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2022年4月20日

輸入木材が高騰しているが「輸入木材の方が安いといって取引き打ち切られたけど、今さら国産材が欲しいと言ってももう遅い」状態になっている

笑っていいのか笑えないのか
208
まなさん。 @manaseka

去年あたりから米中で木材需要が高まり、海運ルートの停滞もあって輸入木材が高騰。国産より高くなっちゃったけど、国産は外材に負けて市場が縮小しちゃっているので「外材の方が安いと言って取引き打ち切られたけど、今さら国産材が欲しいと言ってももう遅い」状態。国産価格もコロナ前の3倍。

2022-04-19 18:24:26
まなさん。 @manaseka

こいつ、これでまだ戦争の影響は反映されてないんだぜ……

2022-04-19 18:25:45
まなさん。 @manaseka

90年度蓬莱学園卒業生(たぶん)。現在地はFVB(非常勤)。「Posta☆Tale」発起人の1人。古い話を掘り起こしつつ、新しい話も楽しむのが好き。現在、ネット接続を制限して睡眠時間を確保してます。なにかあったらメールください。

blog.goo.ne.jp/jingujitsukiko

リンク NHKニュース ロシア発『ウッドショック』の衝撃 ~もう家が買えない!?~ | NHK | ビジネス特集 【NHK】コロナ禍からの回復に伴う木材価格の急上昇。これにロシア発「ウッドショック」が拍車をかけさらに高騰。住宅販売の現場では。 243 users 460
それは大変だ
若葉 @byaaashi

このせいで木造住宅の価格爆上がりでございます twitter.com/manaseka/statu…

2022-04-20 14:00:52
流浪の元書店員™㌠ @shotenin

さらに輸入禁止措置も相まってロシア産のカラマツ合板とかヤバいって聞いた🤔 twitter.com/manaseka/statu…

2022-04-20 14:26:22
kaz @kz_tk

国外産も国内産もコロナの影響で高くなっているのか。 twitter.com/manaseka/statu…

2022-04-20 12:40:09
つむぎ🍑 @tsumugiFF

まさにこれ。 連携している木工業者に話を聞いていても、酷くなる一方でむしろこれからが大変。 twitter.com/manaseka/statu…

2022-04-20 14:00:40
@お4эu @o4_y_0_u

価格次第では勝手に山で伐採して持って行っちゃう奴が出て来そうですね・・・ twitter.com/manaseka/statu…

2022-04-20 10:23:32
シス @sisu_shizuoka

なおかつこの状態がいつまで続くかもわからん訳ですしねぇ…石炭もですが1回廃れた産業は恒久的な利益が見込めないと復活させ難いでしょうし twitter.com/manaseka/statu…

2022-04-20 11:27:04
ののまる @nonomaru116

戦後ボコスコ植えられた杉が、今結構いい木として育っても、材木として育てられてない(だから枝が多くて節も多い)こともあるのか、売っても損になるので、適当に切ってほっぽられてるの、うちの田舎でよく見るけど、市場自体がもうアレなのか……。 twitter.com/manaseka/statu…

2022-04-20 11:42:06
こうなるのも当然
谷々@新車が来た🚙 @Tani_tani17

色んなもの輸入に頼ってきたつけがここでも…… twitter.com/manaseka/statu…

2022-04-20 09:46:36
所員B@ローガン卿 @Bergdor2

安価な輸入品バンザイで日本経済を動かし国内業者の保護を疎かにしてきたツケのほんの一部だぁね。 twitter.com/manaseka/statu…

2022-04-20 13:25:17
CEO ゼクト @ZECT_3939

木材に限らず、安いもの安いものと国産よりも外国産をどんどん優先してきた消費者のせいでもある(´ー`) 資材に使える木なんて植えてすぐに育つわけでもないしな(´ー`) twitter.com/manaseka/statu…

2022-04-20 14:43:58
🔥福津野 闘志🔥 @E8KrFFb2ciLOCti

@manaseka 下請けを守ろうとか言ってる所が、いざ値上げを提示されればあっさり切り捨て切り捨てを繰り返してたら、まあこうなりますわな。 これからは嫌が上でも内製化が進むでしょう。

2022-04-20 12:15:51
なろう系小説かな
芸術的髷ボッチ師範 @GeiMage_jp

なろう小説的に経済の世界が説明されてる・・・(笑 twitter.com/manaseka/statu…

2022-04-20 11:23:09
eliee @zzt231ss

なろうで追放された材木業者が無双して、今更もう遅いってネタを引き出せたので誰か書いて欲しい twitter.com/manaseka/statu…

2022-04-20 10:08:39
藤沢の猫娘@SFアニメは船と艦載機派! @n_fujisawa

>「外材の方が安いと言って取引き打ち切られたけど、今さら国産材が欲しいと言ってももう遅い」 スミマセン、私ゃ 『なろう小説の婚約破棄からの追放悪役令嬢or聖女モノ』 のタイトルかと思っちゃいましたw twitter.com/kiku0225/statu… twitter.com/manaseka/statu…

2022-04-20 09:15:26
すぐに木材を増やすこともできない
軍曹 @gunsou_5g31

慌てて木を切って加工しようとしても、技術を持った人間は限られてるし、木は切ってから木材になるまで時間がかかるからね。 twitter.com/manaseka/statu…

