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2022年5月19日

カエルの人の実家が太いことが判明して楽しめなくなって自身がカイジの「悪魔的愉悦」を求めていたと気づく話

ふーむ
211
ニユリム@C99(木)東ネ04a @niyulym

カエルの漫画の人、親が経営者で実家が太い人だと判明したせいで、今描いてる美大受験の漫画の話も実家が太いボンボンの道楽だと思うと何かつまんなく感じるようになってしまったんだけど、やはり俺達は命綱もなしに無謀な鉄骨渡りをするのを眺めて楽しむ暗黒カネモチと同じメンタリティだったようだな

2022-05-18 20:53:25
カエルDX @kaeru_dx

オタク。漫画を毎日Twitterとブログ(月間1000万pv突破)に投稿しています。きららフォワード「観音寺睡蓮の苦悩」連載。YouTube→youtu.be/p1Zf9UZpwUQ お仕事のご連絡はメールアドレス→kaerudx.contact@gmail.com@ またはDMまでお願いします。

kaerudx.com

カエルDX @kaeru_dx

勘違いお絵描きオタクが美大を受験したレポ漫画 その60 pic.twitter.com/KrVNSMiivw

2022-05-16 09:00:02
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カエルDX @kaeru_dx

勘違いお絵描きオタクが美大を受験したレポ漫画 その63 pic.twitter.com/F6sA4kXaeV

2022-05-19 09:00:00
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ジン @dosaidon_0311

俺も同じ感想だったので、同じ人いて良かった… お父様も結局多少援助するって言ってたし、カエルの人も結局どう転んでも最終的にお父さんの経営継げるからそりゃ何でも出来るよなとしか思えない twitter.com/niyulym/status…

2022-05-19 16:55:48
遊牧民 @megane2480

親が金持ちだったらそりゃ家族仲良いしそりゃ全く将来性の無い分野で若い頃遊べるよなって感じ。 twitter.com/niyulym/status…

2022-05-19 18:47:58
王流-オウル- @Owl_ShrineBook

ほんとそれ 実家が金持ちなら失敗してもなんとかなっちゃうし、金持ちがいくら努力を語ってもね… twitter.com/niyulym/status…

2022-05-19 18:52:10
わだつみ@ @yuki_xxl1993

某カエル漫画の最近の連載を読んでて正直思ってたことが言語化されてて感動した。 twitter.com/niyulym/status…

2022-05-19 19:52:58
Tat @tat_sai

やしろあずきとかもそうだけど、自分の人生切り売り出来るメンタリティとそれで人の注目集められるだけの体験してる奴が貧乏人な訳が無い twitter.com/niyulym/status…

2022-05-19 18:02:56
としびー @toshib481

絵日記ブログ書いてる人大体豊かなんだよな twitter.com/niyulym/status…

2022-05-19 20:26:39

うーん、ひねくれてね

🍑ぷりけつ🍑 @KTDK_Koutei3

ひねくれてんなぁ〜 気持ちはわかるけどさ でもあの🐸のオトンは学費は息子に払わせるって言っとるんやで? twitter.com/niyulym/status…

2022-05-19 18:52:05
あずきちゃん @azuki__chan__

家が太いだけで本人の努力も道楽扱いは可哀想だなとは思う ただ某ハーバードとかビリギャルみたいに誇張広告で売ってるのは嫌い twitter.com/niyulym/status…

2022-05-19 19:25:16
ちるり🇯🇵🇦🇷 @CHErry40BLossom

親が経営者というだけで金持ち扱い、努力も全て道楽扱いされるの怖すぎて泣いちゃった twitter.com/niyulym/status…

2022-05-19 20:06:53
777 @y_pastime

実家が太かろうがあそこまでSNSで伸びたり連載持てているのは本人の努力の賜物だと思うので、それを「ボンボンの道楽」って言うのは妬みが酷すぎる あと勝手に俺達とかデカイ主語で括らないでほしい……… twitter.com/niyulym/status…

2022-05-19 19:06:32

ルサンチマン

ばぐちん丸ブログ@生物多様性 @savarockmonitor

その上面白い漫画も描ける才能もあるんだから嫉妬するしかないよなwwwwwwwww twitter.com/niyulym/status…

2022-05-19 19:56:34
アルコール吹き拭き @632632Y

実家が太いって生まれる前に選べない要素だから羨ましい この手の人達の苦労話はほーんとかふーんみたいな感想しかない twitter.com/niyulym/status…

2022-05-19 20:13:42
yatchi project【自作妖怪アニメ】 @yatchiproject

それはそう 私も、愚痴ってる人がいても、なんだよお前恋人いるんじゃん、結婚してるじゃん、子供もいるじゃん、家庭持ってるじゃん、給料のいい仕事についてるじゃんってなると途端にダークサイドに堕ちるもの 選ばれてる側のクセになんなんだよって闇 twitter.com/niyulym/status…

2022-05-19 19:22:00
残りを読む(24)

