2022年4月6日

田房永子作品に代表されるような「理解ある彼くん」漫画はなぜ嫌われるようになったか

田房さんの漫画は既読。女性によるDVがえぐいけど、理解ある彼くんを当然として描いてるようには感じなかったなあ…… それより田房さんはなんでも自分の感覚が正義っていう押しつけがましいのがすっごい苦手。なんでも毒親のせいにしたら許されると思わないでほしい。
21
ぼっかんしゃ @bokkan_sha

女性で共働き子供希望するのは良いけど男性でその希望するのはダメ、という理屈がまず意味不明で、 お互いの希望が合致してるなら本来は何ら問題ないのに無理やりNG扱いするためにイチャモン付けてるようにしか見えないんですよね twitter.com/NkspUt/status/…

2022-04-05 06:36:22
ぼっかんしゃ @bokkan_sha

朝から婚活垢の意味不明発言を見て「こんな連中が結婚したら不幸になる人が増えるだけでは……」と考えてしまっている

2022-04-05 06:37:49
ぼっかんしゃ @bokkan_sha

理解ある彼くん漫画が何故嫌われるようになったかを真剣に女性側が考えることこそが価値観のアップデートに繋がるんです

2022-04-05 06:41:36
ぼっかんしゃ @bokkan_sha

そもそも理解ある彼くん漫画における「理解ある彼」の価値が低すぎる問題、というものに女性側が気づいてないんですよね。当たり前に手に入るものだと思ってる。その辺りは田房永子の漫画見てても実感する。自分がどれだけ暴君と化しても許されて当然だと思ってる傲慢さがありありと漏れ出ている

2022-04-05 06:43:29
rei@サブアカウント @Shanice79540635

「理解のある彼くん漫画」を描く人間の離婚率がやたら高い理由、多分メンタル疾患云々よりも「理解のある彼くん漫画を“貴方にも救いは訪れます!希望を持って!”という文脈で発表してしまう他者への思い遣りの欠如」が大きそう

2022-03-30 11:04:01
無双留年ボルバルザーク @musou_ryunen

マッチングアプリで離婚歴あり子持ちの漫画家とマッチングしたんだけどこれもし付き合ったら絶対理解のある彼くんとして作品中に登場させられるやつでしょ

2022-03-29 13:37:25
ぼっかんしゃ @bokkan_sha

Twitterの婚活垢とかママ垢とか見てると、何でかよくわからないけど自分が暴君化しても許されるみたいな前提があるんですよね

2022-04-05 06:58:43
理解ある彼くんの男女逆バージョンは、社会学者の田中という人が「ありのままの俺を愛してほしい症候群」と命名してます
リンク 頭の上にミカンをのせる 田中亜以子氏の書いた「ありのままの俺を愛してほしい症候群はいつ生まれたか」という記事ちょっとひどすぎない? - 頭の上にミカンをのせる gendai.ismedia.jp この記事ですね。 近年においては、恋愛に限らず、「ありのままの自分」や「本当の自分」、「自分らしさ」といった言葉が肯定的に使われているのを、よく目にする。それらの言葉によって、既存の男らしさ/女らしさを超越しようとする傾向も見られる。しかし、そのような場合においても、かつて女性の「本当の自分」とは「母」であるという価値観がつくられていったように、「本当の自分」の中身は、いくらでも一定の方向へ誘導され得ることに、自覚的である必要があるだろう。あるいは、男性の「ありのまま」 5 users
YS@GPCR @YS_GPCR

「全般的に能力が低い人が育児だけで手が回らなくなり世間への不満をためやすいという現象があり、そういう人が漫画で表現したところで画力が低いのだろう」という推測であり、悪口を言うこと自体が目的ではない。 なお内容についても論じている(画像参照)。 twitter.com/partial_yellow… pic.twitter.com/OF40oJKzGs

2022-04-04 18:22:50
拡大
アライさん流まんまるまる亭 @skryta

伴侶とさえ上手く付き合えなかった女が「これからの男の子たちへ」などという本を書いて、男のあり方について文句を垂れるのは見苦しさしかないのだ。ミラーリングすれば、女房に逃げられた旦那が「これからの女の子たちへ」という本を書くのと違いがないのだ。

