2022年6月11日

日本は「なにかあったらどうすんだ症候群」であり社会に安定と秩序をもたらす半面、社会の停滞と個人の可能性を抑制している

私たちの国は「なにかあったらどうすんだ症候群」にかかっています。この症候群は社会に安定と秩序をもたらしますが、その副作用として社会の停滞と個人の可能性を抑制します。
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Dai Tamesue 爲末大 @daijapan

私たちの国は「なにかあったらどうすんだ症候群」にかかっています。この症候群は社会に安定と秩序をもたらしますが、その副作用として社会の停滞と個人の可能性を抑制します。この症候群には「未来は予測できるものであり、物事はコントロールできるものである」という前提があります。

2022-06-04 09:47:29
Dai Tamesue 爲末大 @daijapan

この前提に立っているので、予測できる未来しか思い浮かべることができず、コントロールできる範囲でしか行動できず、結果予想が聞く範囲の小さい秩序を生み出す傾向にあります。一方、比較的変化の激しくない状況では私たちは力を発揮します。秩序があるからです。

2022-06-04 09:50:19
Dai Tamesue 爲末大 @daijapan

しかし、実際のところ何が起きるかはやってみなければわかりません。言い換えればやってみるということは予想もしないことが起きるということです。予想もしないことが起きることをイノベーションという国もありますが、私たちの国では「危ない」とか「予想外」という言葉を使います。

2022-06-04 09:52:01
Dai Tamesue 爲末大 @daijapan

「何かあったらどうするんだ症候群」は個人でかかるものではありません。社会でかかるものです。その罹患者も、自ら望んだわけではなく生まれて育つ間にたくさんの「何かあったらどうするんだ」という言葉にさらされいつの間にか罹患していきました。そういう意味ではその人も被害者です。

2022-06-04 09:54:10
Dai Tamesue 爲末大 @daijapan

この症候群から抜け出るには、未来は予測できず物事はコントロールできないという前提を腑に落ちるまで受け入れることです。そして国民全員が「やってみよう、やってみよう、やってみなけりゃわからない」を合言葉にすることだと思います。「わからない」を恐いから面白いに書き換える必要があります。

2022-06-04 10:01:41
Dai Tamesue 爲末大 @daijapan

一人一人の心配が社会を停滞させています。一人一人の恐怖心が誰かの可能性を奪っています。過去は戻ってこない。未来はどうなるかわからない。考えても答えなんて出てこない。やってみるしかないわけですし、やってみたら違う風景が見えてきます。

2022-06-04 10:04:08
Dai Tamesue 爲末大 @daijapan

私たちは十分心配性ですし、十分抑制的です。あとはちょっと浅はかになって「やってみようやってみようやってみなけりゃわからない」精神で「いまここ」を生きていけば、社会は良くなっていくと思います。そして実際に人生はなるようにしかなりません。

2022-06-04 10:08:58
Dai Tamesue 爲末大 @daijapan

とは言え、「失敗できない安全に関わる領域ではこの考え方は大事なのではないか」という反論についての私の考えです。 twitter.com/daijapan/statu…

2022-06-05 09:03:07

まさにそれです

あかね@2022塾なし中学受験終了&3きょうだいの家庭学習記録 @akane_noda_2022

まさにこれが、日本を停滞させている大きな要因だと思う。いろんな改革が「それやったらこういう問題おこるかも。そしたらどーすんの?」でストップ。起こるかどうか分からない問題を気にして、今既に起きている問題を受け入れ続けている。 twitter.com/daijapan/statu…

2022-06-10 09:47:08
hiromi @paopao009900

爲末さんに完全に同意です。 結局は自分で責任を取りたくないから、「何かあったら」と前に進まない。 自由に生きたいなら、ある程度はリスクも受け入れる覚悟が必要。 結局保身していても、色んなリスクはあるんだから。 twitter.com/daijapan/statu…

2022-06-09 08:15:44
本田ゆめ @hondayume3

わかる~😄 「考えた結果」って「過去の記憶の組み合わせ」よね~😆 それだけだと、「全く知らなかった最高の幸福感や、未知の感動」を遠ざてしまうわ~😆 バランスよ~😊💞 twitter.com/daijapan/statu…