2022-04-20 12:56:33
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コメント

出世魚 @prism_in_wind 2022年4月20日
空き家の需要高まりそう 4,5年は中古で我慢して
6
jpnemp @jpnemp 2022年4月20日
手入れの行き届いていない神社とかに生えてる木を「無料で伐採しますよ」と言って持っていく業者の話があったけど、木材価格高騰を受けてのものだったのかね
79
山田 太郎 @herix_one123 2022年4月20日
それはそうとして杉は全て伐採してくれ
213
😄828😄 @828spla08 2022年4月20日
林業の再生はずっと前から取組はあって、自給率は近年上昇傾向だったみたいだから、ある程度は緩和されてるよ。業者は減り続けてるけども
61
柏木彰二 @GmailShoji 2022年4月20日
新しいなろう作品のタイトルかな? 「外材の方が安いと言って取引き打ち切られたけど、今さら国産材が欲しいと言ってももう遅い」
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有機 @YT0FJ2vT26zCUCP 2022年4月20日
林業をどうにかしろって言っている人から林業に従事したら良いのにね。
73
銀魂の蓮舫(ロマ3リマスター生命の杖縛りプレイ中) @renho39 2022年4月20日
日本のスギ・ヒノキ林面積と林業従事者の人口を見ると絶望するよ。特に花粉症の人は。
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なつやすみ @dandonban 2022年4月20日
まとめにあるけど国内材は(盗伐しても)自然乾燥には時間が掛かるし、乾燥機を設置している木工所も限られているので急な増産は出来ないのよね。「新築は○○年待つことになります」なんてのが直ぐにでも始まるのだろうね
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影山影司 @apto117 2022年4月20日
だからといって平時に林業に金突っ込んで保護するのもどうなのって思うけどなぁ。後出し孔明は嫌やわ。
50
ひるこまんど @HillCommander 2022年4月20日
こういう輸入商材で「末端消費者が値段以外に関心無いから安い輸入を選択した」って理論、実際のところ消費者レベルでかわるのか疑問。 最近の品質暴露系記事とか見てると、こうした消費量を見越して大口在庫揃えてる元売り側がピンハネ目的で安い商材選び続けた上、見かけコスト変えず+商材性質(コスト減リスク)について購入側に情報提供してないケースとか結構ありそうじゃない?
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Σさん(RC) @SigmaSan4536 2022年4月20日
???「木材がなければレンガ造りにしたらいいじゃない」
1
Super Jpn @JpnSuper 2022年4月20日
マリー・アントワネットが今の日本に転生したら、『木が無いなら、コンクリートと金属スクラップだけで家を建てたらいいのに・・』って言い出しそうだなぁ・・・
3
ワルサーP38世 @dorodoro_jirou 2022年4月20日
apto117 いや、伐採地が山林だったら、山林の健康性を守ることで土砂崩れ防いだりにもなるから、平時から資金投じて山林保護する分には丸っきり無駄とも言えないぞ。
174
MSどす☀TL48 @msdos148 2022年4月20日
昭和に木材高騰対策として、1.国策で杉への投資を個人から募る、その後2.外材解禁をやった。2が強力過ぎて、1で植えた木が無駄になり、花粉症の原因へ。昨年はコロナ要因でのウッドショックが来たが、林業が下火で増産は出来なかった。そして今度はロシア要因のが来る。
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やじ @yajicco 2022年4月20日
輸入木材に頼るようになったのは安いからじゃなくて品質と業界体質の問題なんだよなあ。バイオマス用や安い合板用や梱包用ウッドチップとしてはそこそこ需要あるらしいよ、国産材
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Hornet @one_hornet 2022年4月20日
よーしパパ木材需要のためにヒノキとスギとブタクサを植えちゃうぞー
3
oshow2001 @oshow2001 2022年4月20日
林野庁によると、木材自給率は10年連続で上昇して、2020年には41.8%。一番低いのは2002年の18.8%。そこから大幅に回復して今や1970年代の水準。 https://www.rinya.maff.go.jp/j/press/kikaku/210930.html
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なつやすみ @dandonban 2022年4月20日
msdos148 そうそう、昭和高度成長期の旺盛な住宅需要などで国内材では供給が追い付かずに政策転換。木材乾燥器を整えた商社系林業会社が海外木材を輸入したら価格競争はもちろん(不十分な乾燥で曲がりを生じていた国内製材よりも)品質でも圧倒的だったのよね。もちろんゼロ年代あたりから補助金出して製材業の振興は図っているけども
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UZIRO @UZIRO 2022年4月20日
この勢いで「木材は金になるから鹿問題の解決を急ごう」という流れにならんやろか
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あんたless @anta_less 2022年4月20日
無理に構文引用しなくていいから 読みにくいんだよ
2
mac new @macnew2 2022年4月20日
資料はこっちの方がわかりやすいかな。国産材供給量は2002年を底に増加傾向。木材自給率は、2019年には9年連続で上昇し、前年比1.2ポイント上昇の37.8%、製材用材は51.0%と5割を達成。https://www.rinya.maff.go.jp/j/kikaku/hakusyo/R2hakusyo_h/summary/s_3.html
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2022年4月20日
無理して公共事業しまくってでも、内需を高めなきゃいけないのはこれが理由だよ。 相手だって人間なんだからずっと安定供給させれる保証なんてどこにも無い
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2022年4月20日
とはいえoshow2001 なんか見ると、日本の林業に未来が無いってわけでも無いのか、 こう言う情報が広まって林業従事者が増えれば一気に地方が栄えるから是非とも応援したいところ
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影山影司 @apto117 2022年4月20日
dorodoro_jirou それはわかるけども今は産業としての話をしてるんでね。
10
みなせ ★C100_土_東シ82b_米軍機の放射性物質の本 @Ton_beri 2022年4月20日
木材だから高いんですね。 樹脂や鉄やアルミで代用しましょう。 ………樹脂や鉄やアルミも高騰してるんですが???
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いくら @YamadaIkra 2022年4月20日
