2022年6月5日

学生のコメントを読んでいたら「SNSのない時代にどうやって、どういう媒体で二次創作が可能だったのですか?」という質問があって驚いた

薄い本最近買ってないなぁ
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藤本由香里 日本帰国 @honeyhoney13

学生のコメントを読んでいたら、「SNSのない時代にどうやって、どういう媒体で二次創作が可能だったのですか?」という質問があって驚く。Pixivも二次創作という言葉も知ってるのに、「同人誌」なんて見たことも聞いたこともない世代が現れたということね。

2022-06-04 00:52:38
藤本由香里 日本帰国 @honeyhoney13

元編集者でマンガの研究とかやってます。ジェンダー関係の本もたくさん作りました。舞台も好きです。著書に『私の居場所はどこにあるの?』(朝日文庫)ほか。最近では『きわきわ』(亜紀書房)、福田里香さん、やまだないとさんとの共著で『大島弓子にあこがれて』発売中。2015年春から16年秋にかけてNY在住。11月からシンガポールへ

そんな時代か…
新保信長 @nobunagashinbo

@honeyhoney13 私も肉筆回覧誌の時代は知らないのですが、そういうものがあったということは知識として知っています。今の学生さんにとって、そういう歴史を知る機会はないのでしょうか?

2022-06-04 00:59:21
藤本由香里 日本帰国 @honeyhoney13

@nobunagashinbo 少なくとも今までなかったんでしょうね。これから私が教えますけど(笑)。

2022-06-04 01:00:52
ジャンク青箱 @gundam8255

存在は知ってるけど電子以外で買ったこと無いなあ 下の話だけどアダルトなのは使うときスマホで見た方が紙の本持ってするよりやりやすいし・・・ twitter.com/honeyhoney13/s…

2022-06-05 19:16:03
タクヲ @taxo876

今の若い人が置かれている環境を考えたら同人誌の前にネットという方が自然な流れなのかもしれない twitter.com/honeyhoney13/s…

2022-06-04 20:25:02
wizeman💙💛 @wizeman8001

学生さんのコメントが #ijuin のネタ投稿コーナー「教えて老害さん」みたいでちょっと笑ってしまった。ネットのない時代は「ファンロード」みたいなのが頑張ってたんだよな twitter.com/honeyhoney13/s…

2022-06-05 08:02:23
こうじ @kojihata4

「電話」ですらアプリの音声通話のみで電話番号を持たない子が普通に居る時代、他人とつながる手段がSNS以外に想像できないのかもしれませんね。 数ヶ月のラグがある雑誌投稿とか、郵便で廻す肉筆回覧誌とか、ネットの速達性からみたら「正気の沙汰じゃない」と思われても不思議ではないかも😂 twitter.com/honeyhoney13/s…

2022-06-05 06:50:47
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37

そもそも昔から同人誌知ってる方が少数の気がする。んで、同人誌知らない人にも二次創作が知られてるのが今の時代じゃないかと。 twitter.com/honeyhoney13/s…

2022-06-04 23:41:10
みんなはどうしてた?
癒亞 @yua_hasumi

えっ、ファンロードやコミックジュニアの誌面通販経由してました twitter.com/honeyhoney13/s…

2022-06-04 22:12:37
しめさば@聖飢魔II好き整体師 @Shimesabadayo

@honeyhoney13 地元紙とかにわりと地方のコミケ情報載ってましたよね

2022-06-05 09:46:14
ひよさん @hiyosan_ysk

切手を貼って自分の住所を書いた返信用封筒を同封の上、ペーパーを取り寄せて、そこから郵便局で無記名の定額小為替を(黒歴史に悶絶 twitter.com/honeyhoney13/s…

2022-06-04 20:27:45
山口小夏 @konachu572

いろんな雑誌に「文通コーナー」「ペンパル募集」「サークル情報・仲間募集」「あげます・買います情報」ページがあったことは、もう忘れられているんだなって。 twitter.com/honeyhoney13/s…

