2022年6月4日

漫画家「話が矛盾してしまった...。ずっと前の設定であれがあれだったからそうだってことにしよう」読者「な…なんてすごい展開なんだ..!」

世界はつじつま合わせでできている
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杉浦 次郎😊単行本4巻発売中 @sugiura_jirou

白ハゲ漫画描いちゃいました、僕はもうダメです pic.twitter.com/nKzERA2TK8

2022-06-03 13:35:58
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杉浦 次郎😊単行本4巻発売中 @sugiura_jirou

漫画を描いて生活させて頂いております。 ニセ錬kindle版:amazon.co.jp/dp/B09T62SRZW ほしいものリスト:amazon.jp/hz/wishlist/ls…

pixiv.net/users/1504297

天才では?
右往々🐼 @huge_m0529

@sugiura_jirou まさかこの漫画が伏線になるとは……

2022-06-03 14:22:38
よくあること
ばくはつ💉💉 @VacQuma

人生そのものがこんな調子で辻褄あわせてる twitter.com/sugiura_jirou/…

2022-06-04 00:42:14
コオロギ @fabit003

だいたいのGMはこんな感じだと思います。 twitter.com/sugiura_jirou/…

2022-06-03 20:52:06
あほ毛軍団 @_3702401065901

@sugiura_jirou TRPGのシナリオだってそんなものです

2022-06-04 11:21:45
ライオット @Z8bBf91Kx58T1vU

@sugiura_jirou 理解る!!!(特に決めてなかったと思ったらまさか嵌った設定とか色々)

2022-06-03 18:52:06
明地雫@異世界行商人2巻発売‼️ @sizuku0701

やっぱりこれってあるあるなのかな?わいもヤッタことある twitter.com/sugiura_jirou/…

2022-06-04 14:41:46
たぶ @net_ajakonda

長期連載もの全部これやろ あとから伏線になりそうな訳分からん要素入れといて、ネタ切れになったときに伏線回収としてしまえ!的な だからジャンプの長期連載作品で連載当初からの伏線がどうとか言われても納得できん twitter.com/sugiura_jirou/…

2022-06-04 12:58:44
大先生でもそうしている
ネスト @Nest_magireco

@sugiura_jirou 行き詰まったら漫画太郎を見習えばいいのさ…(白目) ㅤ pic.twitter.com/3MHZHWEaWr

2022-06-04 11:05:33
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takaT @takat2003

「あしたのジョーにて、 ちばてつや氏が力石を巨漢に描いてしまって原作者は頭を抱えたが、 その結果、 漫画史に残る減量とラストシーンが生まれた」 と言う逸話を思い出す。 twitter.com/sugiura_jirou/…

2022-06-04 08:39:56
kishizuthe @kishizuthe5

@sugiura_jirou あしたのジョーも、最終回で梶原一騎先生の原稿に納得できず、ちばてつや先生が最初から読み返して、このシーンから伝説の最終回を閃いたそうです。 たしかインタビューでは「キャラクターに教えられました」と表現していました。 pic.twitter.com/DjCdy1rgCY