2022-06-04 17:57:49
keigo ishii @keigo_ishii

とてもわかる! もう一つの背景として、「無理なチャレンジをしなくても、現状維持もしくは少しの改善で明るい未来に辿りつける」という、楽観的な考えというか危機感の欠如がある気がする。 twitter.com/daijapan/statu…

2022-06-04 16:12:52
masako @minami77mako

ものすごく同感❗️ 海外に一歩出たら分かる。 何かあってもリカバリーできるのよ。なんとかなるし、間違ったり上手くいかなかったり、わがままだったりで良いのよ🌈 twitter.com/daijapan/statu…

2022-06-04 16:05:39
kazuki@踊るHRTech代表/50万人以上のエンジニアリソースによるラボ型開発/PLG信者 @kazuki71202013

これは100%同意。 国も会社も人も成長する時は必ずいびつなもの。 ただ残念ながらそういった国や会社にいたり、自己努力で自分を成長させてたことがない人には残念ながら理解しえないこと。 だから盲目に安定を求める。そして日本は隠れ共産主義国となっている。 twitter.com/daijapan/statu…

2022-06-04 18:56:54
しばしばまるも @sibasibamarumo

@daijapan ( ・᷄ω・᷅ ) ホンマやね。1秒先の予測がつかん子ども育てたオカンが政治やったらええ仕事するんちゃう? pic.twitter.com/76OqxD4G5m

2022-06-04 17:26:51
拡大

コロナ対策とかこれですね

尻毛屋 @shirige_ya

コロナ自粛はこの最もたる例です。「何かあったら」ではなくて「何かは起きるもの」として行動しないと臆病になるだけです。 twitter.com/daijapan/statu…

2022-06-05 19:47:36
무지개🌈 @Boil63

@daijapan おっしゃる通りです。 特に 新型コロナウイルスに関することで痛感。

2022-06-05 00:14:48
まなみ @kii33sf

@daijapan 過剰にコロナを怖がって、マスクがないと他人と会話できなくなった人達、子供にマスク着用を強制する国や学校、教師、親に伝えたいですね。

2022-06-04 17:48:39
@TvJfvFq37bTc83i

@daijapan コロナとかはこうなのに 人の命がかかってる ネット中傷 虐待家庭 ストーカー被害は なにかあったらどうする、の対策はされず人が死んでから決まりができる

2022-06-04 12:56:35
猫Z®️ポッピー君 @k3w1t5M

同時にコロナ禍で改めて思ったのが「自己責任回避体質」。みんな責任取りたくないし周囲から浮きたくない白い目で見られたくない。だから「要請」には素直に従う。でも、責任はお上(政府)に押しつける。自分達で判断しない。誰かに決めさせる。で何事も遅々として進まない。いまだにマスクも外せない twitter.com/daijapan/statu…

2022-06-08 22:46:28
T➖C @Cimacchi

@daijapan 何かあったらどうすんだ諸侯群がマスクに向けられればいいのですがね。マスクして外で運動会なんて、まさにこれを思わないのが不思議です。

2022-06-04 14:47:40
Ptarmigan @Ptarmigan_TB

例えばコロナの「なにかあったらどうすんだ症候群」は、非科学的過剰対策へ冷静な「なにかあったらどうすんだ症候群」が同調圧力で発動できなかったから、施政者やマスコミ、製薬会社に都合のいい「なにかあったらどうすんだ症候群」。で、国民もそうして事実から目を背けてた方が安心なのかな。 twitter.com/daijapan/statu…