2022-06-05 00:11:08
やっさん@芸カ27い55 @yassan4580

住所と本名教えてもらい、定額小為替送って紙の同人誌を郵送してもらうとか信じられへんやろなぁ twitter.com/honeyhoney13/s…

2022-06-04 18:26:26
ラーメン大好きしろくまさん @Kumappus

music.youtube.com/watch?v=uL-mug… 「大きな玉ねぎの下で」もケータイもSNSもない時代に「ペンフレンド」に振られる話なので今の若い子には理解不能だろうな。 twitter.com/honeyhoney13/s…

2022-06-04 21:10:04
しーさん @asuhahi

二次創作をするには、まず同志を見つけるところからでしたね。 とりあえず友人に自分の好きな作品を貸してハマらせる。 そしてコピー本作りでしたわ(25年ほど前の良き思い出) ワープロ持ってたからセリフ打ちさせられたこともあります。 twitter.com/honeyhoney13/s…

2022-06-04 14:54:11
kaeru🇺🇦 @kaeru_pyoko1227

そっか…「ファンロード」や「ぱふ」などの同人系雑誌も無くなっちゃったものね…。 「ぱふ」でコミケのあれこれ知ったり、同人作家さん知ったりしたなぁ。“乙女ロード”の名前の由来がぱふだったのよね、乙女の聖地池袋の特集内で命名されたのが懐かしい。 ベストテン号以外も取っとけばよかったな〜。 twitter.com/honeyhoney13/s…

