書いてもいないことを曲解するアレ

れんげちゃん @rennge_nekokai

例の広告に、性的に感じられてもいいのでは？的な発言をした胸の大きな服ブランドの代表が意見を聞くスペースを聞いた。 ユーザー女性「性的なブランドなんだと認識されてしまう。大きい胸を性的に見られたくない…(涙声」「本当はスペースで声を出すのもこわい」 買わない男性「表現の自由はある」

れんげちゃん @rennge_nekokai

最後少し聞いただけなんだけど、ハートクローゼットの代表さんににユーザー女性が「大きい胸を性的に見ていいって…ブランド名が名刺になってしまうというか…」「大きい胸を性的に見る事を肯定してほしくないです…」と涙声？で切実に話してらして当事者のつらさが伝わりました。

れんげちゃん @rennge_nekokai

完全にアツギのやつだな〜と。ターゲット層はほぼ女性なのに見誤ってんな…と。性的に見られたい！が動機の女性ももちろんいるけど、それは私が私のために性的に見られたいわけで…何もしてない通学通勤してるだけで性的に見られ続けた女性にとってはこんな裏切りないよな〜と。

モトケン @motoken_tw

以下は明らかに弓月先生の「甘い生活」を読んだ影響だと思うのだが、 胸の大きい女性のAさんとBさんが、胸への男性の視線を感じて Aさん:性的に見られて怖い、不愉快、見ないで（泣き顔）。 Bさん:どう？私の胸、素敵でしょ（ドヤ顔）。 どっちが生きづらい人生かな、と思います。 炎上するかも😓 twitter.com/rennge_nekokai…

れんげちゃん @rennge_nekokai

陰湿だな〜。恥ずかしくならないのかな？色んな人に送りまくってるみたいですね。予防ブロック推奨です。@windwind54 pic.twitter.com/aU0oiZlVCw

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蓮㌠ ⚖️💿🧊🍧🌠🗿🦕 @kickmenam

この手の意見繰り返されるのだけど、親切ごかしで、結局徹底して「女性」側にのみ対策や責任やマインドセットを求めて問題を解決しようとするの。「見る」男性の問題なのです。事実ちらりと目がいくことまでは仕方ないにしても、ジロジロ見る、見ていいものと公認する価値観を広めることを批判してる。 twitter.com/motoken_tw/sta…

モトケン @motoken_tw

@kickmenam ＞ジロジロ見る、見ていいものと公認する価値観 普通程度の教養のある人たちには、そんな価値観は共有されていないと思いますけどね。

弓月　光 @h_yuzuki

なに？綺麗な人を見つめちゃあいけない訳？（目が合ってお相手がイヤな顔なさったらやめますよ、当然） 道で前歩く足の綺麗な女性がいたら、絵にしたらどんなかな？と頭の中でスケッチしますよ？ 何か悪い事ですか。大体「公認」てなんですかね。 twitter.com/kickmenam/stat…

蓮㌠ ⚖️💿🧊🍧🌠🗿🦕 @kickmenam

@motoken_tw ご参考になさった漫画家先生のツイートです。ジロジロご覧になり、頭の中で脚のスケッチをなさり、何が悪いのかだそうです。この方と直接お話をなさってください。 twitter.com/h_yuzuki/statu…

モトケン @motoken_tw

@kickmenam あなたが男か女か知らないけど、仮にあなたが女優志望で（または無名女優で）、有名な一流と評価される監督から見つめられたらどう思いますか？

蓮㌠ ⚖️💿🧊🍧🌠🗿🦕 @kickmenam

@motoken_tw 漫画家先生は、街ゆく女性を断りなく見つめてると仰ってますが。「見る・見られる」が正当な行為となる当事者に勝手に限定しないで下さい。また、例に出された当事者でも、オーディションや演技の場でなければ、見つめる箇所によひハラスメントになり得ます。

なべきょう＠過眠症 @wata_nabekyo_ko

@motoken_tw Ｂだって加害ウェルカムなわけないですし、「あっでもお前ではないです」の話ですので

モトケン @motoken_tw

@wata_nabekyo_ko ＞Ｂだって加害ウェルカムなわけないですし、 当然です。 ただし、 男性が女性を見ることは当然に「性的か」？ そも性的とはなんぞ？ 性的だとして直ちに加害か？ 加害性があるとしてそれに対する感性（または耐性）に個人個人に違いがあるのでは？ 耐性は強い方が良くないですか？ ということ。