コメント

肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年5月19日
苦労人の足掻く話は皆好きだけど 苦労を装ったボンボンの道楽は皆嫌いなんやなって 金持ちの金持ち振る舞いは好きな人多いけどね
429
ディナーロール @pokkaripon 2022年5月19日
結構ギリギリな時期になってから美大受験目指すって段階でおやおやおや?と思ってたけど、父経営者判明してから明らかに流れ変わったよな。他のブログでも夫婦の長い馴れ初め過去話で人が離れたり、ライブドアブログの連載させたがる態勢が悲劇を産んでる
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coilcoils @coilcoils 2022年5月19日
えむふじんも結婚の話で中産階級っぷり露見してて萎えたわ
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ゆいまる @YUIMARU_BETA 2022年5月19日
裕福とか以前に胸焼けするほどのオタクアピールが痛々しいんだよな。コンビニの駐車場でライダーベルト巻いてる写真撮ってる中学生みたいで。
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236_ @236_ 2022年5月19日
まあ一億総中流を謳った日本人において、みんな自分の立場を中か中の下辺りだと勘違いしてるってことよ。
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MURAMASA @MURAMASA15 2022年5月19日
金持ちが金持ち然な振る舞いをしているのだったら別に構わないがカエルの人は親が金持ちなだけで本人は金持ちではなくただの脛っ齧りでしか無いんだから思うところがあっても仕方ないかな
198
でこはげ @dekodeko_11 2022年5月19日
こういう感情とは無縁でいられるってだけでもボンボンに生まれる価値あるな。金のゆとりは心のゆとり…
200
ピリコ @PiriPiriPirico 2022年5月19日
ぶっちゃけコンテンツ発信して人気出てる人はたいてい普通に頭がいいし本人の頭がいいということは親も頭がよくて稼げてる場合が多いからもうしょうがないよね……
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若葉 @byaaashi 2022年5月19日
兄弟がいる中で美大受験を試みようと思えたり、画塾に通っていたりしてる時点で「まあそこそこ金はあるお家の人なんだろう」と察せそうなもんだけどな
152
moxid @moxidoxide 2022年5月19日
人生のどこかで感じた、リソース不足で手が届かないものへの羨望と、それが転じたリソースが足りてるのに苦労してるアピールする人への不愉快さはなかなか抜けないな。
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V.B. @VBtalkaboutSOC 2022年5月19日
なんで「親が経営者なら子供はそれを継ぐ」と思ってるんだろう。 そもそもどのレベルの経営者かも分からないし(経営者自体は誰でも明日からなれるよね)。
118
lollypop @c9MitOacFFCUNdC 2022年5月19日
https://togetter.com/li/1733910 予備校の学費をバイトで稼いで何浪もして美大(というか藝大)に行った漫画なら「東京藝大受験ものがたり」がある。これも親が藝大出身の芸術家で作品見てもらえる環境だから完全に自力でやる話を見たい人は納得しないかもしれんが
7
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2022年5月19日
正直ルサンチマンとか嫉妬ってキリないよなあと思う。親が金持ちでなくても、勤務先が有給がちゃんと取れる会社だったりテレワークできる仕事だったりでも羨む人はいるんだろうし。
114
🌟⛄ @sternneige 2022年5月19日
画塾に通うためのお金はバイトで賄ってるみたいだから、いくらでも親がカネを出してくれる的な、一般にイメージされるボンボンとは違うんじゃないかと思うけどなあ…?失敗しても後があるっていう状況自体が許せない人もおるのかもしらんけれども
115
UZIRO @UZIRO 2022年5月19日
苦労してない金持ちのルサンチマンとかそりゃまぁなんだ。うん。
5
捨てさん# @beryberychan 2022年5月19日
今まではオタクさ加減に自己投影してたけど、そういう楽しみ方はできなくなったよね
76
やし○ @kkr8612 2022年5月19日
実家が太いほうが後々でも経済的なリカバリ効くから思い切った進路が取れるってぇのは間違いないからねぇ…
123
おちゃづけ @kusarechazuke 2022年5月19日
アラサー〜アラフォーのオタクで「小さい頃から漫画がゲームが特撮が好きで」って思い出がある人は、この人程度には「太い実家」だと思うよ。世界的に経済いろいろあったから「だった」かもしれないけど。 子どもの娯楽品を買い与える余裕があったって事だからね。当時のゲームソフトの値段とか見ると目玉吹っ飛ぶもん…
111
しろの @zoshirono 2022年5月19日
親が経営者程度の情報では金持ちの道楽だのボンボンだのの印象はないなあ。個人的にはむしろ安定した基盤があるとわかった方がより楽しめるかな。本当に厳しい環境の人だったら「こんなんやってる場合か?」と微妙に引っかかりそう。
99
山の手 @Yamano_te 2022年5月19日
Twitter漫画家は節操なくやれないと無理だろうなという感じはある。TLでバズってたネタをちょっとだけアレンジしたのを実話的に描いてみたりとか(カエルDXとかやしろあずきあたりは、どっかで見たような……というネタが多い)
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ゴミ箱 @tlash_can 2022年5月19日
「暗闇スポーツジムを起業した時21歳でした、不思議と不安は全くありませんでした」へー、成功する人は違うな、すごいな。「両親のポケットマネーから2億円借りて銀座に1号店をオープンしました」そりゃなんの不安もないわな……。コレ見た時の感覚と近い
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達入玉 @tatsuiritama 2022年5月19日
ほぼ毎日イラストを大量の差分付きでアップしている人が、別のアカウントで「絵描きは実家住まいで金に執着しないのが鼻につく、こっちは片親で金ないから執着度合いが違う」的なこと言ってましたね(すぐ消してましたけど)
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サツキ@雑多垢 @bbs_teck_shye 2022年5月19日
えー…最後には頼れる親がいる=金持ちのボンボン判定なんですかね? そこまで極端には受け取れなかったけど…確かにそういう見方もできるか。
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実況避難所 @233033shelter 2022年5月20日
こういう親が子供作ったら家業以外の仕事に就きたいと言ったら思いっきり虐待するし家業以外の職業を差別するし子供にロクな社会経験もさせないまま無理やり継がせそう。
0
山の手 @Yamano_te 2022年5月20日
VBtalkaboutSOC 経営者として入れなくても、勘当されない限りは従業員として雇ってもらうという手がある(実際そのケースは多い)ので、そこの命綱のあるなしってのはまあまあでかいよ。法的な相続権もあるしね
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もとしん @_motoshin 2022年5月20日
嘘が嫌いな人、嘘を許せない人が多いですよねインターネット界隈は。カエルの人が嘘ついてたわけじゃないんですけどね。
57
koto-tama @kototama2 2022年5月20日
VBtalkaboutSOC 別に継がなくてもいいんですよ。ただ、好きな事を好きなだけやる人生で詰んでもセーフガードがある人の話とない人の話どちらを楽しめるかってだけの話です。
147
にゃー @sayaka___ 2022年5月20日
命綱もなしに無謀な鉄骨渡りしてたら刺激的な見世物だけど、安全なバンジージャンプを見てもつまらないというのはあるね。
63
山の手 @Yamano_te 2022年5月20日
ただ、芸術の分野って命綱がある人たちがやるのが普通で、そういう人以外となると滅茶苦茶少ないんじゃないかな。特に音大あたりは男性が顕著に少なくて、その理由は「行っても食えない可能性がめっちゃ高いから」だったりする。 (※男性は「それなりの年収」が人生設計においてマストな為)だから、実家が太いお陰で生まれてるものも色々ある
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koto-tama @kototama2 2022年5月20日
稼業なんか絶対に継がない、俺は好きに生きてやる!って若いころ息巻いて自由に生きていたけど気が付いたら稼業継いでいたって人、故郷に結構いるんですよね。思い切ったこと出来るってそういうことなんだろうなと。
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貝塚英輔 @598424929632 2022年5月20日
まぁ純粋に嫉妬ですわねぇ。
113
丸丸玉朗 @7zn5BT56PAAWv4m 2022年5月20日
在学生に将来性はあるか質問、本人のやる気を測るために試したり、全額は出さないと言ったりしている。 高校生の息子にそう接しているので甘やかしてはいないのでは? 
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20160528 @cr30323v 2022年5月20日
現実の人間として見た場合は命綱も無しに危ない橋を渡るなんて無謀過ぎて見てられないが、漫画のキャラとして見た場合は命綱付きで危ない橋を渡ったって面白くもない、ってのはあるな。これ本人はこの漫画をどの程度に見積もって描いてるのか気になる。
50
山の手 @Yamano_te 2022年5月20日
あと心理的な壁ってのも個人的にはデカイと思ってて「やりたいことを応援してもらえる雰囲気がある」ってのは実はどこの家庭にもあるもんじゃない。「高校を出たら就職するのが当たり前」という環境だってあるし、「進学先は就職率を第一に」「就職先は手堅さ第一に」という環境だってある。それは家庭の文化なんだけど、本人に刷り込まれていく価値観でもある。
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prpr @prprtan 2022年5月20日
実家が太いだけでここまでボロクソ言われるの普通に可哀想。
193
山の手 @Yamano_te 2022年5月20日
Yamano_te これもまあ、一般家庭~貧困家庭にある「ガラスの天井」だな。例えば学校でトップクラスの子しか大学に行かないもんだと思ってたら、手がとどくまで努力するって発想が沸かない。そういう意味では家庭差だけでなく世代差として氷河期世代はその後の世代よりも文化的にも貧しい可能性がある。
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エマル @sakusanemaru 2022年5月20日
「理解ある彼くん」に続く新ジャンル「実は実家が太い」
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ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2022年5月20日
ある程度普遍的な事や親しみやすい価値観の人がレポ描いてると思ったらスペシャルな事例過ぎて全然共感できねえよ、というのは嫉妬なのか?
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山幸 @yamasachi267 2022年5月20日
ルサンチマンや嫉妬ももちろんあるだろうけど、カエルに限らずキャラのバックボーンが変ると行動の持つ意味そのものも変わってしまうから、読者の裏切られたという感情や戸惑いも理解できるのよね。たとえば老人が詐欺にあって2千万騙し取られてトホホな場面で「ああかわいそう」と老人に同情していたら、あとから実は億万長者でしたとわかったときオイオイそりゃないぜってなるでしょ。
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てす子 @6qltce 2022年5月20日
yamasachi267 どっちかっつうとカイジみたいな人生かかった崖っぷちマネーバトルかと思ったら二千万負けた主人公が「まっでも俺実家が金持ちだしいっか」で終わるみたいな
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ほいぷ @uni_tabetai_uni 2022年5月20日
カエルメモに大学費用は自分で出すって書いてあるんだから裕福が直結してない感あるな
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おもろいやつ用 @uWlXUrfAnWRieYs 2022年5月20日
普通じゃない? 実家が太くて働かなくても相続した資産だけで暮らしていける奴が主人公のトレーダー漫画とかあっても、なんもおもろないやん そらバックボーンはコンテンツの楽しみ方に影響するでしょ
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ものけし @oekakiathume 2022年5月20日