2022-06-05 00:43:30
「薄い本」も通じなくなる?
浜田雄紀 @Hymn_to_Tourach

このままいくと薄い本とかも死語になるんだろうか? twitter.com/honeyhoney13/s…

2022-06-04 16:55:03
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コメント

ピップ@賃金上昇のために与党には国内投資政策を願う @sPEr54fuQYqCh3A 2022年6月5日
小学生時代からすらスマホデータ創作ということ……? 一番身近なノートにペンで創作する発想がない? お店で出ている本は完全に自分たちとはかけ離れた世界という認識なんだろうか。
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リー @rrecter 2022年6月5日
やったことない技術というのは想像しにくいから仕方ない・・・ 洗濯機がない世界で洗濯をどうやっていたかなんてさっぱりわからないし
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あかばね通信 @akabane_report 2022年6月5日
「紙媒体の同人誌がある」くらいまでは知っていても「同人イベント当日以外は二次創作を見たり同好の士と触れ合う機会もなくずっと一人で黙々と描いてるの…?」みたいな疑問を抱くことはありそう
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@minato_k_celes 2022年6月5日
高校入ってから同人誌を知ったけど、交友関係が違えば大学まで知らなかったかもしれない。まあ昔も今も「遭う機会が無ければ無い」モノでは無いかな「同人誌」って。
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飯尾 @tzYbHjEbLvnRi9w 2022年6月5日
まぁ自分も、石油製品やプラスチックが無いころの世界が想像できなくて、それを想像できたのは中学生くらいの頃なので、個人差や交友や興味の関係で大学生くらいまっで知らないことはあり得たとは思います
3
飯尾 @tzYbHjEbLvnRi9w 2022年6月5日
ちょっと話はずれますけど、「白樺派」くらいの頃のイメージで『同人誌』という言葉を使ったら、後輩が「同人誌ってあのいかがわしい感じの…」と聞いてきたことがありましたね。人間、知らない時代のことについて解像度が落ちることはよくあることです。
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agegomoku @leoandboar 2022年6月5日
そういえばネット交流と文通のはざまでFAXでやり取りしてた層ってどのくらいになるのかな…テレビ見ながらリアタイでやり取りしてたんだから今考えるとパワフルだったよなあ(笑)あまりにも熱いパトスがほとばしってたから「〇〇の最終回FAX実況本」とかよく出てたっけ
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サディア・ラボン(ヒエロサロメ、アスカローナ、プクヒルデ) @taddy_frog 2022年6月5日
学生時代はネットは無かったんですけど、漫画を描いてコピーして本にして友人に配ってました。 今のコンビニにもコピー機はありますから、簡単な本を作るのくらいは、思いかないのかな。
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Mont-Blanc @Element06804713 2022年6月5日
私が高校生の頃は「同人誌」には純文学と二次創作と両方の意味があったなー。どっちもやってたよ。印刷屋さんで紙を選ぶのがめちゃくちゃ楽しかったなー。
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年6月5日
光源氏物語の時代すら、二次創作(ファンアート)があったと考えると無ければ無いなりにやるもんや
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マグロ @maguroyanen 2022年6月5日
わいも同人誌という共通概念を持つ人間がリアルにいるのを知ったのがクラスメートの鞄から同人誌がチラ見えしたからだしなー。 当時はネットどころか雑誌の投稿欄にいるくらいレアなファンタジーの存在だった認識。
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年6月5日
トーンが廃番で死活問題とか言ってる界隈を存じてるかどうかの問題じゃろうか…(´・ω・`)
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_ @readonly6582 2022年6月6日
同人誌はともかく、雑誌の読者投稿欄という文化がいちばん理解されなそう。
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2022年6月6日
SNSと対になる二次創作媒体の話をしているなら。同人誌じゃなくて個人サイトとか雑誌の情報欄の話を聞かれているのでは?
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すなほし @sunahoshi 2022年6月6日
個人やサークルで即売会等で薄い本を頒布するよりもハードルの低い方法として、その昔『会員制サークル』という物もあってな…主催者がアニメ誌やファンロード等に会員募集記事を載せてもらい、会員から会費(※印刷代・送料等の実費)を集めつつ原稿を投稿してもらい、編集して定期刊行誌を会員に送付するという。(当然、やり取りは全部郵送)主に内輪で双方向に楽しむ形態ですね。
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限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2022年6月6日
じゃあコミケを何だと思ってたんだ もう100回近く開催されてるし アレだけメディアでイジられてんのに
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犬連結マン @nekokoala1 2022年6月6日
個人のホムーペジーやツーチャンネルはSNSに入りますか?
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立花ハルキ @tapparu_wj 2022年6月6日
全国に流通する一般誌はもちろん、同人誌の奥付に住所本名の記載があった時代なんてもう戻りたくないね。
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キアラ=胸板P モデルナ💉×3 人生ゆる勢 (R18イラRTしちゃう系) @kiarakonia 2022年6月6日
同人誌の語そのものはある漫画家の先生の「漫画の描き方」の本で知ったマンです…。それもその本では内輪で回し読み前提の「肉筆同人誌」を指していましたね〜。
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ハイホー @Ho__Hi 2022年6月6日
二次創作ではないけど、実家が金持ちだった太宰などは自分で同人誌つくって自分の小説(だけじゃないが)載せて人に配ったり売ったりして結果的に一般誌からも仕事が来るようになって本当にプロの作家になった人 「白樺」だけじゃなくて「文學界」だって初めは同人誌
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_ @gou_zou 2022年6月6日
2009年のファンロード休刊から11年か
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なゆか @nayu_qaeda 2022年6月6日
アニメイトとかにペーパー置き場があってだな……。
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2022年6月6日
otozuke だから違うって。 「SNSもないのにどうやって宣伝や交流してたの?」って意味で、「同人誌を知らない」は勝手にツイ主が推測したんやで。
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限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2022年6月6日
komad333 二次創作という単語から オフラインでの交流という発想に 行き当たらないってのは 流石に無理があるでしょ
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年6月6日
komad333 「どういう媒体で二次創作が可能だったのですか?」だから、二次創作作品の掲載媒体のことじゃないですか? だから回答は同人誌や投稿雑誌やファックスや文通になるのでは
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田中 @suckminesuck 2022年6月6日
個人サイト・投稿サイト派
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花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2022年6月7日
足を使って探せ。をまさか刑事ドラマ以外で使う日が来るとは思わなかった。
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