2022-06-04 11:08:41
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コメント

JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2022年6月4日
実際、矛盾無くせってのは無理な話だから多少はね?
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曽ぴ平く⁴↝ @charadance1192 2022年6月4日
計算ずくだろうと後付けだろうと、読者としては「うなるほど面白い」以上の正義はないのよ。
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ポップ @bottlefoam 2022年6月4日
ニセモノの錬金術師第100部はホントこれ……いや伏線回収と風呂敷広げたり閉じたりがすごいので読んで。
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Daregada @daichi14657 2022年6月4日
『マップス ネクストシート』の「最後の伏線」(話中でもこの言葉で触れられる)には痺れるよ。
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さくら @sakurahonaka 2022年6月4日
矛盾こそが物語の奥行きを広げると思うんだよ。なぜその矛盾が起きたのか、どういう意味があるのか(またはないのか)考えることが楽しい
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じゅうもじ @jumojumo123 2022年6月4日
daichi14657 まさに理屈と軟膏は何処にでも付くと常々仰ってる先生ですね。まあネクストシートはさすがに予め決めてたんだろうけど、初代のマップスはどんどんとんでもない設定盛りつつも破綻しないという恐ろしさ
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gaheki @gaheki 2022年6月4日
実際リアルの人間でも言動に矛盾無く生きていられる人なんておらんやろな
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ふるたか @furu4914 2022年6月4日
伏線は張っておいて損はないって、水島先生も言ってた
0
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2022年6月4日
だから田中宏はもっと評価されるべき
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叢叡世 Степин Будимир @kusamura_eisei 2022年6月4日
北斗の拳はずっと伏線回収の話だよな。
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ろんどん @lawtomol 2022年6月4日
「ジョジョ4部」ジャンプ連載を読んでいて、ラスボス撃破の見事な展開に感動したものですが、荒木飛呂彦先生が「ラスボス強くし過ぎた…どうやって倒すんだこんなの…」とメチャクチャ悩んだと後で知って苦笑
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ろんどん @lawtomol 2022年6月4日
「巨人の星」消える魔球こと大リーグボール2号、 「ボールが消えれば盛り上がるだろ!理由?そんなのは後!」 「…やっぱ、消える理由を解明しないと、打てないよな…どうしよ…」 たまたま消える魔球登場の頃から、作画の川崎のぼる先生が(魔球とは関係無く)カッコよさ重視で「飛雄馬が足を高々と上げる投球フォーム」で描いてたので、それに消える理由をこじ付けた(らしい)
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みつる@どこかのだれか @dogslashcat 2022年6月4日
それでも頭がよわよわだと、これとこれ伏線と伏線回収になるじゃん頭いー!ってなった後に伏線回収を忘れて謎のまま物語を終わらせるんや。完結までに前の設定思い出してこじつけが出来るだけとっても偉い
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とあき @toaki2144 2022年6月4日
ONE PIECEのドラム島編は「山を描きたかった」がメインであの結末は連載中に考えたとかは有名
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じゅうもじ @jumojumo123 2022年6月4日
jumojumo123 自己レス。段ボールからひっぱり出して読み返したら最後の伏線も後付けでした。すっかり忘れてたなあ恐ろしや
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棘垢 @eU3oSlnSHuAO49c 2022年6月4日
だってよ…!!! ジャングズ…!!! (ロジャー海賊王の元クルーで、伝説と語り継ぐ奴も少なくない鷹の目のと決闘を繰り広げ、白ひげにも名を知られた大海賊の)腕が!!!
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_ @gou_zou 2022年6月4日
ニセ錬、偉大なる者、スカイファイア
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ベル邸 @berutei 2022年6月4日
一方ゆでたまご先生は
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名無しのえまのん @477_emanon 2022年6月4日
読む側だけど最終的に辻褄が合ってればいいと思う
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xen38 @xen381 2022年6月4日
ちんぽをないがしろにするな 絶対に
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サディア・ラボン(ヒエロサロメ、アスカローナ、プクヒルデ) @taddy_frog 2022年6月4日
ジョジョのシュトロハイムはどうやって生きてたんだろう。 爆発した後は、跡形も無く吹き飛んでサンタナ一人だけしかいなかったし。
0
UZIRO @UZIRO 2022年6月4日
じゃあ覇気の話をしようぜ!
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ぬけがら @karappo000000 2022年6月4日
逆にネタ温存みたいなことをあからさまにやられると一気につまらなくなる。
1
てす子 @6qltce 2022年6月5日