実家が太い成功者が許せない人、最終的には明王朝の創始者の朱元璋でシコるしかない説は割とある。
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k1698 @k1698k 2022年5月20日
実際には使わなかったとしても命綱が有るってことのアドバンテージは大きいからなぁ
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るんば @runrunrunba74 2022年5月20日
勝手に裏切られた気分になってるだけ
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2022年5月20日
uWlXUrfAnWRieYs 相続した財産全部溶かしてそこから逆転を狙う、とかならそれはそれで楽しいとは思うけど、それがなかったら面白くないとも思う。
5
山田一郎 @YAMADAITIROU999 2022年5月20日
美大やら芸大やら音大ってボンボンが行くとこでしょ、そもそも。 貧しい家の子が行ったとか聞いた事無い。
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mocilol @mocilol 2022年5月20日
努力は努力だと思うけどね 実際のところ努力する時間と金がないから貧乏人の方が努力は出来ないのよ この文脈なら努力というより苦労って言った方が正確かもね
4
夜空 @yozoranosaezuri 2022年5月20日
むしろ娯楽として安心して見れるから、こういうのでいい。
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里海雪@ @sato_umi_yuki77 2022年5月20日
昔は芸術とかはお金持ちの特権だったよね。そもそも貧乏な人には何も選択肢がなかったころに比べたら今は相当恵まれてると思うけどな。昔の人が見たら今の人全員嫉妬対象でしょ
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鍛冶屋 @00kajiya00 2022年5月20日
どちらも努力をしているのは同じだけど、日向と翼を同じラインで見ることが出来なかった子供時代
6
ものけし @oekakiathume 2022年5月20日
実家が太い成功者が許せない人、「矢沢永吉とかガチの極貧から成功した人だし聴いてみれば?」とか言われたら、今度は「そんな底辺層が好むような曲なんて聴いてられるか!」とキレそうなんで、まあめんどくさい。
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_ @gou_zou 2022年5月20日
ネットのコンテンツなんてだいたいそう
0
k1698 @k1698k 2022年5月20日
00kajiya00 かたや自宅に専用コートを持ち元日本代表を個人コーチとして雇っている若林、かたや小学生でバイト掛け持ちの日向
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toget9999 @toget9999 2022年5月20日
俺は正直「あーあ漫画楽しめなくなった~感情移入できなくなった~」と嘯いている人たちも半分以上は無自覚上級国民だと思っているよ
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FX-702P @fx702p 2022年5月20日
貧乏な話してた印象がないので正直この反応は良くわからない。
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yomukipu @yomukipu 2022年5月20日
間接的に渋沢栄一ディスっててくすっと来た、みんなありがとう
0
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2022年5月20日
許せない気持ちが全く分からんのだが。みんな一々そんなこと考えて漫画見てるん???
61
新こま @shin_koma_ 2022年5月20日
秋葉原でラーメンだって言って駅前のフランチャイズの店行くようなステマカエルは実家関係無く嫌いでしたね。
5
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2022年5月20日
というかカエルの人の漫画って貧乏アピールしてたか???ちょっとしか読んだことないけどそういう話だったっけ???
117
鍛冶屋 @00kajiya00 2022年5月20日
k1698k 一般家庭の翼より若林くんの家の方が太い家か…何か子供の頃アニメ見ててバイトや下の兄弟の面倒をみつつサッカー頑張ってるけど、他の連中はそんなの関係なく練習してんのになって悲しくなったわ
2
Done @dan_ren_youxi 2022年5月20日
親に泣付けばなんとでもなる状況ってなると冷めるのはわかる。嫉妬ではなくて、駄目仲間だと思ってたのに違うんか…っていう
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shiroi @68Shiroi 2022年5月20日
しかし、嫉妬マンとして晒された人達も気の毒ではある、愉悦みたいなのは表に出すとロクな事がないな…
8
mocilol @mocilol 2022年5月20日
あと物語的には失敗した時の代償が大きい方が共感を生む ゲーム性もクソもない鉄骨渡りが地上1メートルで行われたら全くつまんなくなるだろう ノンフィクションに求めても仕方ないけど
8
あぶらな @ab_ra_na 2022年5月20日
アオイホノオとかも嫌いなのかな
6
shun0321 @shun0321 2022年5月20日
結局自分より下に見てた奴が自分にないものを持っていたのが気に入らないと
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赤べこ @akabeko7654 2022年5月20日
単純にこの人の好感度があんまり高くないから理由つけて人が離れただけじゃね?
76
Record.3316 @yamd22163349 2022年5月20日
大阪芸大って炎尾燃が行ってた学校だっけ?
3
Starman-X13 @Starman_X13 2022年5月20日
YAMADAITIROU999 美術系出身として言わせてもらうと、半分外れです。確かにボンボンもいるけど普通のサラリーマン家庭だったり苦学して入っている人もいて、少なくとも自分の代で見知りする限りではボンボンの比率は半分以下だった。私大系なんかはかなり学費が高いけど奨学金で何とかやっていけますから。
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ジミー加藤(フルモデルナ+ファイザー) @KATOHSAMANOSUKE 2022年5月20日
逃げ道がある状態でチャレンジするのはいいのよ、逆に人生の退路断ってまで物になるかわからんチャレンジをヲチする方が個人的にはキツいなぁと。
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Starman-X13 @Starman_X13 2022年5月20日
Starman_X13 ちなみに自分の大学ではバイトを掛け持ってる人がむちゃくちゃ多かった(そもそも画材が金食い虫)。だから普通大学のボンボンみたいに遊び歩いてる人なんか殆ど居なかったし、だいたい課題が多すぎて遊ぶ余裕なんか全然無いんよな…
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komiyasu @komiyasu3 2022年5月20日
鬱だった自分が立ち直った話、に突然「理解のある彼くん」が登場するズッコケ感かなー。その人の苦労部分を無効化するカードなんだろうな
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捨八 @ggrksssss 2022年5月20日
気づいてないだけで自分と同じレベル帯かそれ以下と思ってた人が実は実家が太いということは普通にありそう。知らぬが仏
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jpnemp @jpnemp 2022年5月20日
ab_ra_na 島本先生の親父さんは一時パチンコで家族食わせてたくらいに浮き沈み激しいので無問題
4
【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年5月20日
どのレベルの会社を経営してるかにもよりますけど、単純な身入りでいったら中小企業の経営者より大企業の管理職の方が稼げてしまったりするので何とも…あと、「困ったら親の会社継げばいい」とか「いざとなったら雇ってもらえる」とかは、親の経営する会社で働いたことのない人の幻想だと思います。正直人間関係が死ぬほど面倒くさいし、少しでも手を抜けば「やっぱボンボンのすることだもんな」とか陰口叩かれる世界ですぜ。
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年5月20日
貧乏ネタ描いてるような人ならともかく、カエルの人が金持ちだったとしても特につまらなくなったりはしないかな。 さらに言えばリアル貧乏ネタを描こうと思ったら金の心配ない人のほうが描ける(どこまで貧乏しても飢え死にの危険がないから)
46
nekosencho @Neko_Sencho 2022年5月20日
そもそも俺らの目につくようなレベルに広まった、面白い作品描いてたら仮に今貧乏でもそのうち金は人並みには入ってくるでしょ
3
うまみもんざ @umamimonza 2022年5月20日
池澤春菜や上坂すみれの実家が裕福なことに「親でも殺されたのか」ってレベルで憎しみをぶつけてる人が5chの声優アンチスレやヤフコメ等で散見されるとか
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2022年5月20日
間や峯尾の娘のエッセイが嫌いな理由もこれだな。(うちだって苦労してるんですきんせんてきにエピソードが裕福ですね!って内容) 学費払わなくても家賃食費の心配はないんでしょ?で、結局払ってもらえる(計画性もないのに?ただのボンボンか余裕あるからおあそびまんがかけてるだけじゃんておもってしまう。 実際は本人なりの努力とかあるんだろうけどなんかな……
14
夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2022年5月20日
umamimonza 声優とか役者は今金持ちや2世三世じゃないとなれないからね。そっちはわかるわ……事情がまた違う。
8
Holten @Holt800 2022年5月20日
こういうこと描いたらやっかみが起きるんじゃないか?っていう考えがなさそうなのが、天然ものというか本物感ある。彼にとっては「当たり前」なんだよな
149
いべり @153kcal 2022年5月20日
人の苦労や人生を娯楽扱いするの趣味悪いなと思ったけど、そもそも当の本人が自分をコンテンツ化してるんだから面白いか面白くないかの評価されるのは仕方ないか、そうか
88
んにゃろうめ @zeqo1jval 2022年5月20日
そりゃこんなの生活してる中で描いていられるような奴なんて底辺でもそれしか能がなくてやるしない奴かずっとお遊びで楽して生きて来れた勝ち組かのどっちかしかないでしょ。いい勉強になったなぁ?w
3
【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年5月20日
[c10569606] 今のご時世、中小企業の管理職なんて大なり小なりブラックでは。ましてや経営者なんて旨味がないハードモードでしょうに。業界にもよるんでしょうけど。
3
アホカト6 @AhoKato6 2022年5月20日
「やりたい」って思った時にすぐにやれる環境がある家とそうじゃない家じゃスタートラインが違うからな。
19
かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年5月20日
BlackCloudy いやまさにそれ。美大編は確かに面白いかはともかく、ガッカリ要素なんか別にない。
46
かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年5月20日
内容がリアルすぎて淡々として面白いところも盛り上げどころもないのに、それなりにマンガとして読ませるってのは普通にすごい才能だと思う。
25
🥝 @vdeohEc44PamcuI 2022年5月20日
まあ実家太いから冒険できるんだな〜とはなるっちゃなる
9
undo(あんどー) @tolucky774 2022年5月20日
尾崎豊が本当は親は防衛庁職員で、高校が青学のボンボンやんけっていうのと同様かねえ。青学だとボンボンのうちには入らないだろうけど。ボンボンと素直に言っちゃう方が気持ちはいいよね
3
gerocuss @gerocuss 2022年5月20日
エンタメ産業で成功収めてる人、8割方ぼんぼんやろ。
35
すぢこ@ふたけ共同代表 @kilsche 2022年5月20日
ツイ主の発言で「逆に~」てのが最後の方にあるけど冒頭で「ボンボンの道楽だと思うとつまんなく感じる」ていってんだからそりゃ同意してくる奴もおるやろ、何いっとんのキミ感が凄い。
7
断捨離終活爺 @DW4078 2022年5月20日
プライベートをエンタメ化している以上、読者から色んな感想持たれるのは避けようがないんじゃない?私生活切り売りするような漫画書いてて「ネガティブな感想を持つな」ってそりゃ傲慢だよ。
114
かじ @micking_bird 2022年5月20日
