな話。
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😄828😄 @828spla08 2022年4月1日
ネタでいってるならいいけど、海上で新しい人間は集められないし予備人員をたくさんのせたらそれはそれで費用がかさむから死なないに越したことはないと思う
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年4月1日
ShiraishiGento ストゥラ・イーク…中世、北欧から英列島にかけて活躍したヴァイキング。彼の特筆すべきところは今で社会保障に近い体制をその船内にて構築したところである。 近代奴隷貿易において、劣悪な環境に置かれた水夫が業務拒否するために「ストゥラ・イークを見習え!」を帆を下ろしたことが後の「ストライキ」の語源の一つと伝えられている。 (民明書房 ヴァイキングの歴史取り放題! より引用)
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2022年4月1日
舟と陸との間の荷物運搬役(沖中仕)になれば、歩合制でたくさん儲けられますよ
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林 伯文 @borshch77 2022年4月1日
水夫の扱いが悪いと反乱を起こされたりもするからね。バウンティ号の反乱やヘンリー・ハドソン(ハドソン川やハドソン湾の由来になった)が有名だけど、特に良家出身で出来の悪い船長の下ではしばしばあったらしい。
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ねこたろす @nekosuketarosu 2022年4月1日
ゲームの大航海時代でも水や食料と同じノリで補充するしな。
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wowithdraw @wowithdraw 2022年4月1日
海上での作業で危険に晒されてる水夫に対して奴隷は船倉に文字通り”固定”されてるんだからそりゃそうでしょ。疫病が流行ったら商品全滅だから気を配るだろうし、耐用年数間近な商品を海運してくれる船なんて少ないだろうし。
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丁 了(3回接種済み) @hinoto_ryo 2022年4月1日
海上に出ている時間が一番長いからそれだけ危険だったということではなく…?
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七篠権兵衛 @senri_mushroom 2022年4月1日
あと奴隷は片道だけど、水夫は往復という問題も
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2022年4月1日
[c10370255] そこで社員も思いやれるかが、まともな人材派遣かどうかの分かれ目かもね。最近は転職紹介もグループで抱えてる会社もあって、そういうところは一般企業の社員が転職する理由とか上がってきやすいせいか、自社社員も待遇としては割とまともだったりする。転勤の話が前に別のまとめであったけど、他にもテレワークの融通が効いたりとか。
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きんぐ @stand_up1973 2022年4月1日
奴隷が病死しても保険は下りないが、不慮の転落死なら保険が下りるとして疫病に感染した奴隷たちを海に投げ捨てた事件があった。水夫に保険はかかってなかったのかもな。
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きんぐ @stand_up1973 2022年4月1日
ロイズとかも17-18世紀は砂糖と奴隷で全保険の40%を占めていたとか。
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YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 2022年4月1日
「強制徴募」ブリカスさんはアメリカの港町を勝手に襲って水夫を拉致同然で徴募していたのよね。
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fullbocco @fullbocco_bokko 2022年4月1日
水夫は自由意志で参加した労働力だけど奴隷は財産だから。つまり財産>労働力。
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tmrtmrtmr @_tmr_tmr_ 2022年4月1日
水夫が反乱を起こすと、乳母車が階段を下っていってしまうのだよな
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長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2022年4月1日
「人扱いされない代りに商品としてなら大事にされる」と「人扱いされるが、その時代・文化における『人』として最低の扱い」は「どっちも酷い。『酷い』のベクトルは違うけど」としか言えない。
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里海雪@ @sato_umi_yuki77 2022年4月1日
まあ現在でも宅配業者より荷物の方が扱いは大事にされてる気はするし…
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野良わんこ@廃休 @cane68 2022年4月1日
maumin66 逃亡防止のため、わざわざ泳げない人間を拉致って来たという話も
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YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 2022年4月1日
fullbocco_bokko 水夫は自由意志で参加した・・・とは限らないのがあの時代なのよね。今のご時世の風俗嬢やオレオレ詐欺の出し子みたいな按配ですよってに。
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○○もへじ @marumarumoheji 2022年4月2日
船倉にすし詰め状態で運ばれるのを大事にしていると言っていいものなのかどうか。
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2022年4月2日
壊血病対策についての本だと、英海軍で、病院のベッド埋めてる退役水兵邪魔だから現役復帰無理矢理させよ→壊血病で多数が犠牲に。とかになってるからなぁ。奴隷貿易の奴隷の扱いの酷さとは別のベクトルで酷い
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アカキゼ@群馬神話更新 @akakize 2022年4月2日
話横道にそれますがぶしやま先生の漫画を最後に載せると『奴隷のほうが生き残った』の文脈変わっちゃいません?
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