2022-06-04 19:03:56

いや、同意できないなあ

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コメント

ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 2022年6月11日
仕事でよく「何かあったらどうするんだ」って言われますが、そういう時は、「何かとは具体的に何ですか?」って聞いてます。
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ろんどん @lawtomol 2022年6月11日
その「何か」が自分に降り掛かっても、そんな事を言ってられるかしら?
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年6月11日
何かがあってドロップアウトしたら生活が破綻するので、失敗したくないから挑戦もしなくなったわ
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TEST @toiec24 2022年6月11日
機械設計の補助業務をやっていた事があるけど、図面承認者が全てこの病気にかかっていた。 どんなに試作や最悪条件評価を積み重ねても、この病気のせいで斬新な設計は認められず。「前回とどこが違うんだ?」と聞かれるような設計しか承認されなかった。 これじゃ外国に負けて当然と思ったね。
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花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2022年6月11日
「何かあった」時に「こんな事もあろうかと」って斬り返すために技術屋は準備するんだよ
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しろの @zoshirono 2022年6月11日
「何かあったらどうすんだ」の意識から抜け出す必要はないんじゃないかなあ。「何」かあったら人が死ぬケースも多いわけで責任の所在の問題以前の話になる。「何か」がないようにすることは必要なことで挑戦を阻むことではないと思うよ。
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ちょちょまる @sakuya_little 2022年6月11日
例えば世界で初めてビットコインを法定通貨にしたエルサルバドルって国が危機にあるんだけど、俺は日本がそんな国じゃなくて良かったなぁと思ってるよ。 個人でやるには自由だけど、国民全体をギャンブルに巻き込むのはやめてもらいたい。
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Fatalwedge @Fatalwedge 2022年6月11日
マジレスすると、企業のコンプライアンスマネジメントは従来のルールベースではなくリスク(評価)ベースに移りつつあります。 まさにこの話で出てるような0-100ではなく、「これはちょっとした油断で起こりうる現場猫案件なので厳しく通達しよう、すぐやるぞ」「こっちは天災級の発生率なので次々期開発に間に合えば良しとしよう、社長まで話は通してあるのでそれまでに万一発生しても言い訳は可能」などという感じで。 総じていい感じに向いてると思いますよ。
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Jackgun0 @Jackgun0 2022年6月11日
何かの中身がケースバイケースすぎる(たとえば電動スクーターだと乗員がコケたら人命かかるけどドローン配達なら配達物が損壊して再配達になるだけってのがほとんどだろう)
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Licorice @Licorice_90 2022年6月11日
じゃあまずは他人のミスに寛容になろうか
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古橋 @FuruhasiYuu 2022年6月11日
Parmigiano_r 仕事で言われるときに具体性がない場合ってあんまりなくない?大抵は想定出来てるから出る言葉でしょ。いやもちろんない人はいるけどどっちがレアケースかって話でさ。
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@id_fid 2022年6月11日
失敗してもリカバリできる分野ならそれでもいいけどさ、こんな災害大国では何かあったらを考えなきゃいけない分野は、他国より多いと思うんとがな。
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ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 2022年6月11日
FuruhasiYuu それが割とあるんですよ。 しかも、具体的に聞くと「具体的にと言われても・・・」みたいな感じで何も考えてないお客さんが少なからずいる。
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瑞樹@ウェーイワクチン接種3回終了 @mizuki_windlow 2022年6月11日
現実問題として、小さなミスで死ぬまで叩き続けるキチガイ様がたくさん居るじゃん。直接の被害者ならともかく、「それを見た私が気分悪くなったから謝れ」とか言う奴もたくさん居るよね。
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K3@FGO残5 @K3flick 2022年6月11日
「何かあったら」なことを言う人は大体その何かが何かを考えてない
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mono @black_mono 2022年6月11日
lawtomol 「ウマ娘のせいでオタクが牧場に迷惑かけたらどうするんだ」って散々言われてたのにウマ娘アイコンにしてるあなたがそれ言います?
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アイマキ @aimakimakimak 2022年6月11日
