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2022年4月18日

会社でサボりが発覚し、腹を立てた上司が在宅勤務全員のログを調べさせた→隠れ残業が多すぎて数十万円残業代を出すはめに

隠れ残業マジで意味わからんし上からこれくらいで仕事回せると思われて迷惑
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ちむ子👶2y@おうち英語 @chimwo_chimko

中抜けと勤怠管理が話題ですが、知り合いの会社でおサボりが発覚して腹を立てた上司が在宅勤務時の全員のログを調べろ!!と漁ったら申告してない残業がザクザク出てきて次の月に数十万円追加で残業代払わなきゃいけなくなったらしくて、多分サボるより隠れて仕事してる人の方が多いと思うんだよな。

2022-04-17 22:34:30
会社に行きたくないさん @dobestylish

テレワーク「隠れ残業」増 「通常より長時間労働になった」51% 193 tokyo-np.co.jp/article/46657

2022-03-15 01:47:51
リンク 東京新聞 TOKYO Web テレワーク「隠れ残業」増 「通常より長時間労働になった」51%:東京新聞 TOKYO Web 新型コロナウイルスの感染拡大を機に広がるテレワーク。陥りやすいのが隠れ残業だ。オンオフの切り替えが難しく、夜遅くや休日でも仕事をしてし... 36
加賀国の上半身ヒラメ @twlmnmntwlmn

勤務管理はサボりと隠れ残業の狭間

2022-04-18 19:47:47

ブラック企業勤務だと隠れ残業しがち

khak @k_h_a_k

これ。真面目に調べはじめるとやばいものが出てくる twitter.com/chimwo_chimko/…

2022-04-18 20:00:18
大佐★リツイーター @psyberlife

絶対、隠れサボりより隠れワークのほうが多いよね… twitter.com/chimwo_chimko/…

2022-04-18 21:20:38
イリエママ@文京区狭小戸建 @illyamama

うちはこれパターン。そもそも在宅だと残業代出なかったし。残業多い人は結局出勤してたし…。今年から在宅でも残業代出るようになったけどね😅 twitter.com/chimwo_chimko/…

2022-04-18 06:50:50
ハザマ☆マサシ @HAZAMA_MASASHI

やるべきことはやってる。というだけでより多くの仕事をしているわけではないんだよなw twitter.com/chimwo_chimko/…

2022-04-18 20:31:46
くろねこのたんご | パパママ育休 | リモート復帰 @mimisaru

@chimwo_chimko 派遣エンジニアが前の会社の風習で定時以降は勤怠つけてはいけないと教えられ、うちでもやってて、後からPCのログを全部確認して払ったことある。 俺のせいで、、と謝られたけど 労務管理は管理職の責任だし、謝らんでええよ。

2022-04-18 08:48:55
ちむ子👶2y@おうち英語 @chimwo_chimko

@mimisaru そういうのありますよね…!夫も前職がほぼ残業代が出ない(見込み残業代があるもののそれどこれではない残業時間)だったので、残業代つけることへの罪悪感みたいのがあるみたいでしたがホワイト企業ですっかり15分単位で残業つける人になりました😂

2022-04-18 22:02:59
ほおずき @pouzuk

ブラック研究室生まれブラック企業育ちなので、勤怠管理が厳重になされており残業が増えすぎるとすぐ人事から怒られる弊社に入ってから、隠れ残業をしたい衝動に駆られるようになった。

2022-03-23 21:45:12
一住連令奈 @xgF8Wwye0cacS2f

いいなぁ~、残業代が出て。 ある場所はやってもでなかったし今も出ているかは謎? 上司が「今思えばあそこ界隈はブラックだったね」 って、その時は残業代でないのが普通に当たり前に扱われてきた職員ってなんだったのかな? 大元はいいよね。出るからね。 twitter.com/chimwo_chimko/…