林業は業種別死傷率がぶっちぎりトップなのをどうにかしないとなあ。https://anzeninfo.mhlw.go.jp/user/anzen/tok/anst00.htm 以前は鉱山という好敵手がいたのだが。
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kisahara @kisahara1 2022年4月20日
木造住宅って、火事になったらよく燃えそうでそもそも好きじゃない。難燃性の鉄骨とかの方がいい
1
いけだ @nantekoTTai_777 2022年4月20日
shizzumaru というか、こんな山!山!とにかく山ァ!みたいな土地なんだからちょっと頑張れば林業とか一番発展させられる産業なのでは
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はせ @hakase_D 2022年4月20日
花粉症の木を植えるなら税金しっかりとってほしい
2
Toge Toge @TogeTog81377597 2022年4月20日
nantekoTTai_777 林業と米は世界と戦えるといいなぁという夢はある。
41
なつやすみ @dandonban 2022年4月20日
apto117 横ですが、「国民・国富(産業)・国土(自然環境・社会環境など)はトレードオフ」と言いまして、まぁ「あちらを立てればこちらが立たず」ですが、産業を優先すれば先の土砂崩れはもちろん公害問題を引き起こし、国民生活も環境も損なわれ賠償などで結局は産業が衰退しますので、切り離して考える事はできませんのです
40
まうみん @maumin66 2022年4月20日
林業やるにしても平地ででかい機械入れた方がいいという悲しい事実が
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いくら @YamadaIkra 2022年4月20日
nantekoTTai_777 余所の国では山だけじゃなくて平地にも林を造るんですよ……
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影山影司 @apto117 2022年4月20日
dandonban 言いたいことはめちゃくちゃよく分かるんですが、今はそれを切り離して産業の話をしてるんでね。
1
Y.S @y_sugizou 2022年4月20日
伊勢神宮方式みたいなもんで、強制的に需要を作って技術(や、体制)を確保継承しておくってのは重要って話だな。
26
YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 2022年4月20日
林業は3K業界の頂点ですからね。K=危険ではなくK=KILLですから。キラーマシーンみたいな勝手に山に入って行って木を切り倒してきて運んでくれる林業用ドローンなんてのが制式化されるまで国産の木材なんてのは諦めるしかないのかも。自動枝打ち器や巨大木材掴んで選別するようなロボはもう使われているわけですしね。
1
なつやすみ @dandonban 2022年4月20日
「そもそも密接に繋がっていて切り離せない社会を、切り離して考えるなんてできねぇーよ」って言っております(独り言)
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zzz @zzz09288714 2022年4月20日
「国産は高いって使ってこなかったからだ!」 と意気揚々とツイしてる連中は、普段安いって中韓製品買ってないのか?w 都合の良いこって(-。-)y-゜゜゜
2
金剛石 @Golden_ratio_S 2022年4月20日
apto117 切り離せないのだからこういう話なのです。いい加減切り離そうとするのをやめましょう。何でもかんでも切り離そうとすると文字通り「木を見て森を見ず」になる。
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金剛石 @Golden_ratio_S 2022年4月20日
Golden_ratio_S あと林業ってただ植えるだけじゃなくて枝打ちや間伐で間引きしたりして、その木材で割り箸作ったりするので、そこらへん考慮して発言してください。
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I-zy @digitaleazy 2022年4月20日
素人見解だけど花粉症の医療費とか生産性とか、ゲリラ豪雨の土砂崩れ対策とか、林業での採算とか考えたら総合的にプラスにもってけなくはなさそうだけどなー。
3
うまみもんざ @umamimonza 2022年4月20日
UZIRO 警察「いいや猟銃免許は取らせないよ、取りに来ても延々妨害するよ」
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sakotu @sakotu_2 2022年4月20日
とはいえ林業の保護のために税金上げるって言われたら賛成する人は多くなさそう
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ながぐつ @high_boots 2022年4月20日
UZIRO 地元だと、駆除した鹿の尻尾(イノシシも可)と書類を提出すれば報奨金が貰える様になってる
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影山影司 @apto117 2022年4月20日
Golden_ratio_S その環境保護のための資金で、国産の木材は海外産の木材と競えるくらい安価に供給できるんですか? 保護の為ではない木材も安くできますか?
3
kartis56 @kartis56 2022年4月20日
切ってすぐ材木に使えるわけじゃねーですしな
1
眠井しば🏰🕐 @shiba_zzZ 2022年4月20日
ソロキャンパーと 口だけ自然保護団体を働かせよう
1
金剛石 @Golden_ratio_S 2022年4月20日
apto117 安価にこだわったから今のような惨状になってるのです。安価の時代は終わりつつあります。これからは安定供給が重視される時代です。
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ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2022年4月20日
YT0FJ2vT26zCUCP 林業は死亡率がすごい高いのでおいそれと勧められないんですよね……。
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UZIRO @UZIRO 2022年4月20日
umamimonza 環境省が管轄し林野庁が熱望する猟銃持ち、坐して邪魔する警察庁。 high_boots 報奨金制度自体は鹿の林野被害問題抱えてる地域なら割とどこでもあるんだけど、狩猟免許所持者の減少は最早やばいレベルに来とるからね…まぁ鹿による山林食い尽くし問題もやばいレベルなんだけど…
6
長谷川@絵描きではない @ui66AtOB72HMjrK 2022年4月20日
飯田グループホールディングスさん、ウッドショックを喰らったので安定供給を目指してロシアの木材会社を去年の年末に600億で買収→プーチンがとち狂う→慌てて200億円分の材木を買い付け→日本政府、経済制裁としてロシアからの木材4品目を含む輸入禁止措置(4/19発動)
10
金剛石 @Golden_ratio_S 2022年4月20日