ゼロリスクはバカらしいって原発事故のときに学習しなかったのかよ
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年6月11日
戦争になったら対象域の証券及び通貨の全額を戦争前の額面で第三国通貨建てで買い取ることを開戦ないしそれに近いことこねくり回した国は保証すべき(´・ω・`)プーチンてめぇだけはぜってぇ許さねぇ!!
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2022年6月11日
そもそもやる側は「起こる何かまで予測して仕事をやっている」わけなので、部外者から一般に知られているような種類のリスクで詰め寄られるいわれはない。当事者でない相手にまで頭下げないと失礼みたいな風潮はいい加減無くさなきゃダメだ。
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ニートその3 @apribi 2022年6月11日
コロナでかなり変化があったと思うなー。初期は人命優先で”なにか~”が強かったけど、極振りしちゃうと観光外食などの産業が死ぬのがわかってきて20年のgotoトラベルのときは反対してた達増知事の岩手県でも今やってる県民割には普通に乗っかってるし
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sake @sake_ne_ku 2022年6月11日
程度問題だと思ってて、極めてどうでもいいラインでもノーリスクを求めてくるしそれがさも正当化されてる(その実、単に覚えたくない、仕事を増やしたくないだけ)のが不健全なんだよ
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h.k @kaede11152 2022年6月11日
未来が予測出来てコントロール可能なら最小限の安全策で物事が進むだけ 前提がお粗末な時点で主張に無理しかない 日本には人事を尽くして天命を待つという言葉があるんだから普通はその程度わかるものじゃないかね
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らない @lanai_spr2 2022年6月11日
何かで思考停止せずどんなことがあり得るか考えて対策しようという建設的な意見にすら、「何かあったらどうすると先を案ずることを封殺するクソ意見」と対案もなく文句を言ってるのが秀逸なオチ
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_ @readonly6582 2022年6月11日
対象を限定して個別に考えるべき話で、主語デカでは無理だと思う
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巳堂鷺之丞 @saginojoh 2022年6月11日
言霊信仰があるせいで「何かあったら」の「何」について話し合えないという話は新井素子さんがどっかで書いていた。
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コパ @ahirukopa 2022年6月11日
「何かあったらどうすんだ症候群」もケースバイケースでしょ。「中学生が夏休みに1人で日本一周」だと、事故や犯罪に巻き込まれたりしそうから皆止めるじゃん。個人の可能性潰すかもしれないけど、人命の方が大事よ。
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2022年6月11日
リスクの評価をちゃんとしろって話だよな。 リターンとの効率では許容しないといけない物もあるのに、それを計算する事を拒む傾向があるのは本当ににいただけない
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無益 @uHpKUnFoBvEzwHC 2022年6月11日
lawtomol 降りかかってくることに選択の余地は無いので、どうにか対処するか、どうしようも無ければただ受け入れるか、受け入れずに自分がダメになるだけでは?
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みっどがる @MidgardListener 2022年6月11日
「未来は予測できるものであり、物事はコントロールできるものである」←逆だよ。何が起こるか分からないから被害を可能な限り抑える考え方をしてるんだよ。そしてその作業には相当の想像力が必要になる。ツイ主はそこまで想像が働いてないようだけど。
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がいちゅう @gai_tyu 2022年6月11日
何かあったらって、リスクを判断してるんじゃなくて、ただの不安感の表明でしかないのよね。 何かじゃなくて、〇〇が起きる可能性があるとかいうべき
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2022年6月11日
地震という理不尽で広域で予知ができない災害が定期的に起こらない国だったらもう少し能天気な国だったと思う
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noob @noobybooby8 2022年6月11日
気まぐれに荒ぶる神をなんとかなだめようとしてきた国なのかね
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2022年6月11日
程度問題では有るんだが日本は自然災害が多発してるし国際情勢はきな臭いままの中でどうするか?と言う議論そのものは必要だよね。
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もにょーん @SuicideBanzai 2022年6月11日
何かあっても何もしない人間が上に登れる国なのです
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けいたん @m7dd788e766tu9 2022年6月11日
日本の国防や、安全保障がまさにこれ
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キザイア @JdAllen_japan 2022年6月11日