2022-04-18 22:16:53
RX_93_V2 @love_MS06

残業代ちゃんと払ったんなら、まだ良い会社。 そこは見ないふりしちゃう会社ったあるからね。 twitter.com/chimwo_chimko/…

2022-04-18 21:17:04
丸の内OLうどんさん @Udondondon16

会社に不利な結果が出たときにちゃんと支払ってくれるタイプの会社なら良いよね…ガバナンスが緩めの会社ならそっと蓋をして見なかったことにされそう twitter.com/chimwo_chimko/…

2022-04-18 14:43:52
KikiLala.22.t3 @TwinsKikilala

私も会社で在宅してるの私だけだからログ確認したら書かれてる勤務時間とログが違いすぎると指摘されて、本社から電話きたわー。 残業は残業なんだけど、私は入社してすぐに在宅になっちゃって、子供の世話をしながらなので残業代いらないですって言ったら子どもたちにお菓子たくさん用意されてた!笑 twitter.com/chimwo_chimko/…

2022-04-18 21:13:12
大盛りSerina @Serina31412834

同僚と二人で午前0時半にチャットでミーティングしてたけど、二人とも残業ゼロで申請してるからなぁ。残業つけたら、とんでもないことされるから。業務量や各国の時差で絶対深夜残業あるのに。 twitter.com/chimwo_chimko/…

2022-04-18 15:56:57
kyskznb2.27 @kyskznb

「ノートPCにしたから在宅勤務どんどんやって」とか言うけど、隠れ残業を見てみぬ振りするのはやめような、会社。

2022-04-01 23:26:27

会社としては隠れ残業は困る

はちべえ @ukkkari8b

うちの会社も隠れ残業アホほど出てきて会社が悲鳴あげてたなー…(遠い目)

2022-04-18 21:59:44
まこと貴い餌 @S25254523

サビ残してんじゃねぇーよ

2022-04-18 21:56:02
とこまた @mkt_pdaPEG

隠れて仕事してる人のせいで仕事の工数が少なく見積もられた結果、時間かかるのに残業しなくても終わる仕事だと思われたり、多少すら手を抜くことができなくなったりする。サボり以上に隠れて仕事する人も迷惑なんよな。 twitter.com/chimwo_chimko/…

2022-04-18 21:15:35
みみずく @ahoaho1818

隠れ残業は、上司の責任にもできなくなりかねないので、やめよう!

2022-03-16 21:48:44
残りを読む(14)