ロシアのウクライナ侵攻による経済危機が心配される中で未だに安価にこだわる人は時代に乗り遅れて最悪死にますので、とっととその貧乏根性を捨てましょう。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年4月20日
apto117 そもそも林業に有事も平時も無いのでは…?
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影山影司 @apto117 2022年4月20日
Golden_ratio_S 林業を保護するために昔から金を払うべきだったかどうかという話からかけ離れてしまいますね。私が言いたいことが伝わったのであれば幸いです。
2
RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年4月20日
nantekoTTai_777 山林が多すぎて維持管理が大変になってるんじゃない?切るだけじゃなく運んで加工しないとならないし
2
@maguna_purpura 2022年4月20日
金をいくら出せるのかという話に尽きる。国有林事業は何兆円もの累積赤字をだして許されなかった
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影山影司 @apto117 2022年4月20日
ぶっちゃけ間伐材で割り箸がどうのとか美味しんぼ読者なら大体知ってるでしょ。そして棘に常駐してる奴らは美味しんぼも大好き。だから今日明日には須藤元気の殺虫剤発言が棘のランキングに乗る。俺には分かるんだ。
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フローライト @FluoRiteTW 2022年4月20日
Ton_beri 土だよ!日干しレンガだよ!あと牛糞乾燥させたやつだよ!!
2
リー @rrecter 2022年4月20日
若者がそっぽ向いた産業なんて遅かれ早かれ、ですよ。
0
@wanwanbawbaw 2022年4月20日
ネットで間伐材割り箸が買えるのでここ数年ずっと国産。100膳1000円しかしない
0
1号 コミッション休止中 @itigounou 2022年4月20日
apto117 考え方が逆。緊急時に備えて、平時から自国資源は重要ですよというお話。林業・農業補助は軽く見られがちだが、こういうのは高額保険みたいなもんだからね。寿命80年としても、世界規模で見れば災害やら恐慌やら戦争やらは何度も来るので、しっかりとした対策は必要ヨ。無茶苦茶金がかかるのは安定性と天秤にかけないと。
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ダルジィ @M0NcDTpW7UOFJd9 2022年4月20日
apto117 非常時に出来ることは平時に準備した分だけでしかないので・・・
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ほほにく @chahude 2022年4月20日
kisahara1 燃えるけど、意外と表面だけで崩れないらしい。鉄筋はある温度に達するとポキっと曲がって崩れるから、海外には鉄筋を禁止してるところもあるそうだよ。
1
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2022年4月20日
元々、状況変化前から刻まれてたカウントダウンが一気に進んではじけただけでは……? 後出し孔明、とは……??(
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せみ @junh50503128 2022年4月20日
one_hornet ワロタ。ついでに花粉の出ないブタクサも開発されたし。
2
anonymouse @41V01V9AA0v53 2022年4月20日
apto117 あの人口を開けばデマしか言わないんですが…誰に吹き込まれてるんでしょうね…
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年4月20日
41V01V9AA0v53 あのじんこうって読んでしまった…疲れてるのかな?
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x3 @veajtpgnttX3 2022年4月20日
農業→林業まで来たら次は漁業のターンにならないかな・・・。お願いします、漁礁なんかの環境整備を何卒、何卒・・・
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影山影司 @apto117 2022年4月20日
itigounou 完全に同意ッス。天秤が「どうなの」の部分です。棘でチョイチョイ林業が悲惨な話は出てましたが、自給率上げるために金をブチ込もうと言える人がどんだけいたんだ、と思うんですよね。
7
影山影司 @apto117 2022年4月20日
apto117 こうやって読み返すと自分の最初のコメントもちょっと雑でしたわ。イラッとした方いたらすまんやで。
10
LCO @f_lco 2022年4月20日
dorodoro_jirou 東京都(奥多摩)と横浜(丹沢)が水源確保の為に手を出してる山域は手入れの入り方が他の山域とはマジで段違いだね
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コン蔵 @konzopapata 2022年4月20日
人も少なくなったんだし自給力がなくなるのは仕方ないよ、輸入を十分に行える経済と世界平和の努力しかない
0
長谷川@絵描きではない @ui66AtOB72HMjrK 2022年4月20日
もしくは「木材を手に入れるための林業」から脱却するとか? 温暖化対策におけるCO2の森林吸収分は「伐採等の手入れがなされた森林」のみカウントされるので、排出権売買市場を狙うのは採算取れるのかねぇ
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影山影司 @apto117 2022年4月20日
41V01V9AA0v53 仮面ライダーWやWorldOrderで彼を知った身としては超悲しいッスわ。音楽的に繋がりのあるACIDMANもそれ系ですし、なんだかなァ~ってなりますな。
6
ごん @nadushu_gran 2022年4月20日
今さら国産材が欲しいと言ってももうもう(国内業者が壊滅しているから)遅い。 まあ、日本は林業やるには不向きな土地だし、なりてもいないから難しいよねぇ
2
yamamoto @takahara_max 2022年4月20日
国産材は乾燥作業への信頼性がなぁ…
5
anonymouse @41V01V9AA0v53 2022年4月20日
takahara_max 外材の方が安くて品質もいいんじゃ国内産は売れませんよね…
2
1号 コミッション休止中 @itigounou 2022年4月20日
apto117 政府は林産業も頑張ろうとしてるけれど、金使わなきゃならん別産業も多いし、何より採算とれない既得権益否定派も多いからねぇ。現状危機感からすれば、「後出し」というのも状況的には間違ってはいないと思います。天秤はもう傾いてますし、ぶっちゃけ仕方ない部分であるので、教訓でこれからどうするかを考えるべきだと思います。まあ本音を言うと林業の重要度はどうしても低いので、文句言いつつも変わらないと思いますが。
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ma08s@水銀党はカルトじゃない @bygzam_ma08s 2022年4月20日
木を育てるってのは、下手すると人間の一生で済む話ではなくって、2代、3代続けて「山」を維持しなきゃならんから、ハードル高い。子孫が山に関心がなくなったり、金目当てに山を売り飛ばしてしまえば、そこで木の寿命は尽きる。良くも悪くも、「家」より「個人」が生き方を決めるようになった今では、山の維持には、「公」が乗り出さなきゃなのかも。