urary777 確かに「困ったら親の会社継げばいい」っていうのはおかしな発想なんだけど、それとは別に相続で株が貰えるので、その会社を他の人に売ったり(従業員十人未満の零細でも数千万で売れる)、その株を持ちながら経営は内部の人に任せて配当を要求したりできるんで、「一生安泰」ではないが、結構な「金のなる木」には間違いないんですよね。しかもそれが複数という。まぁ親が生きていたり相続人が分散しちゃうとどんどん薄まっていっちゃうけど。
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かじ @micking_bird 2022年5月20日
micking_bird てか書いてておもったけど、親が経営者だけじゃだめじゃん。株主じゃないと。大企業なら所有と経営の分離が当たり前だから当然の話だけど、中小でも株主が友人・知人に経営を任せるパターンもあるから、その場合の”雇われ”経営者の立場って全然強くないし、子息をねじ込むのも結構リスキーだよね。親が会社のオーナーであることが重要。
1
サディア・ラボン(ヒエロサロメ、アスカローナ、プクヒルデ) @taddy_frog 2022年5月20日
実家の太さとか、親の七光とか、・・。    家にフランス語とラテン語とスペイン語の辞書がありましたけど、  ギリシャ語とヘブライ語とアラビア語の辞書はぼく自身が自分で買いました。
0
節穴 @fsansn 2022年5月20日
貧乏自慢ウザい毒親自慢ウザいと言う人間に限って、実家の太さ自慢してもウザがるのが絶望的にキショい
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巴投 @pooh3_oyasumi 2022年5月20日
別に貧乏アピールしてた漫画でもなし、親が経営者やからなんやねん。無意識に見下してた相手が自分にないカード持ってたからって分析ヅラで語ってもそれはただの嫉妬なんよ。てか日本には生活保護っていう最後の最後は野垂れ死なないようになってる制度があってな、日本に生まれた時点で国が太いってこと忘れない方がいい。みっともないから。
82
悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2022年5月20日
RPGのゲームは弱い状態から強くなってく辺りが面白くて、ある程度強くなると面白さが落ちるのに似てる気がするw
7
【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年5月20日
micking_bird 世渡りがある程度上手くて金のことだけ考えられる割り切りタイプの人ならともかく、「顔見知りの従業員がいる会社を赤の他人に売り飛ばす」とか「適切な相場で『会社を売る』」という発想は、それまで絵の勉強だけしてた人間には相当難しいと思います…。金の卵を産む鶏をフライドチキンにして食べちゃう様な例はまま見受けますし。
7
ぬけがら @karappo000000 2022年5月20日
pooh3_oyasumi 他人のしたことや境遇に嫉妬した感想を持つのは人間なんだから当たり前で…「みっともない」なんて理由で作品への感想を封じ込めようとするのは非常に浅ましいです。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2022年5月20日
gerocuss 松本人志が凄い面白い芸人はメチャクチャ金持ちかメチャクチャ貧乏人かのどちらかみたいな話をしてたな。ダウンタウンは貧乏人の方だが。
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ぬけがら @karappo000000 2022年5月20日
個人の作品への感想について「嫉妬」「気持ち悪い」「みっともない」とかの誹謗中傷を平気でしちゃうような人たちがこの漫画を好きなんですね…よくわかります。
83
肉喰男 @eatthemeat2854 2022年5月20日
karappo000000 そういう負の感情を持つのは避けられないことだろうけど、それをあけすけに公言すれば相応の反応が返ってくることも避けられないことなのでは。
77
悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2022年5月20日
yagyou ソードアート・オンラインの主人公やってる松岡禎丞なんかは新聞奨学生やりながら声優目指してたっていうから両極端なんじゃね
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2022年5月20日
DW4078 ノンフィクションへの感想で公式との解釈違いな上にネガティブってのはどうかと思うぞ。 下手すりゃ今も生きている人への人格否定になるんだから。
24
たぬきの大統領 @president_tanu 2022年5月20日
暗黒カネモチと同じメンタリティ持ちで「太い実家」にルサンチマン抱くとか、最悪のコンボで草
10
うの @uniquis 2022年5月20日
カエルの親が太いのが嫌って、なんとなくでも感じていなかったか…… 自分は「まあそうだよね」くらいの感想だったわ
8
こーとだじゅーる @T9Naa8H 2022年5月20日
親が裕福だからって本人が今やってることを「しょせんボンボンのナンチャラ~」ってバカにするのと、親が貧しいからって本人が今やってることを「しょせん貧乏人のナンチャラ~」ってバカにするのとは一体何が違うんでしょうね
48
マグロ @maguroyanen 2022年5月20日
嫉妬までいかなくとも仲間だと思ってたら違う階層の人間でずっと遠い存在だった事に気づいて共感できなくなった感じかなあ。 読者側の勝手だけどそれで離れるのも読者の自由だし。
74
yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年5月20日
インターネッツが時間気にせずできる時点でそんな国にそういう需要に対する供給を求めてもあまり(´・ω・`)普通は銀行強盗をどうスマートに達成して逃げおおせるかからですしなんなら警察もグルにしてなんぼですよ。
2
Tadashi @tadashifx 2022年5月20日
漫画読んでないけど…ルサンチマン云々関係なく「冒険番組が実はヤラセでした!」と同じような気分になっちゃっただけじゃないの?
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KLElN @kIein_artifact 2022年5月20日
実家が太いかどうかなんて、その環境を当たり前に享受してて満たされてるからわざわざ「下」なんて見ない(自分の境遇の立ち位置なんて気にしない)というか、誰かに言われて初めて気付くけどやっぱり気にしないっていう。 それが境遇に何かしらのコンプレックスがあったり今の自分の状況の責任を転嫁したい人には気に障るんでしょうけど。
2
ぱんどら @kopandacco 2022年5月20日
途中の反応もにょったが最後にちゃんと締められてた。発端からして漫画に文句があるんじゃなくて自分の嗜好を再確認してるだけの話。
13
らくだ @rakuda4u 2022年5月20日
DW4078 その私生活について「この行動は許せない」「あんな選択をするなんてバカ」なんて感想はいくら持ってもいいしそれを否定する謂れは無いけどさすがに「金持ち(っぽい)から許せない」なんてのは恥ずべき発想なんじゃないの?別にエンタメじゃなくてもリアルでもそうなんだから、問われてるのは感想がネガティブかどうかってよりかはそのネガティブさが恥ずべき部類かどうかだと思うよ?
36
sk1105 @sk20021105 2022年5月20日
未来に何の不安も不満も無い親ガチャ勝ち組の面白おかしい日常をマンガにしたって訳ね(笑) そういうマンガを好きな人はこれからも楽しめばいいんじゃないの?
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1812 @1812a1812 2022年5月20日
才能がない人って、軽々やってのける天才に、わざと苦労させようと嫌がらせをするんですよ。お金の事についても同じですね。持てる者は、持たざる者を頭がおかしい生物としか思わない。
11
藤井秀明 @boc1211 2022年5月20日
どういう感情を抱くのも自由ではあるんだけど、「俺達は〜」って主語で語っておいて「自分にこういうメンタリティがあったって話をしてるだけ」って言い訳してるのが余りにもダサい。
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Elear @Elear10 2022年5月20日
正直このかえるさんの漫画は課題でフィギュアを出したあたりからなんか見なくなった… 確かに努力をした結果なんだろうけど、なんかこう痛々しいような…
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クワイさん @quwaisan 2022年5月20日
こういう気持ちもちょっとわかる
8
クワイさん @quwaisan 2022年5月20日
苦労人がみたいなら、ウッドブックの人だと思う。 https://tsuyoshiwood.com/
12
@AiiyLyq 2022年5月20日
karappo000000 言うほど“作品への感想”かあ?普通に人格批判では?
52
痛風 @pandon2 2022年5月20日
この人が作ったフィギュアに対して「でもこいつボンボンだから……」は嫉妬で不当な評価なんだろうけれど、 自分の人生をさらけ出すコンテンツなら本人の環境も含めて判断されるの仕方ないんじゃね。
33
@Q_fever 2022年5月20日
こんなギリギリの人生を生きている!みたいな感じの漫画が実は人生どうすっ転んでも(実際はわからんが)救済がある感じがするのが今回の問題点なのかねえ。実家が太い知り合いでも学費自分で稼いで普通に働いてるちゃんとしてる人とか大学デビュー失敗して親に甘えながら30越えてもイラストレーター志望のニートとか色々いるんでそこだけが焦点になるのは何か違和感があるけど。
8
七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2022年5月20日
別に嫉妬でもルサンチマンでもよくね?って思う。実家の太さや親ガチャに嫉妬する事は社会の理不尽に対する正当な怒りでしょ。
11
タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2022年5月20日
自分がした分の同程度以上の苦労を他人にはしてほしいって人多いよな。自分の要領の悪さや才能の無さ、苦労して無駄になった時間を認めたくないからだろうな。
41
ノノ @9q6UqW7CuX6GMIx 2022年5月20日
この問題の面倒臭い所って、実家が太い認定が認定者同士で共有されてる訳でも無いから、下手すりゃ中流と言っていいかも微妙な実家ですら「〇〇だから実家が太い」と雑認定されかねない事だよな。何なら太い認定してる人達同士や大元のツイートをした人ですら、各々実家語りをしたら互いに太い認定しないとも限らないという。
12
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2022年5月20日
実家が太いのに「俺は・・・こんなに苦労して・・・!」ってアピールする人、ジャンル問わずwebでまあまあ見かけるよね。あっけらかんとしてる人の方が好感持てるのは確か。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年5月20日
元ツイの方が露悪的に「(創作者は後ろ盾のない弱者でいて欲しい、という)自分が抱いてしまったこの感情はカイジの暗黒カネモチと同じだ」と言っているのに、それに共感を示しながら正当化するのは無理があるんじゃないの? って話では。そういう気持ちを抱いてしまうのは自由だと思いますが、主張されたら「うんうん、その感情は暗黒カネモチ的だね」としか言えませんわな。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2022年5月20日
T9Naa8H 前者は別にそんなの気にしなければいいだけの話だけど後者は貧乏だというだけで続ける事すら難しくなるから全然違うね。
1
ノノ @9q6UqW7CuX6GMIx 2022年5月20日
nanamiutena 市長とか国への不満や憤りを、最寄りの役所の一職員を怒鳴ってスッキリするような八つ当たりなんだよなぁ。キレたり妬むのは勝手だけど、それをカエルの人にぶつけて良い理由にはならない。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年5月20日
nanamiutena 両方バカにしなければ良いだけの話では。前者も理不尽に叩かれて「気にしなければいいだけ」なんて言われる謂れはないですし。
31
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2022年5月20日
底辺出身と思われた主人公が実は類稀なる血統だった的な。ナルトや幽助もいろいろ言われたから、小公女セーラくらい不憫なら味方されるのかもしれない。
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ぢべた @jibetaP 2022年5月20日
結局美大入れてるのは経歴ググればすぐわかることだからこういうのはなかったなぁ
4
wanuwanu @wanuwanu5 2022年5月20日
読んだ上での感想はともかく、このまとめとコメ欄だけ見て「あいつ実家太いくせに苦労自慢漫画描いてたのか」と思ってそうな人がちらほらいるの、なんだかなあ 私には別に苦労自慢には見えてなかった 痛々しいオタクだけど美大受験しちゃいまーす漫画ではあった(嫌いじゃない)
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Waaaaaaaald @waaaaaaaald 2022年5月20日
艦これや山オタクしてる時はおもろかったけど久々に見たらなんか画がつまらんわ オチも弱いし書きたくないのに書くエッセイってこんなに本人の持ち味を劣化させんだな