コメント

からす @y0uchan111 2022年4月18日
たまにとんでもない時間にファイルがアップロードされてたりして、時差かなと思ってる
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紅葉藤 @OldRiver222 2022年4月18日
平時の出社時は定時後そのまま在席してたら カードリーダー通して帰るまで自動で残業になってるし一々許可なんか不要なのに ウチのTW時の残業は、事前に残業が必要な理由を申告うえ上長承認の許可制 とかいう謎工程が入るから サビ残化してしまうねん…
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ビッター @domtrop0083 2022年4月18日
「もっと見積もり縮められないの?」と、「なんで前もって余裕持った見積もりにしなかったの?」が両立する今の上司は、多分2重人格。
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砕葉 @saiba_games 2022年4月19日
自分は絶対やらないけど、業務上で検討が必要な内容を勤務時間外に行って、「たまたま『自己啓発』で似たような課題をやってたんですよ」という体で業務にフィードバックする人がいる。 それって結局上司の認知の歪みを助長するだけだから止めて欲しいと思ってる。 まぁ根本的には真っ当な時間で業務をこなすのに十分な人員を寄こさない、さらに上位のマネージャーが悪いんだけどな。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2022年4月19日
むかつく会社にダメージを与えるため、ガンガン隠れ残業やるわ
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砕葉 @saiba_games 2022年4月19日
より具体的な手口を解説すると、GitHub とかにコードを上げて「自分のポートフォリオとして公開しているんですよ」って体裁を整える。(もちろん社外秘的なデータを除いた、骨格部分だけ) で、業務側では「いまの課題に偶然にもバッチリ適用できて、転用してもライセンス的に問題ないオープンソースプロジェクトが見つかったので使いますね。」ってやる。 これだと、貸与PCのログ漁っても実質隠れ残業をした形跡を発見し難い。
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押川歩 @asphaltos1 2022年4月19日
知り合いの会社の内情勝手に暴露すんのこわ
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魔宵蛾(休眠中 @mayoiga 2022年4月19日
サビ残とか自腹とか自爆とか、会社は名目上はやるなと言うんですが真に受けてやらなくても怒られるんですよ。日本語って難しいなって、いつも思うんですよ。
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niami @yuzukuri013 2022年4月19日
出たのは膿だから……むしろつついてよかった
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節穴 @fsansn 2022年4月19日
そもそも事実と異なる労働時間を記載・報告するのは犯罪では?
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年4月19日
在宅勤務こそ成果主義にしなよ、ほんと斜め上に日本企業のダメなとこ出てんな
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ぽぽ @poporirinPORIN 2022年4月19日
働きアリだっけ?3割くらいは常にサボるようになってるっていうの。人間も似たようなものらしいから妥当な結果だよね。7割は真面目に働いてるんだもん。
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barubaru @berururururu 2022年4月19日
隠れ残業とか恥ずかしいと思わんのかね。きちんと申告して残業許可をもらうか、定時内で終わらせるかどっちかにしろ
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様権天 @tokuninashi2021 2022年4月19日
残業になる量の仕事回すのは、暗にばれないよう残業しろか、 今まで残業になる量を当たり前に振ってたので、今更定時内で処理出来る加減が分からないとかじゃないよね?
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sake @sake_ne_ku 2022年4月19日
そろそろホワイトカラー職は、勤怠管理は過度な残業と深夜残がないかの健康管理程度にとどめて、一定期間でどれだけ成果を出したかで測るようにした方が良いよ
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年4月19日
「サビ残するな」って言う上司は部下の仕事量をちゃんと把握しているのか? なのだ。 あと、頑なにこちらの上司にCC入れない同僚とかがいるのだ…。 「私はこの仕事をこの人に頼みました」って言うならちゃんと上司を間に入れるべきだし、もっと言うと「自分の部署じゃない仕事は自分の上司に振って、その仕事をどの部署の誰にやらせるかを上司同士で決める」って話であって、現場同士で決めちゃダメなのだ。
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伍長 @gotyou_H 2022年4月19日
サビ残(残業無申告)は会社なり上司なりによる(事実上の)強要によってのみ発生してる、というのは昔の話で、今は「気を使って自主的にやる」アホが普通にいるのをそろそろ認識した方がいい(そもそも昔からそうだった可能性が高いけど認識されてなかっただけ)。こういう時に「そうはいっても『やらせてる』んでしょ?」みたいなコメントしてる人。
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どぼす @DobostortaP 2022年4月19日
まさに隠れ残業をやっている友人がいて「会社にも滅茶苦茶迷惑かかるしやめた方がいいと思うよ…」と言っているところです 自主的にやっているんですよね…こういうのをどうにかするために監視ツールってあるのかもしれないと思いました(遠い目)