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年4月20日
そんな森林を大事にしたいみんなに朗報だよ!!(´・ω・`)森林環境税が令和6年から始まるよ、みんな1000円くらい徴収だよ♪やったね!!!!!!
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あさぎ @asagi8 2022年4月20日
公共物件のCLT化とか国産材使った住宅建設に対する補助金とかすでに行われてるんですよね。ただこの一件、安いから外材使って内地材使わなかった方が悪いってわけじゃなく、内地材ブランドに寄りかかって産業の近代化拒んできた日本の製材業の問題もあるわけで、実際儲かっている時代に先見越して設備投資せずに芸者上げて遊んでいて近代的な経営しようとしてる製材所にあいつは安売りしすぎだ、とか腐してる聞いてきた身からすると「もう遅い」とか言われても
8
とろろ @ein18790314 2022年4月20日
oshow2001 自給率上昇の原因が統計マジックで供給増より需要が減ったほうが大きいから、とかでないことを祈ろう…
7
塩鮭@C4納車未定 @SiOJack 2022年4月20日
まだ反映されてないというけど、去年までが戦前、今は戦中 世の中がガラッと変わるのは戦後のタイミングだろう まだ序の口だと思う
1
Ayuha @aymhtnk 2022年4月20日
いや、外材の方が国産材よりも高いのは(円高時を除けば)90年代から2, 30年くらいずっとだぞ。
0
Latino @ab_cdario 2022年4月20日
コストや値段より自給率が大事ってコメントは同意なんだけど、不織布マスク、不足時に割高国産を製造しだした企業の製品、今現在も売れてるんでしょうかねえ。結局こっちも今は騒いでも喉元過ぎればになりそう。
6
かーぽ @xi8442 2022年4月20日
3倍になってよかったじゃん。デフレからの脱却。
0
ドラン・ドレイク @phaseshift2003 2022年4月20日
林業従事者が何で死ぬかって、チエーンソー普及してから特に顕著なんだけど、人材不足から山林に少人数で踏み入っての作業が多くなって、一人の時に受傷して誰にも連絡取れない状態になり、手当間に合わずにそのまま死ぬパターンが本当に多いんだよね。人出を一気に増やさないことにはリスクの低減が難しいんだよなぁ…どうあっても山奥だからただでさえ体力的にキツイし、人がいようが何だろうが死ぬときは死ぬし…
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blossom @blossom53884378 2022年4月20日
測量会社にいたときに(木の杭をつかうので)材木屋さんに聞いたことがあるが、急に選挙があるとポスターの掲示板を立てなくてはいけないので結構な臨時収入になるそうな。でも原材料が手に入らないとそもそもそれどころではなくなるのか。
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神無月 @sanpai2929sii 2022年4月20日
maumin66 日本に平地は少ないんだよなぁ
1
Record.3316 @yamd22163349 2022年4月20日
林業復興どころか完全な脱・木材の方向に動くんやろなあ…
2
藤村ゆかり @gotothesea_y 2022年4月20日
私有林で放置されてる竹林も危ないよね。獣害にも繋がるし。もし花粉症の原因となる杉や檜以外に植え替えるとしたら花粉の少ない杉の他にナラ・ケヤキ・カシとか?
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年4月20日
価格が上がるだけで済むならまあそれも良いような。プラスチック回帰しましょう。
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koto-tama @kototama2 2022年4月20日
近くで手に入るけど安いからって遠くの物ばかり利用しているといざっていうときにどうしようもなくなってしまう事例っていくらでもありますよね。 林業に限った話ではないような。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2022年4月20日
よし、いい機会だから杉を伐採しよう。コストがかかるのが問題だったのだろう?
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ガチャおじさん @gatyaoji 2022年4月20日
いつもの海外はもっとひどい日本はマシって言って強がり逆張りするやつすらいないぐらい詰みなのか
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navyfox @navyfox 2022年4月21日
f_lco 相模川上流域で大規模な土石流みたいな話聞かないのってもしかして…?
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kame4477 @kame4477 2022年4月21日
いいから政府は早くロシア産木材を禁輸しろ。
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んにゃろうめ @zeqo1jval 2022年4月21日
この辺は手前等のポカの所為じゃんってんで最高にざまあなんだよねw役に立たない国産杉の山と末永くお付き合いくださいなっw
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山の手 @Yamano_te 2022年4月21日
リスクがありそうだからといって平時に「安価な輸入材を使わないビジネススタイル」なんて到底できないんですよね。有事がやってくるより前にコスト高で倒産してしまうので。ごく一部にそれで成り立つビジネスやってる会社はありますが、大体金持ち向けのこだわり品を少量生産するスタイルです。
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なつやすみ @dandonban 2022年4月21日
apocalypse1706 急に切っても乾燥機が足りないとか、それ以上に林道整備をしないといけないのだけど、現状では多くは切り倒したまま山中から運び出すことも出来ないのですわ。林業(政策)は木を植えてから伐採までの50年の間に準備をせねばならない事が多々あるのだけど、林業家はもちろん政府もこれを怠ってきたのよね。
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きるしゅ @kirsch_online 2022年4月21日
マジでこれをきに国内のスギ・ヒノキが消費されてほしい。
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あごにー @Agony_01 2022年4月21日
少なくとも山の斜面切り開いてソーラーパネル置くより優先すべき事柄なんじゃないかなぁ
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mimix @mimix09358339 2022年4月21日
もう遅い(なろう構文)(なおなろう小説とは違い誰も幸せにならない模様)
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丸丸玉朗 @7zn5BT56PAAWv4m 2022年4月21日