12
こーとだじゅーる @T9Naa8H 2022年5月20日
nanamiutena それはバカにされてる側の状況や感情等であって、バカにしてる側がやってることとしては何の違いもないですよね。って書いたんですよ
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V.B. @VBtalkaboutSOC 2022年5月20日
Yamano_te カエルの漫画を読んでほしい。多分カエルやカエルの弟たちが泣きついても「お前は雇わん!」って言って突き放すと思うよ。
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f@ckintoshII @fckintoshMk2 2022年5月20日
零細企業とかいう言葉もあるから必ずしも経営者=金持ちとは限らないのでは?
10
苔むすび @mushitaraba 2022年5月20日
氏の漫画は「生活史」の切り売りではなく、「美術を生業にする過程」の切り売りと思っていたので、そこから見ればサブに属するとしか言えない親の要素でドロドロするのは、嫉妬や逆恨みの類としか思えないです
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苔むすび @mushitaraba 2022年5月20日
人の一挙手一投足にどんな感想を持とうが自由だ、マイナスな言葉で圧迫するなって人もいるみたいですね。でもそれは、「感想を持ち公開する」行為に、「嫉妬だなという感想を持つ」自由を行使してるだけなのでそれも自由にやらせてよと思ったり
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soichiro suzuki @so_soichiro 2022年5月20日
アイドルはう○こをしない的なもん?俺だ好きな人は人格も自分好みであるべきだ。恋愛なんてもってのほか徹底的時叩くぞ!
1
八月さん @hatigatusandesu 2022年5月20日
VBtalkaboutSOC 漫画に書いてあることが全てと思ってるのかな?
8
プリティン@字一色 @puddingting 2022年5月20日
後ろ盾のない貧乏な出身の人が必死に成りあがるお話が読みたいのなら、西原理恵子女史の作品群を読むといいと思う。きっと好みに合う。
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nob_asahi @nob_asahi 2022年5月20日
他人の不幸でメシウマを繰り返していると他人の不幸がないと飯が食えなくなるよ。
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のの @simeta 2022年5月20日
kusarechazuke 小学生で誕プレが普通の折り紙な程度に貧乏でしたが、親戚からのお年玉で賄ってましたよ。 ゲームは弟と折半で基本は中古や貸し借り。 漫画も古本や貸し借りがほとんど。 持つべきものは、実家の太い?オタク友達。
1
Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2022年5月20日
自分はこの貼られてる回はそんなに変な話か…? とは思うけどそもそも画塾で勘違いオタクっぷりを披露してオレなんかやっちまいました?アピールの方が痛々しくて離脱しちゃったよ。自分は美大受験経験者だからそこで突っかかったけど実家が太いことの方が一般に突っかかりやすいというか、単純にエッセイとして人を選ぶ描き方してるだけなんだろうね
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showRR @showRR 2022年5月20日
昔ボンボンにつまらない生き方だね(意訳)って言われたのを思い出すなあ…こっちは残機0だから安全策しか取れない。残機が100あれば難易度高めのショートカットにチャレンジできるんだけどね
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2022年5月20日
toshiaki_takagi エッセイ漫画っていってもやっぱり娯楽作品だから他の漫画と同じように主人公への共感を求められるので、カエルさん自身の事実よりもいかに読者に反感を買わないキャラで描くかが読者に求められるから大変だろうね…
12
浅川@戦車兵 @militarybbo 2022年5月20日
薄々感じていたところが、確証になっただけだしなあ…
2
ROSE @tooriamerose 2022年5月20日
prprtan 最近この手の実家金持ち/環境が自分より恵まれてるなら叩いてもOKみたいなの増えてる気がする。。
62
ちりがみ @wastedpapers 2022年5月20日
無条件に金持ちを敵視する人っていますからねー… カエルさんなら親が石油王ですぐらい言ってもよかったのではと思います
10
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2022年5月20日
僕の実家は経営者だったけど稼げる稼業ではなかったし、借金もこさえて何十年も苦しい思いをしたし、望む進学、望む就職、望む家庭環境なにひとつ実現できなかったので 単純にそういう親ガチャがよかった人がおもしろおかしく生きてるのが羨ましいし、あー世の中不公平だなーとか暗澹たる気持ちになるけど こっちだって意地と羞恥心があるので、 そういうのは直接当事者に向けないのよな みっともないから
50
犬連結マン @nekokoala1 2022年5月20日
逆に考えるんだ。実家が太いので安心して見ていられる。
35
ぱらぴれ @wayoruca 2022年5月20日
出自で苦労してたら恵まれた人に当てこすっても構わんどころかいっそ殴ってもそれでバランス取れるくらいだろに思ってそうな人いますよね、、、その人はひとりの人間でお前のサンドバッグではないぞっていう、、
43
なが @k_watarase 2022年5月20日
この人(カエル)べつに貧乏アピはしとらんかったからなぁ 多少痛々しいほどのオタクアピはしてるけど つか多少余裕ある生活やし、生育環境も恵まれてたっぽいなってのは今までの描写でも感じ取れたと思うけど 親が経営者!!ってそんなインパクトあるか?
52
NP @Pineaplle_head 2022年5月20日
サーカスの綱渡りみたいなもんだから暗黒金持ち特有の感情ではないと思う カエルくんの転落人生を望んでいたわけじゃないでしょ
5
ティ @chiss_n 2022年5月20日
こうやって話題になってる時点で創作として成功おめでとうでしかないし、感想が実在人物へのネガティブな印象につながるのはもう自分をネタにした創作者の宿命かな〜と 個人的には元々貧乏だけど美大へ!みたいなテーマではなかったはず・・と思うのでそれらにあまり共感はできないけど
3
田中幹生 @maniaxpace_mt 2022年5月20日
オタクは金を費やさないと出来ない厄介な生理よ 本能だから食費切り詰めてでもやるのよ 実家が太い方が目覚めやすいのだろう
0
ひよよ @hiyobdsm 2022年5月20日
いや、嫉妬っていうけど、これ最初に実家が金持ちだと明示していればたぶんこういうネガティブな感想は集まらなかったと思うのよね。美大で絵師を目指すというギャンブル的な進路を決断するなんて将来の不安やお金の苦労もあるかもしれないのによく思い切ったねっていう感想を読み手が持っているところに、実はセーフティーネットがありましたって後出しされてガッカリするのはある意味当然だと思うんだけどなあ。そこ思い至らないのは描き手としてもやや脇が甘いんじゃないかな。
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wowithdraw @wowithdraw 2022年5月20日
金持ちへの嫉妬やルサンチマン抜きにしても「なんだこの物語は綱渡りじゃなかったのか」は普通に成立するだろうに勝手にその感情を読み取っちゃう人、単なる誤読か、或いは自分が抱いてる内心を投影しちゃってるのか。
68
香野 柚彦 @kounoyuzuhiko 2022年5月20日
カイジだと思ってたら和也だった…ってコト?
5
きりん @G4qXGv0tozDoj72 2022年5月20日
byaaashi 画塾は自分で半分だしてる(そのためにバイトする)って設定だったような。 余裕があるなかでそうしてるのと、そうせざるを得ないからしてるのとで受け取り方は変わるから私は裏切られた感じがする。
11
きりん @G4qXGv0tozDoj72 2022年5月20日
sternneige 許せないというか、家自体にお金がないからバイトするっていうのと、おこづかいもらえないからバイトするってのには、意識の差や、逼迫感が違うと思う。 前者っぽい話をしてたのに、実は後者だったから、裏切られた感は私はあるなぁ
11
せとか @setoka32 2022年5月20日
印象派の巨匠もたいてい実家太かったな 日本史上でもパトロンいないと芸術家育ってない
1
BGD @frkFLUaiyunsD5E 2022年5月20日
破天荒なキャラの蛮勇を楽しんでたら、自分なんかよりよっぽど強固なセーフティネットを完備してる人だった 何だよと思うと同時に自分の下衆さを自覚した みたいな話でしょ 当の本人がそっちじゃなくてこっちだと補足してるのに、そっちじゃないって方の話ばっかりなのがなんか可哀想だわ
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2022年5月20日
中小企業経営者あるある「人を試す」
5
山の手 @Yamano_te 2022年5月20日
もっとシンプルな話として「俺の親父って実はすげーんだぜ。でもそんな親父を俺は説得しちゃったんだな」が話として面白みがない、というだけの話かも知れない。
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kawarani @kawarani 2022年5月20日
面白いと思ってた人達がこのバックボーンを知ったから色々コメントしてる…という訳では無いっぽいな。どちらかと言うと別にこの漫画を好きでも無かった人達が首を突っ込めるいい機会だからコメントしてる方が多いように見える。うーん…外野が騒いでる以上の騒動では無いって事なのかな…
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山の手 @Yamano_te 2022年5月20日
これは恐らくカエルの中身が本人だから起こる話で、第三者の物語であればそうしたつまらなさは無いのだろう。
2
1812 @1812a1812 2022年5月20日
Pineaplle_head 鉄骨渡りと思っていたら、地面の白線渡りだったと言う事でしょうかね?
1
KLElN @kIein_artifact 2022年5月20日
創作者としての苦労話と生い立ちからくる苦労話を混同してる人間が勝手に萎えた挙げ句、作者に殴りかかる人間までいる構図。 そもそもどんな系統であれ芸事って時間とお金を費やして身に付けるんだから、その都合を付けやすい人だった、なんて当たり前な気がするんですけどね。
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UKB0927 @ukb0927 2022年5月20日
最近はビリギャルや徳島スタンフォードのような「苦労人かと思ったら実家が結構太かった→なんが結局親ガチャかよ」というパターンが続いているけれども、これが逆に順風満帆かと思いきや実は苦労人だったという場合はどうなるのだろう?好感度が上がるのか、あくまで「順風満帆」の側に引っ張られて「でも所詮は恵まれていたんでしょ?」のままになるのか。
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らない @lanai_spr2 2022年5月20日
え、みんなこれを「落ちろ…落ちろっ…!」って気持ちで見てたの? 最初からハッピーエンドありきのバカやった話だと思ってたのでそういう身を張った危うさを期待する気はなかったんだけど。
50
苔むすび @mushitaraba 2022年5月20日
もー、自分が嫌いな要素を人になすりつけるためにグダグダグダグダとコメ欄を伸ばしてからに。あなたが嫌いなのは、あなたが嫌いと思ったから。何を嫌うかは自由だけど、嫌いになった理由は嫌う自分にしかない。私が嫌うようにあっちが仕向けたんだ、みたいな話に切り替えようと頑張らないでください
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hiroki @hiroki9981_hob 2022年5月20日
金持ちだったこと判明して許せないみたいな解釈してるやつおるけど、読解力大丈夫か?
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togya @togya8 2022年5月20日
うーん、これを「実家が太い」っていうのは違和感あるな・・・・実家が太いなら奨学金なんてケチくさいことはせず全額ポーンと払うやろ。大学に奨学金で入るのを「実家が太い」って吹き上がる層の経済環境が心配だわ
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togya @togya8 2022年5月20日
ukb0927 昔の知人に「祖父が社長」って人がいたけど、内情結構火の車だったっぽいからな・・・・(ソースが近所の噂話程度だから信用できないといえばそれまでだけど)。
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年5月20日
私は自分や友人の受験や学生時代の思い出やあるあるを重ねつつ、これから美大進学を考えてる中高生たちの参考になる漫画だねと思って読んでた 学費を自分でバイトで稼ぐの偉いし、フィギュア科見学で親説得も、卒業後の食い扶持を視野に入れる場面があるのは為になるなーと