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ユイ @yui_Angelica 2022年4月19日
y0uchan111 もう何年も前のことだけど、同人関連でとある企業に朝4時頃にメール送ったら30分で返信が来たことがあるよ……。22時とか23時とか、逆に早い方だと8時とかでもすぐ返事が来たことはちょくちょくあったし、そのくらいならまあ残業か早出かなって思う程度だったけど、朝4時ってなんですかね……。
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ひょろ @ihyoro 2022年4月19日
家族の会社が貸与PCの電源オンオフ時刻を記録してタイムカード的に使う管理をされているって言ってたな。テレワークの隠れ残業で過労死とかされると、そっちの方が困るってことらしい。
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かぼす @mxwt7wsys94d38a 2022年4月19日
OldRiver222 テレワークじゃなくても上司の許可と承認がないと残業つけれない会社は結構あるだろうけど このスタイルってテレワーク出社どっちにしても「残業しないとダメなの?」って指摘して揉み消すために使われるのでゴミだと思う
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tatsu @3回目接種済! @tatsu_optimist 2022年4月19日
新卒の頃か24じこえたりそれ以前でと帰れと言われた時は、持って帰って仕事してたな🤔
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ろんどん @lawtomol 2022年4月19日
交代制勤務とかだと、非番とは「休んでもいい」じゃなくて「休む義務がある」みたいな発想じゃなかったっけ
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V.B. @VBtalkaboutSOC 2022年4月19日
サビ残する人とは一生分かり合えないと思うわ。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2022年4月19日
yui_Angelica 夜勤とか本業が卸市場(競りとかの関係で3時出勤12時退勤)の会社かな?某霞ヶ関な事務所でもそんなのザラだと言うし……。
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まっくら @pillow427 2022年4月19日
何でサビ残になるのか。それは終わらん量の業務振ってるからですよ。終わらん言っても効率よくやれ一点張り。人増やせ言っても募集掛けても来ない。じゃ仕事の品質落として良いですよね?それ困る。
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年4月19日
ワークフローくらい作ってフルオートでええもんしかない気がしてる今日このごろ(´・ω・`)最終的にお電話1000件みたいなタスクばかり残るようなら買収するかカットオフして別の自動化できるとこと提携するほうが楽だと思う。
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shuich kimura @NEOura36 2022年4月19日
mayoiga 日本人の気質が難しいんじゃないですかね。外国人はやるやらないをはっきりしてそうに思います
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tgttr @tgttr4 2022年4月19日
作業指示は上司がしてるんだから、業務量が適正かは常に把握してないと隠れ残業の強要になるぞ 隠れ残業は迷惑だとかしたり顔で言ってるやついるけどさ
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ジョン・ドゥ @antinomie_j 2022年4月19日
「サービス残業が発生しているほど業務が振られた」って話と「隠れ残業やられたら適切な仕事量が管理できない」って話。「データ上問題ありません(実際は現場で何とかしています)」は止めましょう。
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ASTRIAS @ASTRO_ErlKoenig 2022年4月19日
えっ、隠れ残業がバレたら残業代が貰えるんですか!?
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ジャン・ケンポン👊✌️🖐 @woodunder_f 2022年4月19日
サビ残しなくていいならしないよ。納期絶対間に合わんけど。
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😄828😄 @828spla08 2022年4月19日
単に昼サボって夜やってるとかじゃないの?一応勤務時間が夜なら割増は払わないといけないけど。
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S.O. @so_rei 2022年4月19日
気を使って自主的にやるアホまじで迷惑。もっとやっつけでいいのに、完璧にやりすぎだったり、むしろ不要な仕事を作ってる可能性まである。
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風祭司 @whoxi4 2022年4月19日
関連商品には「社畜が異世界に飛ばされたと思ったらホワイト企業だった」入れとけよと思った
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wowithdraw @wowithdraw 2022年4月19日
家に持ち帰ってやるとか、頭と時間使う所は自前PCでやって翌朝社用PCで入力だけとかで監視の目を搔い潜る奴はあとを絶たないんだよなあ。当人に罪の意識が有るならまだ良いけど親切心でやってたり、その上司が「不正に理解のある人」だったりすると指摘してる方が悪いみたいな空気なって本当いたたまれない
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オり @07199412 2022年4月19日
はたして「次の月に数十万円追加で残業代払う」だけで済む話なんですかね。
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2022年4月19日