ちゃんと覚えてたり思い出したりしてくれて自己フォロー入れてくれる作者すき。 何も考えず一切の設定無かったことにして系完全焚書オメーはダメだ
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やし○ @kkr8612 2022年6月5日
過去の大したことなさそうな設定を伏線に仕立て上げるのが上手い作家といえば富士鷹ジュビロ先生
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散散満/阿部市英夫 @til_til_mitil 2022年6月5日
「伏線は張っておいて損はない。使い方はあとから考える」みたいに書いてたSF作家の人がいたと思うが誰だったかな。
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_ @readonly6582 2022年6月5日
FSS……年表……うっ頭が
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RGB000 @19666_61 2022年6月5日
上手くフォローできたならもうそれは技能のうちなんよな
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野良わんこ@廃休 @cane68 2022年6月5日
中には、描きたいシーンから、設定やら荒筋組み立てる作家も居るみたいだし、後付けでも伏線回収するのは、造作も無いんでは?と思うな
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由良 @yumekui_kuri 2022年6月5日
後付けでも面白ければあり。でも根幹を揺るがすような致命的な矛盾とかだったらこじつけも難しそう
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島村鰐 @wani_shima 2022年6月5日
逆にだいたい先に全部の構想構築して筋書き完成させるとそこで満足するのか作品実物描くモチベが消えるパターン創作系同人あるある
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まっぴー @WhoThenNoFire 2022年6月5日
もうここまできたらヒグマを最強の敵として再登場させてくれ尾田栄一郎
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あるす@鬱病リハビリ中 @ars015 2022年6月5日
readonly6582 13巻で、今までのことが、だいたい無かったことにされたFSSの右に出るモノは居らんだろう
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棚橋青 @ao_tanahashi 2022年6月5日
逆にあからさまに提示しておいて何話にも渡って放置されると、それが気になって物語を楽しめなくなる場合もある。
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あっぷるさん @LapopoUma 2022年6月5日
推し作家のひとりは細かい設定をしょっちゅう忘れるから、設定は上書きされるものと考察は諦めた。こういうのって編集は指摘しないもんなんだろうか
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きうり @kiuri_oic 2022年6月5日
面白くするのが才能なんやろけど、その結果がワンピのガープの地元での「56皇〇しの山賊」やろ?
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@RaamenDrugRock1 2022年6月5日
しっぽが生えてる理由や大猿に変化するを宇宙人って設定にするのはいつ思いついたんだろうか
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やすみみらきち@C100 2日目 西え-27b @ymirakichi 2022年6月5日
あしたのジョーのラストは編集者のアドバイスによるものです。ちばてつや先生自身は過去の原稿を読み返さないポリシーを持っているそうです。また梶原一騎先生の原作では廃人になったジョーが日なたぼっこしているラストで、ちばてつや先生が描いたのは試合直後に廃人になっているラストです。つまり演出の違いであって、話の筋は原作から変わっていないわけです。ジョーが破滅に向かっているのはそれまでに積み重ねた展開からも明らかでしたからね。
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hogehugapiyo @DestroyTapeworm 2022年6月5日
これでスカイファイアがめちゃくちゃ面白くなってるんだからそれでいいんじゃないかな
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年6月5日
RaamenDrugRock1 DBはそもそも最初期からして西遊記のオマージュだからしっぽついてるのはそこからかと。大猿や宇宙人は知らん。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年6月5日
berutei とりあえずウルフマンは『超人大全集』のキャラソンでリキシマンとして勝手に作られた生い立ちやら王位でハブられた理由は新作で何となく回収してたぞ。
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オルクリスト @kamitsukimaru 2022年6月5日
「ヒュンケルがどうやっても死なないンゴ…せや!不死騎団の団長だからHP1のまま耐えて死なないってことにすればええんや!!」
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iori @gohanndesuyo_1 2022年6月5日
maki_miquette いや……えっと……なので尻尾が生えてる理由をDBという物語の中で宇宙人由来にしようとおもったのはいつなんだろうってことだと思います……DBは誰がどう見ても西遊記オマージュだよそんなの全人類知ってるよ……
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water20 @water20 2022年6月5日
あの名作も、その名作も、全部これの可能性が・・・
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2022年6月6日
「矛盾に気付いて何とかしようとする」のは仮に不完全でもまぁ受け入れられるものになる。ヤバいのは「そもそも矛盾を気にしない、重要事項の説明をしない」で、何かというとスターウォーズ789(以下略