なべきょう＠過眠症 @wata_nabekyo_ko

@motoken_tw 割合だか程度だかランクアップするのか知らんけど暴力とか痴漢とか強姦に含まれるものと同質で、しかも実際にされるまでそれが危険なやつなのかどうかわからないので、とりあえず全部遠ざけるしかないのです。 鈍い方が幸せかというとそうでもなくて、例えば車を恐れない狐は轢かれて死にます。

モトケン @motoken_tw

@wata_nabekyo_ko ＞とりあえず全部遠ざけるしかないのです。 男を全部遠ざけることができるのならそうすればいいと思いますが、そういうことはできないだろいう、という現実を前提にしています。

なべきょう＠過眠症 @wata_nabekyo_ko

@motoken_tw だから性的とかそういうのをできるだけ除こうってんじゃないですか。別に日常生活の一コマに必ずなきゃいけないわけでなし。「娘が痴漢にあったら自衛がなってないって叱る」って言ってた父親もいるくらいだし、そのくらい気をつけないと社会的にまたは精神的に傷つけまたは殺されてしまいます。

モトケン @motoken_tw

@wata_nabekyo_ko ＞社会的にまたは精神的に傷つけまたは殺されてしまいます。 社会に負ければそうなりますね。 そうならないようにするためにはどうするか、という問題ですよ。 被害を抑止するためには３つの視点があると思います。 加害者視点、被害者視点、社会視点です。どれも必要な視点。 私のツイートは↓

モトケン @motoken_tw

@wata_nabekyo_ko 被害者視点のもの。 被害者視点でツイートしたからと言って加害者視点や社会視点を無視している訳ではないし、まして加害行為を容認している訳ではない。

なべきょう＠過眠症 @wata_nabekyo_ko

@motoken_tw 当職の返答も被害者視点なんですけどね。被害に遭う可能性を自分のものとしているかどうかという前提が違うのだと思います。

なべきょう＠過眠症 @wata_nabekyo_ko

@motoken_tw 見られる「だけ」ならまあ構わないでしょうよと。「だけ」ならね。

モトケン @motoken_tw

@wata_nabekyo_ko ええ、見られる「だけ」の状況の話ですよ。 触れる、押し倒す、レイプするは別の話です。

弓月　光 @h_yuzuki

「無遠慮にジロジロ」なんて書いていませんよ？ 綺麗な方を賛美しているだけですから。 人を見つめるのが失礼と仰るなら「何秒までなら大丈夫」なんですかね？ twitter.com/mboortakno0h7t…

焼けた塔 @MBoortAKno0H7tc

@h_yuzuki 自分を無遠慮にジロジロ見る男と、視線を合わせる女性は先ずいませんよ。怖いから。 そんなことしたら話しかけられるかも知れないから、無視しますよ。 少しでも近付いて来たら逃げます。 いい加減に少しは社会性ってものを持ったらどうです？ いい歳して。こっちが恥ずかしいわ。

2022-04-27 10:33:42

弓月　光 @h_yuzuki

ワタシ個人の意見ですが「キモい」って言葉さっさと差別語になりませんかねぇ🧐 twitter.com/curieozawa/sta…

Nick Jagger @CurieOzawa

@h_yuzuki 以前、女性の友人のとっても可愛い娘（幼女）の写真をその友人の弟がスマホの待ち受けにしているのを見て、 キモッ って思ったことがあるけど、あれも或る意味「犯罪」だと思う。

2022-04-27 12:02:12

弓月　光 @h_yuzuki

「綺麗なものを嫌いな人がいて？」って言葉に集約されますね😁 twitter.com/kuncyan/status…

なかちゆ(名前を考え中) @kuncyan

レオナールフジタ(藤田嗣治)は車ですれ違った向こうの車に乗っていた方を「今の人は綺麗だった」と覚えていたらしいので (結構有名な話ですよね) 絵心のない人には分からない感覚かも。 あと絵師(現代用語)の若い女の子たち(多くはJK)もやると思う。 女の子の方が強烈に綺麗な女の子が好きだし。 twitter.com/h_yuzuki/statu…

2022-04-27 12:34:00