毎月改善提案出せと言われるから些細な事でも聞いちゃう癖がついてる。
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よもぎ@鰤嫌い好き @cataildragger 2022年6月11日
積極的事なかれ主義と呼ぼう。反対しなくていいことにまでわざわざアクションを起こして反対して、変化を少なくしようとしている。
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やじ @yajicco 2022年6月11日
「何かあったらどうするんだ」と「ほれ見ろ言ったとおりになった」はセットなんよな
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okwae @okwae858 2022年6月11日
aimakimakimak なおコロナでも学ばなかった模様
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deku @dekumino 2022年6月11日
なにか起こすからどうもするなよ
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ゆゆ @yuyu_news 2022年6月11日
むしろ、「『何か』が起こった時への対処をします」とリスク管理を提示すると「『何か(人災)』を起こす気なのか!」「『何か(天災)』を期待しているのか!」って叩かれる症候群、なのではないかと思う。
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ゆゆ @yuyu_news 2022年6月11日
「『何か』あったらどうするんだ!」「その時はこう対応します」→「お前は『何か』を起こす気なのか!/『何か』を期待してるのか!/『何か』を想定することがけしからん/『何か』によってはそれでも対応しきれないだろう!」と、リスク管理しようとすると袋叩きにされがちよね。
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ええなさん⚔🛡💉💉💉 @WATERMAN1996 2022年6月11日
電動キックボードは「何かあったらどうする」ではなく明らかに実験で確認できる危険性(タイヤが小さいので縁石等にあたったら顔面から地面に突っ込む)に目をつむって認可したって感じですけどね。
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わさび @wasa_beef_wasa 2022年6月11日
この人自身が「やってみなきゃ分からない!(大惨事)」ってパターンは「それはこいつがいけないから俺関係ない」って出来てラクそうですねというか
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わさび @wasa_beef_wasa 2022年6月11日
まぁ少なくとも「〇〇あったらどうするの?」とは聞くけどそのまんま「何かあったらどうするの?」とは聞かれなくない? まさかその〇〇も回答できずに「その時あったら考えます!」なの?まぁ起きた時の被害が少ないならそれでいいんだろうけど
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ですの @_desuno_ 2022年6月11日
とりあえずやってみようで民主党に政権取らせてみた国としての結果が何かあったらどうするんだ論ですかね、後はその何かがどれ位の可能性で起きるのかと起きたときの被害の規模によるリスク・リターンの天秤で考えることですね
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椋木 @kuraki1122 2022年6月11日
「とりあえずやってみよう」でコロナ対策が一定の成果を収めたる事もあるし「とりあえずやってみよう」で民主党に日本任せて死にかけた事もあるし、ぶっちゃけケースバイケースだし、未来がわからないからこそ安全側に振りたくなる訳で
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へのん@投信検討中 @dettenten 2022年6月11日
災害多発国だから慎重論が強いのは致し方ない部分もある。でもだったら災害避難訓練はじめシミュレーションもっと徹底的にやっといてもいいと思うんだよね。やってみないと気付かないこともたくさんあるし失敗もするんだからみんなでもっと経験値増やさないと。
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英一 @eimainasu 2022年6月11日
ゼロリスク信仰、工業化の時代にはすごく大切な考え方だったから、発展できたんだけどね
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hizen31415 @hizen31415 2022年6月11日
欧州が作ったEC基準とか見てると、日本特有の問題とな思えない。
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viv. @viv93591719 2022年6月11日
なんかもう、抜本的な考え方が食い違ってるんだよな。私自身かなりの心配症通り越して不安症なんだけど「未来は予測不可能でありコントロールできないものだから、コントロール可能な限られた物事をコントロールして予測不可能である未来を迎える」っていう考えなんだけど、不安が強い人って大体そうじゃない?
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viv. @viv93591719 2022年6月11日
予測不可能な出来事が起きた時に「予測できたはずだろ!」と言い出すのはもちろん違うと思う。でも、「日本人が”なにかあったらどうすんだと”言い出すのは物事をコントロールできると思ってるから」も絶対違うと思うんだよね…
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しらぬいみかん @shiranui_orange 2022年6月11日
「何かあって」事故や障害起こしたとき責任取れるのならいいんじゃないかな