以前いた会社の、ワシがテレワークしていたときに「毎日きちんと成果と作業報告を出していたのに、それを読みもしないで勝手にサボっていると思いこんでいたおバカちゃん」には、ここを1万回くらい朗読してほしいわ…
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wowithdraw @wowithdraw 2022年4月19日
07199412 正直それで済んだならラッキーですよね。下手したら違法な残業を”させた”企業として大々的に広報されてしまう…
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this @S4tHJdM41JV2 2022年4月19日
普通に実態通り勤務時間申請すればいいじゃん。サビ残するから舐められるんだよ。
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this @S4tHJdM41JV2 2022年4月19日
SbXyVN5gp95BpWu 成果が定量的に測れる単純作業だけが仕事ならいいんだけどね
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年4月19日
隠れ残業する人は大抵が管理職に上げられるなぁ
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ピーマン@SE @togeyoukan 2022年4月19日
弊社、残業代は全額出ますが、「残業代の多いやつから順に管理職になっていく」という法則があると聞いて震えました。こわいね
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sakotu @sakotu_2 2022年4月19日
業務量を隠すと、上の人が判断するとき間違えそうで怖いわ
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UZIRO @UZIRO 2022年4月19日
だって残業正しく申告すると「業務改善しろ」って言い出して業務止めて報告書上げさせる挙げ句止まった分の仕事の補填しねえだろオイてめえらのことだぞ総務人事管理よおお前らの仕事報告書上げさせて問題ないってアピールするだけじゃねえか
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taisai565656 @taisai565656 2022年4月19日
pillow427 ホントにそんだけボスと会話してダメなら只のブラック企業。でも碌に上司に相談もせず「っかーサビ残つれーわーー」の人も多くね?っていう
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prpr @prprtan 2022年4月19日
結果的にこの上司の判断は大正解だった訳ですね。このタイミングでログを調べていなかったら後々もっと面倒なことになっていたでしょうから。
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2022年4月19日
サボったやつ感謝される流れだけどそうじゃないんだろうな
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部分分数分解 @react_decompo 2022年4月19日
家からいつでもリモートアクセスできることが逆に怖かったりするわけで…
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年4月19日
UZIRO それが総務人事の仕事やし、どっちかというと上司に文句言うべき内容よそれ(業務量多すぎって)
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社畜猫 @OjqiH7jLhBG5cPW 2022年4月19日
togeyoukan 誰を出世させても一緒→それなら管理職は残業代が出ない(実際は間違いで管理業務以外の仕事で残業なら払う必要がある)から残業が多い奴を管理職にする、だな
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goodmoon @goodmoon 2022年4月19日
「サービス残業」なんて生ぬるい言葉を使わないで、労働者が自発的にやったなら「無断残業」、管理職が命じたか示唆したなら「無賃労働」とでも言えばいいと思う。
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3代目 X Soul commentators @XCommentators 2022年4月19日
テレワークをいいことに誰にもバレないところで隠れ残業する残業代クレクレハラスメントかな?
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Ⓜ️™@被苛虐圧搾 @HaikuinTokyo 2022年4月19日
まあ典型的なTwitter知り合い話だし、真に受けるほうが
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syncbunny @syncbunny 2022年4月19日
仕事やる気が起きない時は昼間サボってて夜中にやったりするからプラマイはあんまり変わらなかったりする。自分の場合。
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patato428 @patato428 2022年4月19日
これはワロタ。 だいたい、出勤時間と時間中のサボりにはうるさいのに、退勤時間と時間外の労働には甘い国だからねw
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yomoya@強化月間 @yomoyanyan 2022年4月19日
在宅で残業はすごすぎんよ。
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マシン語P @mashingoP 2022年4月19日
連日サビ残漬けでたまりかねた社員が仕事量(持ち込まれる買取商品の数)をフィルタリングしてコントロールしようとしたら、依頼があったらとにかく受けろ!と社長が激怒した件。
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YK @YK27401193 2022年4月19日
