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2022年4月7日

CoeFontやUTAUなどの個人制作音声合成モデルのキャライメージと音声イメージの乖離

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Haruqa@UTAU&AI系VTuber🍀TALQuPRO @niconicoHaruqa

声/キャラのコンセプトを、分類してフィルター項目にすると、便利では?っていう案がモルモットくんあたりから来てたのですが どういう分類がいいかなーと🤔 女声・中声・男声 幼い・若い・老い を2つ組み合わせとかですかね? 何かいい表現があればぜひ👀

2022-01-27 20:15:05
Haruqa@UTAU&AI系VTuber🍀TALQuPRO @niconicoHaruqa

若いと老いの間って何だ…🤔 大人…🤔

2022-01-27 20:22:23
おふとんP @joumonsugi

@niconicoHaruqa その昔、有志がUTAU音源の声質をパラメータ化した話がありまして その時は幼い←→大人びているを1〜7で表示してましたね

2022-01-27 20:25:34
Haruqa@UTAU&AI系VTuber🍀TALQuPRO @niconicoHaruqa

年齢感は 幼い・若い・大人びた・老いた がいい感じかなあというところ👀 twitter.com/niconicoHaruqa…

2022-01-27 20:36:39
Haruqa@UTAU&AI系VTuber🍀TALQuPRO @niconicoHaruqa

声/キャラ、しゃべり方のイメージあたりの分類の話は 女声・中声・男声 幼い・若い・大人びた・老いた で集約するとして 見た目的な話は、アイコン掲載の許可が取れれば表示+イメージカラー として 立ち絵素材有無・他のキャラへ声あてOKか あと、他何かありますかね…👀?

2022-01-27 21:28:18
あみたろ*小春音アミ10周年お祝い中❤ @amitaro_utau

CoeFontやUTAU見てると、イラストやタグから男声だと思って再生したら女声にしか聞こえない、ってことが結構頻繁にあって、男声を探してる人はすごく混乱するだろうなって思う

2022-01-27 22:12:15
あみたろ*小春音アミ10周年お祝い中❤ @amitaro_utau

キャラ設定が男性で本人が男声って言ってれば男声扱い、というのが優しい世界なんだろうけど、それとは別に「男声を探してるのに…!」ってストレスを感じるユーザーさんはいるよねって

2022-01-27 22:14:11
あみたろ*小春音アミ10周年お祝い中❤ @amitaro_utau

私は二次元文化にあまり縁がなくて女性声優さんが演じる男声を聞き慣れていないから、違和感を抱いてるだけかもしれない。 でもこれ、CoeFontやTALQuやCOEIROINKやVOICEVOXのように「声そのもの」を探しにくる人が多い場所では無視できない問題な気がしてる

2022-01-27 22:17:55
毒苺連珠@三年後P @dokuitigo_renju

@amitaro_utau 男児 少年 青年 中年 おじいちゃんってイメージで探しても、少年かと思ったら声が男児だったとか、青年かと思ったら声が男児だったとかのケースが多い。

2022-01-27 22:19:16
あみたろ*小春音アミ10周年お祝い中❤ @amitaro_utau

私はプロの専業声優さんではないしアニメ声って言われがちだけど、こんな私の声でもTVやラジオや映画館のCMやら医療機器やら一般施設向け機械やら、いわゆる二次元文化とは無縁な場所でたくさん使われてる。 おそらく今後はそういう目的で前述のような場所に声を探しに来る人も増えるだろうのになって

2022-01-27 22:20:53
いろは酢(平成) @iroha_su2

センシティブな問題なんだけど、CoeFontみたいな特に一般に利用してもらうことに観点を置いたサービスでは、アイコンと声色のイメージの差異って言うのはちょっと考えないとならないかもしれないな、とは思うことですよね

2022-01-27 22:21:46
あみたろ*小春音アミ10周年お祝い中❤ @amitaro_utau

なので、キャラ設定や本人の主張とは別に、「第三者が聞くとこういう声に聞こえる」ということがわかる何かがあればいいのになと思うのです。 が、これは自由に誰でもつけられるとなると荒らしや嫌がらせにも繋がりかねないので、難しい。

