sakuraikeizo氏とmkawa氏のやり取り2022-01-09

𝐻𝒶𝓃𝒶 🇺🇸特別支援教育の先生🍎 @sgwhn8727

【🇺🇸小学校】フォニクスはこんな感じで教えています。cvc単語(子音+母音+子音)を音に分ける練習です。1年生のクラスです。 pic.twitter.com/YA0kyqPfnB

自己報酬型英会話学習 @sakuraikeizo

言語音には母音と子音が同格で並んでいる訳ではありません。母音と子音は音声学上の概念の音です。 子音は母音の一時的な逸脱に過ぎません。音声は連続的に変化する音のストリームです。音のストリームは真似る以外に学習方法はありません。 twitter.com/sgwhn8727/stat…

𝐻𝒶𝓃𝒶 🇺🇸特別支援教育の先生🍎 @sgwhn8727

@sakuraikeizo もうわたしのこと見ないでください。

自己報酬型英会話学習 @sakuraikeizo

間違いを放っておくのではなく、私に間違いがあるなら指摘してください。 英語学習者が混乱すると困るから、正しい英語学習を啓蒙しているのです。 twitter.com/getako22/statu…

ゲタ子🇺🇸ミュート推奨(一時帰国熱実況中継中)🇯🇵←New! @nisemono_getako

@sakuraikeizo もう、放っといてあげたらどうですか？

2022-01-09 16:12:44

mkawa@アメリカ在住　褒める社会推進派 @tomas9922

@sakuraikeizo ウチの子供は二人とも海外で家庭内では日本語でしたが、キンダーからフォニックスで教育を受けて成人した今でもキチンとした発音の英語で仕事していますが？ 何か問題でしょうか？ 私は数学で証明できるモノ以外を 正しい と決めつける人は信用しません 絶対に主観ですから。

自己報酬型英会話学習 @sakuraikeizo

全ての言語音声には正しい音は並んでいません。だから私もネイティブも正しい発音を教える事はできません。英語でも日本語でも母語は全員がネイティブを真似てフィードバックで修正して次のネイティブになっています。 twitter.com/getako22/statu…

ゲタ子🇺🇸ミュート推奨(一時帰国熱実況中継中)🇯🇵←New! @nisemono_getako

あなたが例となって、正しい発音だというあなたの動画をここに載せてください。 twitter.com/sakuraikeizo/s…

2022-01-09 18:00:53

mkawa@アメリカ在住　褒める社会推進派 @tomas9922

@sakuraikeizo 当たり前です。 日本語だってあいうえおだけで表せない発音はいくらでもあります でも基礎としてあいうえおの字と発音は教えます フォニックスも基礎となる発音を教えて意識付けを行います フォニックスで全てが表現できないというのはフォニックスを教える事な反論にはなりません

自己報酬型英会話学習 @sakuraikeizo

日本で「あいうえお」の文字を教えるのは発音が目的ではありません。言語は音声が基本です。発音は大人を真似て覚えます。 その音声を文字で表現するのが文字の習得です。 twitter.com/tomas9922/stat…

mkawa@アメリカ在住　褒める社会推進派 @tomas9922

@sakuraikeizo こちらの説明している事を読んで頂けますか？ フォニックスだけで発音を習得するなど、Hanaさんも私も主張していません。 発音を習得する一つのステップです 我々はフォニックスが有効と考え、実際にそのステップで習得した実例があるというご説明しています

自己報酬型英会話学習 @sakuraikeizo

英語文化圏ではフォニックスで教える学校と、ホールランゲージで教える学校があります。 フォニックスは文字と音の関係を学ぶので、発音を習得する学問ではありません。 発音は真似る以外に学習方法はありません twitter.com/tomas9922/stat…

mkawa@アメリカ在住　褒める社会推進派 @tomas9922

@sakuraikeizo 当然です 子供達が既に習得している発音を この様な音節に分解して記述し、、単語によって微妙な発音の違いはあるが、この音節が基礎になっているという事を教えています フォニックスって、発音できない人に発音教えているのでは無く、音節の構造を理解させる教育ですよ？