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togya @togya8 2022年5月20日
kusarechazuke ポケモン初代全盛期で育ったからよくわかるわー。金持ちの家は普通にサブのゲームボーイ持ってたり(子供の数<ゲームボーイの数)、青、ピカチュウ版みたいなマイナーチェンジ版持ってたり、何よりデカイのが通信ケーブル持ってるんよねそういう子。我が家は兄弟とROM+ゲームボーイ共用で育ったけど、貧乏な子は買ってもらえなくてポケモンの話に全くついていけなかった記憶
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kawasaki @Okr7g60uhr 2022年5月20日
日本の有名なラッパーは親が金持ちで良い学校でてるしね ラッパーなのに音大出笑
4
kawasaki @Okr7g60uhr 2022年5月20日
エンタメとして「後がない賭けを無謀なしている」と「失敗しても何の問題もない」ならどっちが面白いかわかるよね
34
エマル @sakusanemaru 2022年5月20日
この人裕福だったんだなぁと思って読み返すと今までの空気読めない・俺なんかしちゃいました?ムーブが自分の身近で裕福な人の空気の読めなさとすごく似てて答え合わせされた気分(余裕ある人間特有の鈍感さみたいなのありません?)
72
kaki @vymibugitopu 2022年5月20日
togya8 作中に「覚悟を試すために学費は自分で出せと言っていた」描写があるんだから、そりゃ奨学金狙うでしょ
7
kaki @vymibugitopu 2022年5月20日
別に金持ちだから許せない!とかそういうんじゃなく、作中の行動が「セーフティネットがあるか無いか」でだいぶ意味が変わってくるから言われてるのでは?
51
ネギ切り男 @negisamurai 2022年5月20日
実家が細いと「高校の金なんて出すわけねえだろ」みたいな所から始まって、 「高校進学するなら家から出てけ」 みたいな所まで来ることがある。
9
篝鳴-kaganari- (BS派@低浮上) @kg_ssr 2022年5月20日
真夏の高校野球はともかく、駅伝はわりと涼しい季節に集中してない…全国駅伝も1月だし大学ラグビーも正月にやってるし……つまるところ、夏のインターハイ(屋外)が全体的に過酷なんでは?
0
みー♪/hortan @pyoru2_masaru 2022年5月20日
自分をコンテンツ化したら自分の人生にもコンテンツ性を求められてしまうのはしょうがないよね。「作品と作者は別」とは言えないもん。
14
kawarani @kawarani 2022年5月20日
面白いと読んでた訳では無さそうな人達の意見では、真面目に語って貰おうが「でも貴方にとってシリアスな件でもないよね」ってどうでも良さが漂う。エッセイ漫画が描いた人の家庭環境によって印象が変わるの程度には。
23
カツミックス @syomei0427 2022年5月20日
元々からネタ切れで家族の話や過去の話ダラダラやってつまんなくなってきてた所にこんな話が出てくればそりゃケチもつくだろう…
10
かける @requirer089 2022年5月20日
ギャップ萎えだな。 絵描きなんて基本太客が必要だけど、 それが前面に出ると萎えるんだよな。
3
唯野 @tadano29 2022年5月20日
なんか既視感あるなと思ったがアレだ、兼業主婦が専業主婦を羨むやつに似てるんだ。
6
さくさく @3939saksak 2022年5月20日
甘えない環境に身を起きたかった(親の仕送りアリ)みたいな覚悟の甘さというか
6
もりじゃ @morija44 2022年5月20日
美大受験編はそれなりに楽しんで読んでたけど、『大学受験直前の割には本人も家族も随分お気楽過ぎやしないか?』って違和感はあったから、あーそういう……って気持ちにはなったな。羨ましいけどエッセイ漫画としては共感性を大いに欠いたのは間違いないと思う。
8
ごん @nadushu_gran 2022年5月20日
カエルの親父さん良い親父さんだなぁというところと、カエルの学生的なあるあるがとても面白いんだが、こういうの嫉妬する人もいるのか。 親が太い以上に、親との関係に嫉妬してない?w
41
ねじこ @13oclock83 2022年5月20日
自虐ネタな作風の人って何か一つでも自慢(と受け取られたら)したら多分「裏切られた!」ってなるんだろうな
5
ぱぶろ @samugari_Pablo 2022年5月20日
実家が太い要素を公表すると、実家が太いことがバレて 自分の漫画に共感やいいねが来なくなってしまう という思考に至らないのが、やはり 太いなぁ と思う
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abc @ooaappii 2022年5月20日
空気読めないとか鈍感とか脇が甘いって言われてるけど、家系ラーメンで炎上したり痴漢と間違われたで炎上したり前から糖分過多な脇を晒してたよね。そういうの繰り返しても屁でもない性格なことが裏付けられただけ。
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なりなりなりこ @narikonari1 2022年5月20日
7UFfrZ2fhVp13Fh ハマちゃんみたいに、実家の天国と地獄を知ってる系も結構いるような。カンニング竹山とか。
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もりじゃ @morija44 2022年5月20日
次男と一緒になって三男に絡みまくる漫画も『うぜーだけだろやめたれよ……脚色いれてるにしろ思春期の子を漫画に出して公開するのもどうなのさ……』って気分になったし、家族切り売りするのやめた方がいい気がする
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ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2022年5月20日
家が金持ちだろうが余裕なかろうが関係なく、このカエルのその時の流行りへのすり寄り漫画と作品内での態度が大嫌いなのでどうでもいい。とりあえずこっちのジャンルにくるんじゃねえ!!お前の飯の種のためにこちらの好きなジャンルを利用するなとだけいいたい。結局最後に物を言うのは人間性だろうね……
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yuukana77 @HighYuukana77 2022年5月20日
他人の人生をエンタメとして消費するのがエッセイ漫画だし、メイン消費層がこの漫画家さんに期待していたのが「行き当たりばったりで破天荒な人生」なら、面白くなくなったと評価されるのだろうね。「理解ある彼くん」が叩かれるのと同じ理論かな?と全くこの方を知らない第三者は思う
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XX_ouga @XX_ouga 2022年5月20日
てか実家太くなかったらこのカエルこの志で美大いこうとしてる清々しいクズになるで。家に余裕があって自分に才能あるかも?みたいな状況やからこそやろこれ。
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山の手 @Yamano_te 2022年5月20日
Penginumineko 単純な好き嫌いの話には成るんだけど、古いオタク的な感覚だと「世間の流行?知るか!自分はとにかくこれが描きたいんじゃ!!!」で作品作っていくのが創作者で、「ちょっと流行りネタ経験してみました」はワイドショーの分野なんだよな。漫画がワイドショー的な流行乗っかり分野に進出していったと見ることもできる。
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名無しのえまのん @477_emanon 2022年5月20日
単純に裏を知ったらコンテンツとして面白みを感じられなくなった人が出てきたってだけでしょ、100日後に死ぬワニみたいな感じで
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たいらまさひろ @tylor_masahiro 2022年5月20日
私立の美大に行った奴が貧乏人なんてパターンはそうそう無いぞ
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年5月20日
komiyasu3 「理解する彼くん」が出てくる作品で「理解する彼くんの苦労部分」を書いた作品なんか殆ど無いよ
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年5月20日
oekakiathume それ許せない人=矢沢アンチみたいな図式になってるけど大丈夫?
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年5月20日
自分がそう思ってないと出てこないよね「矢沢永吉は貧乏人が聞く曲」だって
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マグロ @maguroyanen 2022年5月20日
まあ大層に考えずにゲーム実況見ててハードモードでやってると思ったらノーマルorイージーだったくらいの感覚かなあ。 ちょっとしたハラハラ感も醍醐味の一つだし。
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K3@FGO残5 @K3flick 2022年5月20日
カエルの人、別に庶民アピールしてないのでは…
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點面悪鬼百之助 @x743 2022年5月20日
ずいぶん向こう見ずな生き方してるなあと思ってたから、"がっかり"というよりは、"納得"した
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UZIRO @UZIRO 2022年5月20日
カイジだと思ってみてた人間が和也だったみたいなもんか
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はせ @hakase_D 2022年5月20日
まあでもみなさんも日本人に生まれて下駄履かせてもらってるじゃないですか
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ぬけがら @karappo000000 2022年5月20日
nadushu_gran カエルのファンは作品へ意見した人への誹謗中傷だーいすき!!…ってコト?
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よーぐる @Seto_yasu1987 2022年5月20日
別に実家が太かろうと細かろうとええやんね、と思った
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むぎちゃ @mugicha_gbf 2022年5月20日
芸術大学に行くってこと自体がある程度金がないとできないことだろうに一体何を求めてたんや…。
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1812 @1812a1812 2022年5月20日
元ツイートの人は、己の心の闇を挙げて「あるあるネタ」から脱却する自己発見で面白い話に仕上げていますが、作者の実力を認めたくなくて、無理矢理にでも貶しにかかる話をするだけの凡人って多いんですよ。独自に時代を切り拓いた立場のカリスマについて、流行へのすり寄りと逆を言ったりだとか、口から出任せの作者心裡やプライベート推測を並べ立てたりとか。
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すっぱいぶとう @RefurRusantiman 2022年5月20日
これとは違うけどニートの漫画家さんのエッセイマンガ読んでて、マンション1室買ってもらったりその内装が綺麗だったりするとお金持ちなんだなあ〜良いな〜とは思っちゃう。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年5月20日
nadushu_gran 『恵まれた環境』にも色々あって、たとえば金銭的なものであったり、また毒親世帯からは「ネグレクトを受けずに育った」だけでも眩しいものがあり、そしてそれを「当たり前の環境」と思って育った人は、気付かずにそうでない人を傷つける発言をしてしまったりする。僕もやってしまった事あって、今でも後悔している
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Vスライダー投げ猫 @owesome_man 2022年5月20日
こういう胸のモヤモヤに対して「嫉妬じゃん」「ルサンチマン乙」みたいに指摘してる奴ってアホなのかな。こっちはそんなんわかった上で言ってんのに。例えるなら後ろ姿がめっちゃ綺麗な人を見つけて、ワクワクしながら顔見たら全然そんなことなくて「(期待させんなボケ!))って逆ギレしてるのと同じなのよ。ちゃんとこっちは理不尽に逆ギレしてるなって自分の浅はかさを自覚しつつも期待への裏切りに対してちょっと愚痴吐くくらい許せよって話なのよ。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年5月20日
owesome_man そりゃ思うのは自由ですけど「がっかりしたわー! な!」と言われたら「いやそうは思わんが。普通に失礼じゃない?」としか返せない、という話でして。公言されても同意しかねる感想、というのは普通にあります。