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2022年6月11日
二年連続で大地震直撃、三年前には台風で浸水、十一年前には大津波で床上浸水な上に家業に大打撃与える事態に直面した俺がそっと通りますよ…
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2022年6月11日
HPVワクチンの定期接種もまさにそういう反対派の意見で停止していたけど、現在は再開するようになったので他の件についても改めていけばいいよね。
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2022年6月11日
「原発事故があったらどうするんだ?」っていう人は、原発再稼働しないことで電力不足になることに責任は取らないだろうよ。そういうことも考慮しないとね。
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Starman-X13 @Starman_X13 2022年6月11日
ahirukopa 確かにケースバイケースなんだけど、リスクよりリターンが勝りそうな案件ですら「万が一の時はどうするんだ」みたいな風に言われて潰される事が多いんだろうね。いちいち各方面と根回しして議論して検討して〜よりも、何か言われると面倒だから止めとくか、となる傾向もあると思う。
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かふぇ氷 @cafeseaside22 2022年6月11日
「何かあったらどーすんだ」をお座成りにした結果、原発が吹っ飛んだこととかもう忘れた?お座成りにしたのは吉田ってオッサンだけど。
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gaheki @gaheki 2022年6月11日
最初から何か起きた際の対策込みで考えて動くんじゃダメなんか?
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mina @mina_BDR529 2022年6月11日
メーデー民「たとえ万に一つの可能性だろうと起きうることは起きる」
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mican @mican0410 2022年6月11日
まぁそうかもだけど実際に何かあったら嫌じゃん
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Yeme @yer_meme 2022年6月11日
「何か」って何よって話だと思うんスよ。 たとえば「地震が起きたらどうすんだ」なら規模を想定して耐震性を規定してとか出来るっスけど、 「また同じ事故が起きたらどうするんだ」って言われたらどうしようもないじゃないっスか。 原因と過程を飛ばしていきなり結果を想定されると対策のしようがないっス。
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2022年6月11日
lawtomol 何もしなくても「何か」は降り掛かってくるよ。 というかそもそも「何か」は物によるしその時々で判断することを大雑把に批判してるせいでコメント殺到しちゃってるじゃないか。 「コメントなんてして何かあったらどうするんだ」とは考えなかったのか?
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こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2022年6月11日
メーデー民ならマニュアルというものは先人の血で書かれているのはよく承知のはず。例え犠牲があっても歩き続けて成長していく他ない。たらればで歩みを止めることこそ先人の犠牲を無に帰す愚行
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Starman-X13 @Starman_X13 2022年6月11日
Starman_X13 こういう話でよく引き合いに出されるのが掃除ロボットのルンバ。日本ではロボット掃除機開発は世界に先駆けてやっていたのに「仏壇で火の灯ったろうそくを倒して火事になったらどうするんだ?」などリスクを考慮し始めたらキリがなくなり、経営判断としてロボット掃除機の開発を中断するも、結局はルンバが市場を席巻したお陰で市場では後塵を拝してしまった…https://www.sankeibiz.jp/business/news/120212/bsb1202121800000-n2.htm
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sakotu @sakotu_2 2022年6月11日
まあ国民性だから仕方ないね。少しずつ変えていくしかない
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KID提督 @KID_sakotsu 2022年6月11日
lawtomol そんなこと言ったら何も出来ないんですけど 事故に遭う可能性はゼロでは無いので外に出れないし、階段から落ちる可能性もゼロでは無いので部屋から出れないとかね
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Hornet @one_hornet 2022年6月11日
皆でそんなこともあろうかと症候群になろう
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2022年6月11日
ここまでウェルナー・ロックスミスが出てこないとは、、、
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年6月11日
「なにがあったらどうするんだ」>現場がなんとかする これがダメなのだ。 「想定ではこれこれの問題が予想されます。 その場合はこう対応します」を作った上でのプランで、トラブった時の責任は提案者が取るなら良いとは思うのだ。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年6月11日