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愚者@C100一日目東ハ33a @fool_0 2022年6月6日
ダイの大冒険も割とそんな感じだったと聞くなあ……アバン先生は当初再登場する予定がなかったけど、結果的にはハドラーの頑張りに応える形で復活してまさに「・・ポップよ・・おまえたち人間の神(原作者)というのも・・中々粋なやつのようだぞ・・」という言葉通りになりましたし、その後のアバン対キルバーン戦ではそのハドラーの最期すら伏線になっていて数多の読者を唸らせたのはよい思い出です。
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ふとん最高 @huton_saikou 2022年6月6日
読者に「つじつまが合わない」って思わせちゃダメって藤子F先生も言ってるしな。つまり つじつまを合わせればサイキョー
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唯野 @tadano29 2022年6月6日
冨樫義博センセは、「伏線になりそうなものをたくさん作中にばら撒いておいて、その中から面白くなりそうなものを後から拾う」みたいなことを言ってた貴ガス
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CAW=ZOO(コーズー @CAWZOO 2022年6月6日
まあ、話しが長ければね。
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ドラゴンチキン 古式ガンプラマイスター @dragonchicken19 2022年6月6日
lawtomol オズマ「あれ?結局俺の攻略法で良かったんじゃね?」そして原理が分からなかった右一号。
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あああう @Akakagax 2022年6月6日
杉浦次郎先生のニセモノの錬金術師は本当に滅茶苦茶面白い上にびっくりする伏線回収が山ほどあるからみんな読んでくれ。今連載中のニセ練第百部スカイファイアと僕の妻は感情がないも面白いぞ
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2022年6月6日
このアレンジ力が長期連載の漫画家に一番必要な才能かもしれない
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夢浦忍 @Y_SINOBU 2022年6月6日
サル漫の吉四六女問題を思い出す
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年6月6日
あしたのジョーではライバルの少年を大きく描きすぎた問題が有名だよね、大きく描くのは強く見せる定番の手法だけどボクシングで正式に対戦できない→失敗!→地獄の減量からあの名シーンへ
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SZR @tinge12497534 2022年6月6日
ところでこの方の漫画はマジで面白いからみんな読んで
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ざっぷ @zap3 2022年6月6日
ars015 じ、じょーかー宇宙の歴史なんて多元神クラスからしたらいくらでも書き換えられるっていう設定があるから……w
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ざっぷ @zap3 2022年6月6日
kusamura_eisei 伏線はほぼ張ってなくて、未設定部分をどんどん詰め込んで行ったタイプでしょ。南斗といい帝都といい修羅の国での出来事といい、シリーズに入る前に伏線は貼られてない
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ドラゴンチキン 古式ガンプラマイスター @dragonchicken19 2022年6月7日
エヴァ信者「庵野は風呂敷を畳まず引っちゃぶいたんだよ!」俺「(一番ダメなパターンでは)」(旧劇場版当時)
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ドラゴンチキン 古式ガンプラマイスター @dragonchicken19 2022年6月8日
RaamenDrugRock1 宇宙人は後付けだけど、大猿になるのは最初期にあったじゃん。(亀仙人が月を破壊して、男狼が苦情を言い、クリリンの頭を月だと思わせる催眠術をかける)
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2022年6月8日
某風呂敷広げて毎度無茶苦茶になる漫画の大家に教えてあげたい気がするw(フクベくんとかなんだったんだろう)
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@RaamenDrugRock1 2022年6月8日
maki_miquette gohanndesuyo_1dragonchicken19 書き方が悪く解りづらくてすみません。 「しっぽが生えている」「月を見ると大猿になる」これら2つの設定に対して、「主人公が宇宙人であるから」という解答を考えついたのはいつなんだろうという疑問でした。
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ドラゴンチキン 古式ガンプラマイスター @dragonchicken19 2022年6月8日
RaamenDrugRock1 そりゃあ、鳥山センセイ程の漫画家ならラディッツが登場した瞬間では。
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memento @mementothanaton 2022年6月8日
「野崎くん」で、モブの顔をちょっと特徴ある顔にしていろんな場面で使ってたら、読者から主人公のストーカーと思われちゃって、しかたなく新キャラにしたという話があったっけ
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ボトルネック @BNMetro 2022年6月9日
あしたのジョーでちばてつやからダメ出しされた梶原版の最終回(試合では負けたがケンカでは勝ってた)も、考えようによってはカーロス・リベラ編を伏線にしたのかなって気もする
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ツルギ🍁👒🌹 @TsurugiSaver 2022年6月11日
dragonchicken19 細かく言うと「もうちょっとだけ続くんじゃ」と書いた頃だろうね。むしろ、サイヤ人を思いついてベジータまで考えてから「宇宙の帝王フリーザ」が出てくるの謎だわ。普通はベジータを倒して終わりだもん。
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