2022-01-27 22:22:55
あみたろ*小春音アミ10周年お祝い中❤ @amitaro_utau

あみたろは出す声にもよるけどおそらく「かわいい系の少女声〜優しいおねえさん声」に聞こえると自分では思ってるしそれを意識してCoeFontやセリフ素材を作ってるけど、そこに「いじわるなおばさん声」とか突然つけられたらまぁ傷つくし、大多数の人には別にそうは聞こえないのなら混乱もするよね

2022-01-27 22:25:18
あみたろ*小春音アミ10周年お祝い中❤ @amitaro_utau

実年齢や実際の性別を記載しろって言いたいわけじゃない。むしろ、声だけの仕事なのにサンプルボイスだけでなく年齢や属性まで書けっていうクラウド系の募集はなんでやねんって思う。声や条件が合ってて信頼に値する実績があれば十分だと思うので!

2022-01-27 22:29:03
おふとんP @joumonsugi

@amitaro_utau 事務所のオーディションなんかは特にそうですね。年齢性別、身長体重、スリーサイズetc...演技とは関係なしに、「声優そのもの」が売り物、という認識の仕方です。

2022-01-27 22:32:48
あみたろ*小春音アミ10周年お祝い中❤ @amitaro_utau

@joumonsugi そこまでいくといわゆるアイドル性までを含めた募集ということで、もはや納得もいくのですが…!

2022-01-27 22:36:03
毒苺連珠@三年後P @dokuitigo_renju

@amitaro_utau わかります。特に自分の声とか客観的にどう思われるのか全く自分で判断できません。 俺にはあみたろさんの声は少女に聞こえてますよ!

2022-01-27 22:38:07
あみたろ*小春音アミ10周年お祝い中❤ @amitaro_utau

私自身は、小春音アミのデザインは新旧どちらも自分が惚れこんだイラストレーターさんにお願いしたものだし本当に大好きだけど、元が声素材屋さんだしアミの初公開の時にはキャラデザインも設定もなかったっていうことからもわかるように、声はあくまで素材だと思ってます。キャラは無視してくれていい

2022-01-27 22:40:22
いろは酢(平成) @iroha_su2

UTAUあたりはもう趣味のものだから、声とキャラクターのイメージが乖離してても「これがこのキャラクターの声」「好きにやってるだけだからそんな厳しいこと言わなくたっていいじゃん」「そういうの嫌だったら見なけりゃいい」で済む世界なんですよね でも声を使いたい、声で探したい、となるとね……

2022-01-27 22:45:55
パカ肉 @NK_arpk

アイコンやキャラクターとそこから出る音声の性別・雰囲気が合致するか否か 声から自分で考えてキャラ付けをしたのでUTAUを始めてからずっと現在進行形で不安なことなんですが、性別設定を🤖にして曖昧にすることでズルズルとそのまま来てしまっている感がある

2022-01-27 22:47:31
あみたろ*小春音アミ10周年お祝い中❤ @amitaro_utau

九弐式さんは性別とか一切知らないまま声をお聞きしてめちゃくちゃいい声でびっくりして、結局性別も年齢もわからないままだったしあえて調べようとも思わなかった。 九弐式さんのような、性別や年齢の主張が強くない声もとても需要があると思うんだけど、いざ探そうとなるとものすごく大変そう

2022-01-27 23:26:52
Haruqa@UTAU&AI系VTuber🍀TALQuPRO @niconicoHaruqa

制作側の制作コンセプトと、実際にできたものと、それに制作側がつける言語的説明と、説明を見た人のイメージする声と、全部誤差が生じていくのは明白だったので 最初(現行)はモデルを識別するための名前、サンプル音声、DLリンクしか用意しなかったんですよね でも、それだと不便のようなので

2022-01-27 22:51:17
Haruqa@UTAU&AI系VTuber🍀TALQuPRO @niconicoHaruqa

目当てのモデルを選ぶときの手掛かりになる追加情報項目、声/キャラ関する一般的感覚の分類フィルター、を追加すると便利かなーという試みでした👀

2022-01-27 22:51:18
赤乃みずき🌿 @miko_ookami

@amitaro_utau 逆に女性の演じる少年声すきなんですけど、ただの低い声は少年声とは違うな…と思ったり 声から自動で解析・分類してもらえたらいいのかも?

2022-01-27 22:53:03
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