2022-04-04 11:12:33
ぼっかんしゃ @bokkan_sha

理解ある彼くんは「こいつと一緒に居続けると最終的に俺の人生やばいぞ」というところまで理解した時点で破局・離婚エンドが確定するので、実は理解不足だったりする

2022-04-05 08:00:18
ぼっかんしゃ @bokkan_sha

これは本当にそうで、まず最初に改善すべき夫や彼氏本人には何も言わず(=自身の問題は何ら解決しない)見ず知らずの世の男性全体に向けて文句つけちゃう時点で物事の順序づけとか、問題解決能力的なものが致命的に低い事を自ら開陳してるんですよね twitter.com/Curry_from_dar…

2022-04-05 08:18:10
ぼっかんしゃ @bokkan_sha

当事者同士で解決しなきゃ本人の周りの問題は何も解決しないし前進すらしないんだけど、何故かフェミ垢は当事者(加害者本人など)には何もせずに世の男性全体に向けて文句つけるんですよね。それで何が解決するの?って言いたい

2022-04-05 08:21:03
光月こたけ(創作用PN新月)💛💙 @kangokugai

配慮して欲しいなら、そっちもできる範囲で構わないから配慮してくれとしか思わん。それをしないで「私は配慮しないけど、あなたは私に配慮して」とか通用するか。

2022-04-04 12:45:50

このまとめの表現を借用すれば、「すべての婚活垢・愚痴垢の女に伝えたい」話って感じかな

まとめ 【アンガーマネジメント】「急に怒らないで」って言ってくるすべての男にこれを伝えたい 美容垢の人はカスだと思いますが、おかげで知れた東京03の蓄積コントは面白かったのでOKです 9648 pv 10
ぼっかんしゃ @bokkan_sha

男だろうが女だろうがパートナーに対して「いてくれる」と思えずに「いて当然」としか考えられない人は総じてダメなんですけど、なぜか女性がパートナーに対して「いて当然」と考えることを咎める事だけがタブー視されてる気がするんですよね

2022-04-05 08:57:57
ぼっかんしゃ @bokkan_sha

問題は「理解のある彼くん」はフィクションではないと言う事なんですよ。 twitter.com/tamati_sei/sta…

2022-04-05 09:31:25
ぼっかんしゃ @bokkan_sha

「理解ある彼くん漫画」の話をしてるんだからそりゃそーなるでしょ、としか twitter.com/alephred/statu…

2022-04-05 12:06:18
豚足 or ~まるねこ~ @catpullpull

@bokkan_sha 嫌な言い方ですが、連中こそオタク以上に「現実と創作を混同」して「現実に問題を起こす」ように見えます

2022-04-05 08:23:08
マルムシ @maruimushi

これ、理解ある彼くん好きな女性って要するに体は大人頭脳は子供でしかないので、難しいだろうな… 価値観って立場や環境が変わらないと滅多に変わらないし (逆にいうと社会的立場によってすぐ変わる) twitter.com/bokkan_sha/sta…

2022-04-05 12:07:10
ぼっかんしゃ @bokkan_sha

これまで私の前に現れてきた「理解ある彼くん」を自称する人は「理解ある彼くん」ではなかったので、信用出来ないです twitter.com/1RUtKkm0siUxiz…

2022-04-05 12:14:34
残りを読む(31)