OrmFkkQMQISzCIz 強制で入る労災は一般と比べて2倍以上の値段だと聞きました。若い人達も今は一人っ子が多いので親御さんがあまり良い顔をせず、なり手がなかなか出ないです。
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2022年4月21日
コロナに戦争にとだいぶ世の中世紀末巻が漂ってきたな。
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tokumei @tokumei45 2022年4月21日
今の今まで機械化せずにチェーンソーで木を切ってたんだからまあそうなるよね。成り手という名の奴隷を欲しがってた癖に投資は絶対しないのよね。足らない足らないは工夫が足らないんだよ。
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なつやすみ @dandonban 2022年4月21日
「木材ダメなら鉄とコンクリート」ってあるけど鉄鉱石もこれを還元する為の石炭は全量輸入、セメントの石灰こそ日本産だけど消石灰作る為の石炭はロシア製で問題になっていたよね。あとプラスチックスの原料も98%輸入な石油。コツコツと国内資源の利活用を進めて行くしかないのよね。
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Sidewinder(ガラガラ) @Aim9_Sidewinder 2022年4月21日
田舎だと伐採した木を運んでるトレーラーをよく見るんだけどね その後太陽光発電のパネルに代わるパターンが多いのだけど
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茉莉 @nicotea2 2022年4月21日
林業の死亡率が高いのは雪国で年寄りが雪おろしで死亡するのと問題点や改善できるであろう点は重なるんじゃないかなって思っている。自己責任で片付けられてるけど絶対もっと防げるはずなんだよな…今は金と知恵と人力が集まってなくて放置されてるから事故も多いんじゃないかと思うんだけど…。金にならないじゃなくて、手入れをする保守をするがそれ自体国益で手を抜いてはいけないと価値観を変えて資金を投じていけたらいいんだけど。
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tobo1103 @tobo1103 2022年4月21日
nantekoTTai_777 山山山…と日本の森林は急峻。カナダなど外国の森は平地だったり傾斜が緩い。林業の人材不足を機械で補おうと外国の高価な機械を導入したけど、日本の山の傾斜では使えなかったなんてこともある。日本では管理や伐採の難度が高く、高コストなんです。
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バーふバリ兵 Бахубали-хэ @Kannchen00 2022年4月21日
木材がダメならコンクリートがあるじゃない。麻生セメントとか。
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シエラRSC @JB74W_RSC 2022年4月21日
耐震の話もあって、ブロック塀から国産板塀に切り替えようって話なら数年前からあり。ただ耐火性の問題もあって市街地だとうまくいかんやろと個人的には思ってる。
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aki_nezumi @aki22_nezumi 2022年4月21日
もう遅いって、20年くらい遅いよ。今の森林所有者は自分の山がどこか知らないし、しかも未相続で権利者何人もいることあるし、地籍調査もしてないから、木を切る前の下調査にとんでもなく時間がかかる。20年前ならまだ地元に詳しい人が生きていたけどね。
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美濃守 @mino_kami_123 2022年4月21日
これだけ需要と必要性が理解されていても「じゃあ誰かやる人」と募っても地方の求人募集の常連である事を考えると現実も将来も厳しいままでしょうね…
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3150desu @3150desu3150 2022年4月21日
危機的状況にスカットジャパンのざまぁ系ですっきりしたい奴のつぶやきまとめるんじゃないよ。いまさら遅い系ってパターンあるよな。国産林業は関係者の努力でお前らが鼻くそほじってるときも盛り返してるんだよ。 https://yamablog.yamaichiba.com/?p=101
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3150desu @3150desu3150 2022年4月21日
仮想キリギリス見下しポルノみたいな下品なことを、自分が関わってもない事で気持ちよくなってるんだろうな。ほんと関係者に失礼。キリギリスはお前の脳内だけだから。
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しろがねさん @whitebellsweet 2022年4月21日
森林抱えてる自治体は大体貧しいので林道整備もできないんですよね。どこもバイオ燃料を検討したり頑張ろってはいるんですけど、いかんせん金も人材(若手)もいない。過疎化が進めばさらに山は荒れるでしょう。
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意地でも自引きマン@Vクラ終身刑受刑者 @pokekanoboyaki 2022年4月21日
林業も農業も、もう少し企業化が進まないかなあと思っている。どっちも興味ある分野だけど、今の生活と比較して1番ネックになるのが福利厚生なので…
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らくだ @rakuda4u 2022年4月21日
今までの論理が「安価にこだわれ」一本やりで市場原理主義も規制緩和も「そうすれば物が安くなる、安くなるのが正しいからそうするべき」というロジックでそれを翻すとなると根底から論理がひっくり返る。そう簡単に今までの常識を翻せないだろう。でもそろそろ「安さこそ正義」という観念を総括した方が良いと思う。市場開放も規制緩和もさまざまな利益をもたらしたけど同時にデメリットもあり、それだけだと解決しない問題も出てきている。
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異端 @itan_heresy 2022年4月21日
そういや宮崎県の勝手に他人の土地伐採してはげ山にした件はどうなってたのかと思ったけど、一応地裁で執行猶予付きの有罪判決出てたのね
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じ〜げん〜 @jigen357mgnm 2022年4月21日
ガンダムだかレイバーだかみたいな人型重機で安全快適に伐採運搬できるテクノロジーを早く開発するのだ!!w
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年4月21日
FluoRiteTW 台風大国…(´;ω;`)オオカミは居ないが
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年4月21日
tobo1103 山ってのはそれだけで要害だからなぁ 木材で海外が強いのは平地の中の森林で木が変な育ち方しないことだと思う(逆に日本は山間がちのせいで歪になりやすい)