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Vスライダー投げ猫 @owesome_man 2022年5月20日
ワンピースのバトルみたいなもんでしょ。 本人たちは必死に戦ってるんだけど作品として「どうせお前ら死なねぇじゃん」ってのが明確になると途端にチンケに見えるようになってしまう。それがあろうと無かろうとバトルの内容には何の変わりはないのに、見る側の視点や前提が変わると冷めてしまうってのは往々にしてあることじゃね?「ルフィは死ぬかどうかわかってないし真剣に戦ってんだよ!!」って言われても「でもそう感じてしまったらもうどうしようもないじゃん」としか言いようがない。それが嫉妬でもひねくれでも。
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Vスライダー投げ猫 @owesome_man 2022年5月20日
hiyobdsm 脇が甘いとかではなくて単純に本人からすれば「別にそんなこと気にしないでしょ」ってことなんよ。だって彼からしたらそれが普通なんだから(決してこれが悪いマインドってわけではないよ)。 まぁそれが脇が甘いって言うんや!って思うかもだけど、本人が無自覚であればあるほど彼にとって実家が太いことなんて取るに足らない当たり前のことってなるから逆にこっちのルサンチマンが余計に刺激されるっていう地獄なのよね。
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OHK @oyamahirok 2022年5月20日
皆ドロドロを抱えていて面白い。俺はサバサバだぜ!って言う人も、それをわざわざ書かずにはいられない時点でドロンドロンなんだ…僕もね…。
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1812 @1812a1812 2022年5月20日
oyamahirok そんな人ここに居ましたっけ?
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お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2022年5月20日
アオイホノオに登場する岡田斗司夫っぽいひと的なポジション狙っちゃえ♬
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ゆきやけ @yukiyake_ 2022年5月20日
親ガチャが度々話題になるのだから、気にする人はそりゃいるんじゃないかなあとは思う
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ミイヴルス @miiv1s 2022年5月20日
実家太いなら奨学金で入らないと思うよ……面倒だから普通に出すだろうし
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ettolrahc @ettolrahc2015 2022年5月20日
良くも悪くも人間らしいわw まぁ、入学金とかだけ出して、後の本学費は自分でなんとかしろってなってるので親の金で道楽してるわけでもないけど、とは言え実家が太いということは万が一コケても親に頼ってなんとかできるんだよなぁ!?って邪推しちゃうのもまた人間なのよ……
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ワヤ @wayareya112 2022年5月20日
明日の暮らし危ない人が芸術に感動して、これで食いたいと思うかというと……
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2022年5月20日
デレマスの双葉杏(いわゆる何もしたがらないぐうたら女子)の実家が、アイドル活動のために都内にマンションを用意できる程度には裕福だと知ってげんなりしたPがいたって話も聞いたし、やっぱり一定数「裕福ゆえに出来る怠慢」「裕福ゆえに発生する選択肢」に拒否感がある人はいるんだろうなあ
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苔むすび @mushitaraba 2022年5月20日
「実家が太い人がこれをしたら嫌だろ」は散々語っても、「それを実家が太くない人がやる分には許せるのはなぜか」に立ち入って自分の好き嫌いを見つめ直すターンがないと、この愚痴はどこまでいっても昇華しませんよ。
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@AiiyLyq 2022年5月20日
karappo000000“カエルのファン” も“作品へ意見した人”も主語デカ過ぎなんだよなあ。わざとだったらごめんね。
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もりじゃ @morija44 2022年5月20日
mushitaraba 愚痴を昇華しようとしてる人なんておるんか?(消化、の誤字だとしても)作品への愚痴や不満なんて言うだけ言いっぱなしで別に良いって人が大半なのでは。
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ものけし @oekakiathume 2022年5月20日
eCA9xbdW4twS6Eb 貴方が矢沢永吉ファンで気分を害したなら申し訳ありません。
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苔むすび @mushitaraba 2022年5月20日
morija44 いや、昇華で合ってるよ。 ほぼ完全に自らの好悪で収まる話なのに、エンタメの技法やら作者へのアドバイスやらを行ってる人がいるから、そんな大したものに昇華できる感想じゃないでしょっていうことがいいたかったコメントだから。
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マス柿山(ファイザーワクワクチンチン完了) @ilovechibaken2 2022年5月20日
アオイホノオの作者も実家が太いのを知ってから昔ほどの熱量で読めなくなってしまった。
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ふれーりあ @_dmp 2022年5月20日
「おふざけ社会人のウキウキオタライフ」みたいに思ってたらそんな歳だったの!?という驚きでがっかりしてしまった フォローとかしてなくてたまに流れてくる程度でしかなかったので……
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spinion @spinion4 2022年5月20日
まぁ緊張感無くなっててアレなのはあるかも。そういう人が芸術目指すべき、と言う話かもしれんが。
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かじ @micking_bird 2022年5月20日
urary777 私の知人の例ですと、「自分の死後は会社を売ってくれ、ここに連絡すればいい」と準備している人なんかもいます。会社は相続の時に評価額を必ず算定する必要があるので適正な値段というのは不動産よりはわかりやすいです。まぁ結局は親がどれだけ生前に準備できたかによりますが、知識的には会社そのものを継ぐより遙かに楽ですよ。不動産と同じで相場をわかってないと買い叩かれる可能性はありますが、相場を理解するのはちょっとの勉強レベルで大丈夫です。
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2022年5月20日
fsansn こういう意見の人って、理解ある彼くんパターンのお話にはなんて思ってるのか気になる。
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@nikoneko99 2022年5月20日
全く同じ理由でヤマザキマリさんの話が胸に響かなくなった
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1812 @1812a1812 2022年5月20日
nikoneko99 今経歴を調べましたら、おそらくあなたと全く同じ憑拠で、ヤマザキマリさんの事を尚更好きになりました。面白いですね。
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DS7 @DS777a 2022年5月20日
完全なフィクション作家が実はボンボンなんですとか言っても、それほど気にするやつはおらんだろうけど、自分を切り売りするタイプのやつが、何者でもない僕が困難に挑戦するみたいな描き方しておいて、実はじくじったところでボンボンなんでいくらでも逃げ道があるんですとかぶっちゃければ、そりゃ醒めるだろと思った。 少年漫画の主人公がたとえ敵に負けたとしても、最後は親がなんとかしてくれるから大丈夫さと言い出すのを見せつけられるような感覚なんだろう。
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たのメール @tano_mail 2022年5月20日
何もねえけど自由にやるわってのと後ろ盾のある状態で自由にやってるのって明確にジャンルが違うから仕方ないね 年収200万満喫ライフみたいな本を手に取ってみたら「本当は年収2000万あるけどその内の200万で生活してみました」みたいな感じ
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2022年5月20日
ジャンプ漫画(最近のはそうでもないけど)で、主人公のエリート血筋が判明した時に、「結局血筋かよ」って意見が出るのとそう変わらんと思うけどね。
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ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2022年5月20日
ツイートにある、失敗しても親の会社を継げばいいという意見はどうなんだろ?よしんば父親の跡を継いでも、今まで会社の事何も学んでこないボンクラ二代目だったりしたら、すぐに会社を潰す結果になるのでは?
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こぶ茶 @wpfjs 2022年5月20日
ネット世界を徘徊してると、中高生くらいでiPad Proや20万のゲームPC買ってもらってると思しき絵師や配信者とかたまに見るからなんとなく分かるわ…
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にゃあとるず @HINEM0SS 2022年5月20日
自分はこの人たまにRTで流れて来る程度で詳しくないんだけど、別に見下していたとかではなく(中にはそういう人もいるかもだけど)、少なくとも自分と同等の社会的地位だと思ってたファンが大半なんじゃない?自分もこれと似たような気持ちはわかるよ、自分と同じように日夜オタクツイートしまくってたフォロワーがある日突然結婚報告とかしたらクソ萎えるもん
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時折おかず @0kaz_bear 2022年5月20日
Euri_K まあ、世の中には「悲壮感」ということがありますからね。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年5月20日
まあ、カイジの乗りを期待して見る人もいるってことか。
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時折おかず @0kaz_bear 2022年5月20日
カエルDXはまんがタイムきららフォワードで『観音寺睡蓮の苦悩』という漫画が連載されているけど、お世辞でも出来が良いとは言えないんだよな。ポイントは「主人公の推しカップルがさくひまのパクリ」「画力が低い」「寒すぎるセリフをあたかも名言のように扱う」
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年5月20日
Euri_K 杏の家が裕福だったとして杏のキャラには何の矛盾もないところからみて、それらの人たちは単に「裕福設定(が読み取れる設定含む)」そのものが嫌なのでは。つまりコンテンツ消費者である自分と等身大の存在ではなく実は雲上人だったと知ってしまったがゆえの脱力というか。他のケースでも当てはまりそう。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年5月20日
実家が太くて実は金持ちボンボンだとわかると、手のひら返す皆の姿勢にワラタw これこそヒックリカエル
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知らんけど....🌤️知らんし @MoguSuya11299 2022年5月21日
生産性のなかったりする芸術系は親が太くないと厳しい気がするなぁ。 てのひらくるーじゃなくてボクらを裏切ったんだなシャアって感じだと思う。 あとひねくれてんなぁって言うけどさ。自分で大学の学費捻出したおじさんから言わせていただくと 楽でええなと思うよ? ただ太い太いって言ってる人らも親に学費出してもろーたりしおくりもろーたり免許代出してもろーたりしたんやろ? みんな恵まれてることに気づけw
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ChanceMaker @Singulith 2022年5月21日
ええんとちゃう?というか、当然だろう。大阪芸大なんて自分のカネで行ける大学じゃないし(というか、今の大学はどこもそうだが)、大阪芸大がなけりゃ、ガイナも庵野秀明も居ないんだぞ。😃