コメント

ふぁむ👤 @phantom0730 2022年4月6日
単純に「自立した一人の人間として評価して」と言いながら弱者の椅子から降りるつもりはない態度に対して甘えんなボケと言われているだけ
55
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2022年4月6日
「キレる私をやめたい」ってみんな読んでる?ハッピーエンドだよ?そもそも「自分がどれだけ暴君と化しても許されて当然だと思ってる傲慢」なんてないよ、自分を抑えられなくて落ち込んで努力していくって話。DV男が殴った後優しい言葉をかけて、時間がたつとまた殴るような深みのない話ではない。
8
agegomoku @leoandboar 2022年4月6日
『キレるわたしをやめたい』は特殊例すぎてこれを持ち出されても困るなあって感じ
5
肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年4月6日
家事をしない旦那に対して、私はお前のママじゃない、とキレるのはよく見るが 同じように怒りの抑制も出来ず、子供みたいに周囲に迷惑振りまいてる嫁に対して、私はお前の親じゃない、と普通に言いたい
38
肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年4月6日
どんな振る舞いしたり、怒りの発散先にしても許して受け入れてね。なんて無償の愛をたかが配偶者に期待するのが間違い
24
petton @n_petton 2022年4月6日
妻に手を上げる男と同じ目で見られてるだけだもんな
28
咲葵 @CBwWuPUQy2a96q3 2022年4月6日
駄目な女としてリツイートしてる婚活女の発言、至ってマトモやんけ。 稼いでる女の、子育ての負担は夫婦ではんぶんこしようねって意見のどこに不満をもてるんだ? 田房なんとかの漫画だって私の頭はおかしかったと描写してるし何が不満なんかね?
7
レスバカゲロウ @CuwVmH7Yol0ZqA6 2022年4月6日
tiltintninontun 「DV男が頑張ってDVやめましたハッピー!」なんて漫画があってもヤンキーの武勇伝語りと同じ目でしか見られないと思う
50
てつ @tetsu_in_bottle 2022年4月6日
全部とは言わんが、よその子殴る子どもを躾けなくても、子供に八つ当たりするのも共感されるなら、自分だけでないならオッケー☆みたいに思うんだろ。 自称コーディネイターの主婦インフルエンサーはホントこの手の害悪人間量産して後押しするだけだわ
0
社\(^q^)/畜@ワクチン2回接種済み @aloneneet 2022年4月6日
彼くんも理解のある彼女ちゃんを求めているからね、暴れ散らすだけの存在はいつか愛想を尽かされて当然。
3
リティ @main0rity 2022年4月6日
tiltintninontun であればその暴力描写を事細かく描く必要もないのでは?どこかで自分の正しさやかわいそうアピールを捨てきれてないように思う。 DV男性が改めましたのストーリーで女性をなぶる描写をたっぷりして受け入れられると思う?主婦業全体をおとしめるような表現して許されるかな?
17
咲葵 @CBwWuPUQy2a96q3 2022年4月6日
main0rity DV男の改心する話は女性向けのポルノ及び感動ポルノにも見られるから普通に受け入れられる。 可哀想アピールに映るのは実際に可哀想な人だからなんもおかしくはない。
0
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2022年4月6日
main0rity それはその作家の表現方法であり個性でしょう。
1
リティ @main0rity 2022年4月6日
CBwWuPUQy2a96q3 女性向けポルノには詳しくないので存じませんでした。ということはやはり闘病記ではなくポルノって事ですね。
13
リティ @main0rity 2022年4月6日
tiltintninontun それがおかしいと「批判」してるんですよ。 例えば、犯罪者が悔いる自伝を書く時にその犯罪で他人を苦しめる様を生々しく描写して、それが反省したからハッピーエンドとして受け止められますか?それは表現であり個性だからって、批判にさらされないと思いますか?
11
咲葵 @CBwWuPUQy2a96q3 2022年4月6日
main0rity その犯罪者と被害者双方納得してんなら普通にハッピーエンドやんけ。 嫌いなだけなら無理に論理を装わなくてよい。
0
ふぁむ👤 @phantom0730 2022年4月6日
「私みたいな人間でも社会復帰できます!まず理解ある彼くんを用意します」は「家族4人で月3万の食費に抑える秘訣!まず実家から送られた米を…」みたいな、その前提条件を用意できるならなんも苦労せんわ、っていう
17
リティ @main0rity 2022年4月6日
CBwWuPUQy2a96q3 えっ?ハッピーエンド?本気で言ってるの?レイプされたから結婚して今は幸せに暮らしてますって作品があったら、世間に通用すると思う?? 本にして発表した段階で批判されうるもんだよ。 あと感情じゃなくて論理で返えしてほしいし、できないならお黙りね
7
中村ヘボピー @hebop_ 2022年4月6日
あー完全に理解した、要するに令和のオバタリアンってことだな(全然わかってない
0
咲葵 @CBwWuPUQy2a96q3 2022年4月6日
main0rity 犯罪者って言ってたのになんでレイプに限定してるの? もっともレイプ系のラブストーリーなんてレディコミやBLの定番だけど。 元の定義通りの暴力→ハッピーエンドのエッセイとかならアル中の闘病記やヤンチャなタレントの自伝によく出てくるから前提が間違ってるよ。
0
リティ @main0rity 2022年4月6日
CBwWuPUQy2a96q3 たとえばって付けないとわからないみたいだね。 じゃあやっぱりポルノなんだね。教えてくれてありがとう。
8
Tuba56@法律の素人 @Tuba56 2022年5月23日
「理解のある彼くん」って、ノーベル賞とか数学とかで偉い賞を取った人が、研究に没頭できたのは配偶者のおかげ、みたいな感じで出てくる話のような気もしないでもないけど、どうだろう?
1