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富士見野男 ワクチン3回接種済 @yasu43851374 2022年4月21日
今から木を植えようを半世紀近く前にやって素人にやらせた結果、質が低く花粉がいっぱい飛ぶ杉が大量に出現して放置
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富士見野男 ワクチン3回接種済 @yasu43851374 2022年4月21日
しかも林業はもう減価償却が終わったおじいちゃんが経営する格安の飲食店状態で、免許も機械も社員の自前で給料激安なの
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2022年4月21日
国産材だと、最近はカラマツが新技術(コアドライ)の登場で「昔は製材後の狂い・割れが目立ったけど、今はむしろ輸入集成材よりも狂いが少ない」ってんで人気が上昇してるなんて話もある。製材技術の発達って見逃されがちだけど、あの業界もいろいろ進歩してるのよ。
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kumonopanya @kumonopanya 2022年4月21日
必要となるようなら誰かが投資して動くよ。
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なつやすみ @dandonban 2022年4月21日
フィンランドなど木材産地では、立ち木をガッツリ掴んで切り倒して、そのまま枝打ちをして一気に丸太にする林業機械が導入されているし、林業組合の権限が強くて土地所有者は正統な対価を受け取れる代わりに林地管理には口を出せない効率的なシステムで、当然日本は20年も前に導入を検討しているのだけど、いつものように遅延し続けているのよねぇー
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クリスセドン @sedooooooon 2022年4月21日
WOODJOB!(ウッジョブ!)って林業映画面白いからみてほしい
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@wanwanbawbaw 2022年4月21日
phaseshift2003 山で老人がトランシーバーつけて車にいるのは連絡要員と聞いたことがある。作業員とするには危険になった人が連絡員になる模様
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kartis56 @kartis56 2022年4月21日
f_lco そううとこじゃなくても水源保全林指定はできる。うちは手入れしてないから申請しないけど
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mac new @macnew2 2022年4月21日
林業の将来性がそれほど悲観的でもないとわかったので、最近では新たに高性能林業機械を導入する動きもでてきてる。https://tochigi-rinnavi.jp/work/kikai.html もちろんドローンも導入されている。https://4224.jp/n048/
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天狗っ鼻のような反り返り @z_r2c 2022年4月21日
そんな事いっても1円まで安くさせるのが消費者だもの。 高い木材は淘汰されて当然でしょうに。 あなた方、スーパーでは国産だけにしぼって全て国産でまかなってらっしゃるの? 国産が無い時は何も買わずにかえるの?
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なつやすみ @dandonban 2022年4月21日
実は消費者が求めているのは「一円でも安く」ではなく『安定供給』なんだよなぁー。何年か毎に地震や台風で物流が乱れた程度(被害がなくとも)でも商品が消え、在庫は十分な筈なのにマスクが消え、限定商品は一瞬で消えて転売屋が何倍・何十倍の価格を付けても売り切れるのはこの所為だし、今回の木材価格の話も正にこれ。
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n-yoshi @laresjp 2022年4月21日
高コスト上等で、国が補助金付けてでも国産材をバンバン消費して、杉を花粉の少ないヤツに植え替えようぜ!
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BB三世🌿 @bbThe3rd 2022年4月21日
『おかえりモネ』が放送された頃、作中では国産材が安く買い叩かれてる描写があったけど 放送される頃にはすでにウッドショックが始まってたって話題になってたね。 ちょうど1年前くらいか。
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ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2022年4月21日
コメ欄で自給率がだいぶ回復してると言う情報が早々に出てるのに悲観する方が多くてびっくり。 4、5割自給出来ているのなら十分未来は明るいのでは
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kartis56 @kartis56 2022年4月21日
dandonban 売る側が未合わない額でしか買ってもらえてないからどうにもならないよ
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なつやすみ @dandonban 2022年4月21日
kartis56 この需要に即した安定供給の仕組みをやっているのが農産物だとJAなんだけど、国内林業にはこの仕組みがなく、商社系林業会社の外材との競争に駆逐されたのよ。つまりこのあたりから見直す必要がある。
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fullbocco @fullbocco_bokko 2022年4月21日
というか植えるだけ植えて輸入木材の方が安いからって国内の林業が廃れ植林地の放棄地が増え続けた結果年々酷くなっていくスギ花粉の大量発生。
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六連星P💉💉💉 @subie_producer 2022年4月21日
apto117 例えば山林に適切な作業を行わなかった結果は2019年にも示されていますね。 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50172130V20C19A9CC0000/ こういった事にならないように適切に間伐してついでに販売できるようにするのが必要ではないでしょうか。
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乾也春海 @kanbaru 2022年4月22日
なるほど、自前の土地から木材を得られる住友林業の一人勝ちもあり得そうです。
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どくりんご @dokuringocity 2022年4月22日
最近になって近所の山を購入して木を伐採してる方がいるんですがこういう理由があったんですねー