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ひのしもよう @hinoshimoyou 2022年5月21日
私は問題ないですね。別に金に困ってるような様子は無さそうでしたし、本題は美術大学入学でしたし。騙されていたとも思いません。例えば親が画家や彫刻家だったというのを隠していたら、それはテーマへの裏切りですけど、そこまでじゃないのに非難されるのは分かりません。
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kaki @vymibugitopu 2022年5月21日
現状元気にツイッターやったりプロ活動したりしてるんだからオチが破滅の筈はないので「悪魔的愉悦」とか言われてもなぁ
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金子賢一 @Kenichi_Kaneko 2022年5月21日
俺が子供の頃は「(経済的な)妬み」って最も表に出しちゃいけない(家族間や親しい友人間でも)感情だった印象なんだけど、なんかもう今は明け透け&声高に発信するよなあ…
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年5月21日
micking_bird それ、「経営がある程度健全で資産価値のある会社」で「事前に売却のお膳立てが済んでいる」状態で「他に権利者もいなく」「売り払うことにしがらみもなく」「売り払うまでに落ち着いて勉強をする時間的精神的猶予がある」という、それこそかなり恵まれた状態なのでは…? いえ、それが理想だとは自分も思いますが。田舎だと、大抵他に権利者がいたり経営があっぷあっぷだったり従業員に泣きつかれたりする印象があります。
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2022年5月21日
kamiomutsu 女アイドルだと、それがちゃんと自分の稼ぎで買ったものだろうが、ブランド品とかを身に付けると、ファンが引く例そこそこ見掛ける。
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hai @hai_ikazoudesu 2022年5月21日
tooriamerose昔からネットはそうゆうところなんだよなぁ・・・嫌儲スレが昔からあって繁栄してたわけだし・・・
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かじ @micking_bird 2022年5月21日
urary777ここmicking_bird で述べたようにまず筆頭株主であることが前提ですね。零細の場合はオーナーがほぼ100%というのを想定していますが、他に株主がいるならその人たちが買ってくれるので楽ですね(ごねられたら面倒だけど)。会社売却はスキームがある程度パターン化されているので、しかるべきところに相談すれば楽っちゃ楽です(起業して一山当てた人は大体このパターンなので、売って数億貰って次の企業に行くってのがあります)。
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かじ @micking_bird 2022年5月21日
urary777 従業員はどうなんですかねぇ。会社継がないで株式相続なら顔も知らないので簡単に売りやすいですが、顔見知りだと泣きつかれて情がわきそう。「経営がある程度健全で資産価値のある会社」これが一番大事ですね。まぁ赤字企業でも大企業がクライアントとかでコネクションがあるとそこを評価されて全然資産価値は高いのですが、売却に、より専門的な知識が必要になってきますね。いぜれにせよその会社によって話が全然異なってくるってのはそうだと思います。
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ぼにゅそむ 7/2約束夜の部参戦 @yokoshimanaruko 2022年5月21日
貧乏人が美大に行こうとしてもちょび髭が生まれるだけよ
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名無しのえまのん @477_emanon 2022年5月21日
この人の漫画最初から別に面白くないのに実家が太いから面白くないってことになっててかわいそうってツイート見かけて笑ってしまった
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2022年5月21日
7UFfrZ2fhVp13Fh 目指すことはできるのよ。目指すことは。野球選手の方が楽かもよ?
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2022年5月21日
morija44 それで崩壊したのが吉祥寺にすんでるゲス系の漫画家の家庭だ。その後娘に倒するポエム本発売して「毒親のお花畑を学ぶには良いかもな」となった……
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はちす @KonnyakuYami 2022年5月21日
自分も含めてだけど、「(あんなに努力した、苦労したetc)◯◯を見習いなさい」ってのを言ってくる大人というのを内面化しちゃってるのではないかと思う。 実際にそんなこと言われることなくても「あの人はあんなに頑張ってるのになんでお前は」が来るのを幻視してしまってる。
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ぬめりけ @pokute55 2022年5月21日
そもそも現在エッセイ売れてる人の自伝な時点で、悪魔的愉悦感じられなくないですか…?ハッピーエンド確実では…?
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@e0u90898817 2022年5月21日
美大系に進学する実録漫画ってだいたい親からお金の援助があまり望めず国立しか無理、時間もないし絵も上手くならないというあせりなどが面白いと感じる要因なので、どっちもある程度大丈夫な描写があるこの漫画はなんか拍子抜けっていうのはわかる
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1812 @1812a1812 2022年5月22日
vymibugitopu それは元ツイートの人の自覚ですよ
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月刊k2mt@駅メモ営餃部 @k2mt0287 2022年5月22日
「親が経営者で実家が太い」って言う話だけど芳賀書店の息子さんみたいなケースもあるからなー、本人も幼少期は家がすごい金持ちだと思ってたけど成人してから急遽父親から会社を継ぐよう頭を下げられて帳簿類に目を通したら億単位の借金山盛りで真顔になったって言うエピソードもあるし。ただそこから本人は就任1期で会社の黒字化&借金も一気に減らしたあたり超絶有能な経営者であるというのも事実だけど
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kawarani @kawarani 2022年5月22日
477_emanon それは割とクリティカルな意見なのよ。実際に騒いでる人達の殆どが面白いとも思ってない人達じゃんっていう。
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すまいそん @migitenitokei 2022年5月22日
私生活切り売りエッセイ系って本人の言動とかで冷めちゃうってのがどうしようもなくあるよな。まあ元々「俺ってオタクでさぁ~」以外特に見るべきものも無い感じだが
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Mont-Blanc @Element06804713 2022年5月22日
まぁ、美大にせよ私立理系にせよ、めちゃくちゃお金ないと行けないねって話しよ。でもかえるくんのマンガ面白いからヨシ!
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くるっと @kurutto115 2022年5月22日
まあ失敗しても何とかなりそうor失敗したらヤバそうでキャラの見え方は当然変わるので、適切に情報開示されないと受け手は困惑するよね
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蛇姫 @adHcbI8J1K1mAnV 2022年5月23日
彼は自虐を可愛がるキャラでしょう。それと反対の恵まれた立場を見せて、同じ価値観で愛でよってのは難しいよね。それは分かるが、人の不幸を喜んでる様子を見せるのは内容に関わらず批判の的。最後の3つのツイートはそりゃそう言われるだろとしか思わない。炎上目的意外ならいいけど、嫌ならそもそも何でこんなツイートしたんだろう。
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t @congerw 2022年5月23日
芸術系に進む人の実家は基本的に金持ちだからね。貧乏ながら芸術大学で頑張ってます!って特殊性を好んでたか自分の境遇と共感してた人達からしたら裏切られたと感じて当然なんかね
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銘歌 @_BigBlackRabbit 2022年5月23日
えっ苦学生アピールしてたっけ…? 金ないと思ってたやつが実は実家が太かった!もやもやする!とかネット辞めたほうが良い
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笹かま @voyageur105 2022年5月23日
下には下、上には上がいる、でもみんなそれはそれ。
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サブラフ @b1YiG6l8bykNnDv 2022年5月24日
親が経営者というだけで「実家が太い」という事にはならないのでは?日本の企業の99%は中小企業、9割弱は零細企業ですよ。零細企業の経営者より会社員の方が収入が多いなんて事はよくある事ですし、それだけでボンボン扱いするのは如何な物でしょうか。
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だりい @dariidariidarii 2022年5月24日
tlash_can しかもアレ、両親がふたりとも経営者でオープンにはその二人が大全力投球でバリバリ関与して失敗絶対許さないマン体勢で経営開始という、チートプレイどころかTASプレイ状態。これを自分の経歴の一部として堂々と顕示してる様には一周回って感心してしまった。
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なーんぐ @EJSC654 2022年5月24日
ルサンチマンに見られる恥とか無いんか?
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だりい @dariidariidarii 2022年5月24日
まあ、私は資金面の帳尻がついて良かったねとは思う。ただ、当初から「素人漫画家が向こう見ずの徒手空拳で人生やり直し美大チャレンジ!」みたいなテイストで展開してたから、不満が持つ人が出るのはわかる。その破天荒さもコンテンツのウリだったんだから。少なくとも「庶民アピールしてない」みたいな擁護は言いすぎちゃうか?
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GAIA @2xpush 2022年5月25日
ガッツとかクズ感には共感できるんだよ。だって多くの人の「自分」に近いから。芸大卒の人の努力とかって言われても生きることに下駄履いたうえで努力、ってそりゃねって感じで冷めるのはよくわかる。芸術はパトロンがいてナンボってのは変わらないんだけど。メジャーに対するアンチのスタンスとしてツイッター漫画とかインディーズを見てるのに、そこに芸大卒みたいなメジャー向けの人材が来たらコネとか基礎とかで勝てないし。
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売電棟梁 @galacticfunkys 2022年5月25日
VBtalkaboutSOC オーナー企業なら株主=社長ということになって、株式を相続すると同時に社長業も引き継ぐのが普通
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2022年5月25日
EJSC654 ルサンチマンって恥なの?そこからおかしくない?
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take⋈ワクチン3回済 @paperbirch1968 2022年5月26日
危険な綱渡りに命綱があって欲しいか、なしじゃなきゃ「しょせん安全」と思ってしまうか問題。命綱なしで本気で破滅に向かってるのなんて、怖すぎて楽しめないと思うんだけど。
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@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2022年5月26日
悪魔的愉悦。カイジやイカゲームを見る動機の半分はそうじゃないかな。創作物への楽しみすらそうなんだから、現実の人生でそれを眺められるとしたら…まさに「悪魔的愉悦」よ。残りの半分の楽しみはそんな劣勢を覆すカタルシスってところなんだろうけど、平均台、綱渡りをやってる様は成功にしろ失敗にしろエンタメってことで。
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