自己報酬型英会話学習 @sakuraikeizo

英語の発音できるネイティブが音節を学ぶ必要はありません。音素やIPAを学ぶ必要もありません。 日本人は発音ができても、音節も音素もほとんど知りません。ネイティブとは、真似て自然な発音ができるだけです。 twitter.com/tomas9922/stat…

mkawa@アメリカ在住　褒める社会推進派 @tomas9922

@sakuraikeizo 必要が無い と言い切る根拠が理解できません 実際に新しい単語を発音できないネイティブはいくらもいますが、音節を理解している人は誤解されないた程度には正確に発音できますが？ 高等教育では読んだ事しか無い単語を発音する必要性があります

自己報酬型英会話学習 @sakuraikeizo

読んだ事しか無い単語を発音する必要性があるなら、ネットの辞書で自然な音声を聞く事ができます。発音記号やフォニックスより自然な音を習得できます。 twitter.com/tomas9922/stat…

mkawa@アメリカ在住　褒める社会推進派 @tomas9922

@sakuraikeizo 現実に、現在の高等教育を受けている研究者、ビジネスマン、学生のほぼ全ては基本的な音節の理解をしているので、ネット辞書引かなくても(誤解されない程度には正確に)新しい単語を発音できています

自己報酬型英会話学習 @sakuraikeizo

それは非科学的な説明です。音声には音素が並んでいません。その音素がない音声をどうやって音節を説明できるでしょうか。 論理の飛躍です。 音節の前に音素の存在を証明してください。 twitter.com/tomas9922/stat…

mkawa@アメリカ在住　褒める社会推進派 @tomas9922

@sakuraikeizo 言語は記号です 記号として伝わるなら、正確な発音である必要はありません 証明終了

自己報酬型英会話学習 @sakuraikeizo

言語は記号です。しかし、その記号は音素が並んだものではなく、連続的変化する音のストリームです。 その音のストリームは達人を真似る以外に学習方法はありません。英語の音声認識は記憶にある音と、聞いた音の、音の動的特徴の照合です。 twitter.com/tomas9922/stat…

自己報酬型英会話学習 @sakuraikeizo

成人した今でもキチンとした発音の英語で仕事しているのが事実なら、フォニックスで学習した結果ではありません。英語習得の事実が見えてないのです。 ネイティブを真似、フィードバックで矯正した結果です。英国でも米国でも日本でも子供の全て達人を真似るディープラーニングで習得しています。 twitter.com/tomas9922/stat…

自己報酬型英会話学習 @sakuraikeizo

人間の音声認識は耳で聞いた音を、音の特徴の照合で記憶にある音を認知しています。 「掘った芋ほじるな」が英語話者にはWhat time is it now?に聞えるのは音の特徴で記憶の音を認知しているからです。 CATに３つの音素が聞こえるのは学習した音素を認知しているから、つまり学習した錯覚の音です。 twitter.com/tomas9922/stat…

mkawa@アメリカ在住　褒める社会推進派 @tomas9922

@sakuraikeizo 認知学は心理学と脳科学の視点から、人間の　何入ってくる情報をどの様に捉えるかを明らかにする研究です。 音声学は実際につかわれている言語の音の構造を分析しルールを見つける研究です この研究対象の違う２つで視点が異なっていても何も矛盾しませんが？

2022-01-10 09:41:46

mkawa@アメリカ在住　褒める社会推進派 @tomas9922

@sakuraikeizo だから で？ それって教育とも、新しい単語に出会っな時にどう発音するのか、 という事と関係ありませんよね？

自己報酬型英会話学習 @sakuraikeizo

関係あります。 新しい単語に出会った時にどう発音するかは、ネットの辞書の音声を真似る以外に方法はありません。 音声には音素が並んでいないからです。 twitter.com/tomas9922/stat…

mkawa@アメリカ在住　褒める社会推進派 @tomas9922

@sakuraikeizo 実際に新しい単語に出会ってそれを発音して、相手もそれを理解しているので コミュニケーションツールとしての言語な発音にそれ以上の精度が必要とは思えません