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ナーリィ君@推しの顔がいい @NaryFolseed 2022年4月22日
最近の高齢化とか色々な事情を見ると、林業はじめ農業や工芸品なんかの伝統技能とかの国内生産業の保護って大事なんだなって 似たような事土木業界でもあったよね...?
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ぢゃいける @jaikel 2022年4月22日
近所限定かも知らんけど、林業は最近若い人の参入も増えてきてるので、きちんと食っていけるようにしてあげたいね。
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ぢゃいける @jaikel 2022年4月22日
手持ちの山15ヘクタールほどあるけどほったらかしやな。たまには見に行った方がいいのか。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年4月22日
dandonban 逆に考えるんだ、物流が不安定に「見える」から高値でもマスクやらトイペを買うんだ。スマホガチャだって確実性がないからこそ売上があがるんだし。
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まひる @uramahiru 2022年4月23日
one_hornet ブタクサって使い道あるの…?
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Sudoku Smith @SudokuSmith 2022年4月23日
これを機に整備を、って言っても結果が出るのは20-30年先なので、その間が食えないから結局無理。半導体産業と同じだよねぇ。車産業も実はトヨタ以外ほとんど外に出てるから、やばいんだけどなぁ。
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TaiDa @idarf777 2022年4月23日
どうせ高速道路も通らないような山林なんか所有者のいくらかはほったらかしで固定資産税を払い続けてるだけなんだから、そういうのは林業公社に強制移管してしまえばいいのでは
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年4月23日
SudokuSmith 海外でも自動車産業なんて(資本関係含め)国際的になってるからそんなもんじゃない?としか思わない 結局パーツ類は海外だよりだし(これもどの国の企業も大差ない)
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年4月23日
dandonban 消費者はできるだけ安くだよ 安定供給を求めるのはどっちかというと事業者
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あごにー @Agony_01 2022年4月24日
消費者にもいろいろあるわけで、「消費者が求めているのはXX!」って決めつけちゃう方がまずいと思うんだけどなぁ・・・・
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タンロン @102notsuno 2022年4月24日
tobo1103 急峻な斜面でも安定して伐採、運搬の出来る重機が開発されればワンチャンあるのか…?
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べるみーな @bellmina 2022年4月24日
veajtpgnttX3 漁業はすでに養殖の研究が進んでいる。温泉でフグやエビの養殖、マグロの養殖なんかが良い例。利権絡みで反対していたところは死に体になるしかない。
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黒雹 @hiralino0113 2022年4月25日
引っ越しして落ち着いたからDIYしたいのにウッドショックで木材が買えない 既製品家具のほうが安い
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お断りします @oktwrshmth 2022年4月25日
使えるか使えないかはこの際二の次でいい。国産杉をすべて切り倒すことに予算をつけるんだ。
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電光ソンリッサ @yRT0S0otkLmj3kB 2022年4月26日
んなこといわれてもオレは林業なんかやりたくないので、当然の結果を甘受して墓場に行くことを選びたい。
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順三朗 @junzabroP 2022年4月26日
というか、日本政府は林業育成する気全然ないくせに、未だにその辺の雑木林を切り倒して杉ばっかり植えてる意味不明な政策を何十年と続けている。なんで林業自体に投資しないの?
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tokumei @tokumei45 2022年4月26日
102notsuno 合板やCTLなんかの加工技術があるんだから小さい木でも問題ないんじゃ。間伐辞めて20年、30年スパンで皆伐した方が正しいんじゃね。
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ATR(ATRA) どうしてこうなった? @atr01 2022年4月26日
任侠の人の新たなシノギに木の伐採及び木材への加工が加わりそう。
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ねや @AriaSub 2022年4月26日
安い物に飛びついて、普通の物をないがしろにするから、普通のものがなくなり、値上げされて安かった時代の悪い品質で高いだけになる。悪貨が良貨を駆逐する
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2022年4月26日
RAIYASB たとえば1990年代に全国的な米不足となり緊急輸入したり、東日本大震災で多くの発電所が停止して計画停電までやったり、多くの人の生活に影響がレベルで需給が逼迫するような状況は有事と言って差し支えないと思います
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lidyale @fvboba 2022年4月26日
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ハマスホ@サムネ変えました @hamasuho 2022年4月27日
高度経済成長期に適当な事ばっかりして、それを改めなかった報いだよ。
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びっと @bit_9042 2022年4月27日
そもそも、戦後の復興需要見込みであちこちの山をハゲにして杉を植えたんだけど、それが木材になるまで十年以上かかる→結局輸入木材で復興→そのまま輸入木材でヒャッハー→杉やヒノキだらけの山を放置、林業衰退 だったような……
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Imam Syafi'i @imamsf2508 2022年5月12日
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