電通は、「高橋まつり」事件を境に、ガチで22時以降、取引先(下請け)にも電通の案件で仕事するな、メールもするな、って厳格になった。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年4月19日
antinomie_j どう考えても無理な仕事量なのは解っているけど「人を増やすほどの余裕はない」「仕事量を削ったら売上が上がらない」から「現場に無理難題を押し付けている」ってパターンがあるのだ。 特に年間の仕事量が一定じゃないとか、年度末や四半期末に無理やり帳尻を合わせる会計をやってたりするとなのだ。
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UZIRO @UZIRO 2022年4月19日
AlcoholicArai 人を増やす余裕はないならまだ有情で、人は減らすけど業務量は減らさないし改善で何とかしろで、何なら改善提案させる分仕事は増やすまである。
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YK @YK27401193 2022年4月19日
[c10442535] これは、皮肉でなく、私、今のウクライナ情勢を見てても、あるコミュニティーで定着しちゃってる慣習を変えるには、ガチで人が死なないと動かないことってある、と考えてるし、正直、憲法9条も、どこか海外の派遣先で自衛隊がガチ戦闘やって戦死者を出すか、或いは、日本の現に実効支配してる領土に外国軍が侵攻して来て日本人が死ぬか、くらいの現実が発生しないと、憲法9条も変わらない、って見てる、もう75年も固定化されてる慣習を変えるのは、それだけの至難の業。
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goodmoon @goodmoon 2022年4月19日
[c10443208] 隠れ残業したら同じ成果をより安く出せるんですから、ダンピングは排除しないと。
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wowithdraw @wowithdraw 2022年4月19日
残業隠しにペナルティ課そうぜって話は事あるごとにしてるけど、隠してるんなら隠し通してくれるだろっていう根拠薄弱な期待に身を委ねちゃってる人が多いのが実情ですねえ… あ、今度からこのまとめの話を「バレる時はバレる」の例としてちょいと使わせて貰おう。
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長谷川@絵描きではない @ui66AtOB72HMjrK 2022年4月19日
前職の某運送屋、本社は「今月は一日辺り○時間の残業しかみとめません」と通達出してくるけれど、「じゃあ残業しないようにするためにはどうすれば?」には全力で知らん顔をする所だった。なお残業上限時間が来ると総務担当が「あ、君の代わりに出退勤カード押しといたから」と、逆に感謝しろと言わんばかりの態度で教えに来た。
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ゴロニャーゴ @nukopoint 2022年4月20日
細かくサボりチェックとかしなくても大体の人はちゃんと(かそれ以上)やってるんだから信頼しとけって話でもあると思う。あまりほっときすぎて一部の人だけサボりすぎるようになったらよくないけど。
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ジョン・ドゥ @antinomie_j 2022年4月20日
AlcoholicArai そのパターンがないとは決して言いませんが、そういったデッドロック状態を解決する気がないのは真っ黒なブラック企業なので、体力・気力があるうちに辞めましょうとしか言えませんね。
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サディア・ラボン(ヒエロサロメ、アスカローナ、プクヒルデ) @taddy_frog 2022年4月20日
一時間で燃え尽きるロウソクを燃やすのが仕事で、ロウソク立ては一本しかないのに、八本以上無くなってるので、勝手に残業したのがバレるのはともかく、  自前のロウソク立てを持って来て、八本いっぺんに燃やして、一時間しか会社にいないのは、給料はどうなるんだろう。
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サディア・ラボン(ヒエロサロメ、アスカローナ、プクヒルデ) @taddy_frog 2022年4月20日
taddy_frog 社員の一人は、一時間以内の短い時間に燃やそうと思って、酸素ボンベを持ち込んで酸素中毒で倒れて、 別の一人はロウソクを齧って短くしていて食中毒で倒れた場合は、労災になるのかな。
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marumushi @marumushi2 2022年4月20日
YK27401193 多分ここで言う皮肉とは、おっさんがいくら過労死したり自死しようが変わらなかったものが、若い女が死んだらあっさり変わったというところかと。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年4月21日
[c10442535] 実はその10年前にも新人男性社員が同じく自殺してて同じ様な規定作りますと言っていたのだよ電通は…
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う"るすと @wurst2081 2022年4月22日
業務の管理と把握、法律、保険、いろんな点でリスクと不利益まみれなんだけど、経営者にそのへんの意識や知識が無いと「タダで働いてくれてラッキー」くらいにしか思わんのよな。理解力や倫理観が小学校低学年レベルなので「どれだけ損をして、どれだけの危険を冒してるか」を説いても「でも人件費浮いてるよ?」以上の理解が出来ないっていう…事業経営はマジで資格制にしてくれって思う
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ttt @llloT_Tolll 2022年4月22日
隠れ残業の存在を認めてちゃんと支払ったなんてなんて誠実な会社なんだって思った 超超ウルトラホワイトじゃん
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太田拓也 @ef510df200 2022年4月23日
マジで藪蛇なオチだなw
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