Starman_X13 例えば熱センサーがあって熱源に近づかないようにするとか、そもそも仏壇にぶつからないようにセンサーで回避する ってちゃんと言えれば良かったのだ。 ルンバの欠点は部屋の隅が掃除出来ないことで、カーペットの国の文化なのだ。 「畳の目に沿って動けない」とか、掃除機としては日本に合わないって判断もありなのだ。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年6月11日
「何かあったらどうするんだ」を発する人の声が大きいだけだと思うんですよね。大半の人はリスクをある程度許容する気持ちがあると思うのですが。あえて「○○症候群」と名付けるならば「声の大きい人を説得するの面倒くさい症候群」かと。
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生えるマン @5rilla_5ril1a_5 2022年6月11日
「何かあったらどうするんだ」は大事な考え方ではありますが、これを「何もしない」ための言い訳に使うようになったら終わりです。
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ウェルダン @nitsutewi 2022年6月11日
絶対に当てはまらない場面とかもあるけど、かなりの多くの場面で正論だと思う。
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koto-tama @kototama2 2022年6月11日
何かあったらどうするんだ!って他人を阻むとき、その人の脳裏に想定している何かがあるならいいのですよ。 何にもなくて、ただ新しい事をやった結果上手くいかなかったら…って事だけ考えていて何かあったら=俺が責任取らされたらどうするんだと言ってるだけ。 だから何かって何ですか?と聞いてもまともな答え返ってこないのに得体のしれない何かに怯えないでほしい。
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2022年6月11日
浅はかなヤツの声は総じてデカくて、思慮深いヤツは総じて黙ってしまう、って現象と思う。
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koto-tama @kototama2 2022年6月11日
kototama2 具体的な懸念があるなら対処はできるかもしれない。不安材料があるなら、発言してくれた方が検討する余地もある。経験からくる勘等でも、気づいてない見落としに気付けるかも。 そういうのなくて不安がってる人って実際何かトラブってもあまり役に立たないんですよね。だから止めようとするのかもしれませんが。
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キーア @KeaTheClown 2022年6月11日
外資系企業の技術サポートにいるとこの問題を強く実感する。 日本の顧客の心配事を伝えると、 ”そんな細かいところまで心配すんのかよ”、 “優先順位の付け方おかしくね?” みたいな反応を受ける事がよくある、
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年6月11日
kototama2 逆になにか提案する時に「問題点を想定せずにただの思いつきでやる」のはダメだと思うのだ。 何かあったらどうするんだの前に「今のところ問題点はこれが想定されますが、その場合はこう対応しましょう」ってちゃんとシミュレートしたかなのだ。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年6月11日
KeaTheClown 世界でもOfficeHBがプリインストールされてるのって日本だけなのだ。 「パソコン買ったのにWordもExcelも付いてない」っていうクレーム対応の為なのだ。 365を売りたいならSURFACEにOfficeレスモデルを出せなのだ…。
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koto-tama @kototama2 2022年6月11日
AlcoholicArai 普通それくらいやりません?それでも提案者が見落としていたり問題があるなら具体的に言えばよろしい。経験や力量差で見えないものもあります。だから、何かあったらどうするんだじゃないんですよ。何かって何ですかと聞かれて言い淀むならただの思い付きじゃないですか。
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I-zy @digitaleazy 2022年6月11日
何かあったらどうするの?は大義は我にありって位置から発言したりするのがずるいんだよなー…。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年6月11日
kototama2 「何かあったらどうするんだという人に言い返す」なら「何かって何ですか?」じゃなくて「こちらの想定ではこれこれがあります」「それに対してはこうする予定です」「他に何かありますか?」って言う話をすべきだって話なのだ。 前段の2つを端折るのが問題なのだ。
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RIP豚@自立支援 @RIPton_buhi 2022年6月11日
何かを全て予測しようって話じゃなくて何かがわからないなら面白がろうって話か まんま炎上するドッキリYouTuberの考え方だな
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年6月11日
AlcoholicArai 「書いてないけど汲み取って当たり前だ」って言うのがまずおかしいって話なのだ。 ちゃんと説明するなら「ちゃんとリスクとその対応の話をしたにもかかわらず」って言う説明をしないとなのだ。
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Re: @hair_re_yuma 2022年6月12日
というより、何かあったら誰が責任を取るんだって事の方が問題な気がして、決して誰かが責任を取らないといけない事はないんですよって事をおススメしたい。
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キリンるーちぇ @volf_6666 2022年6月12日
「ほら、俺の言ったとおりじゃねえか!ざまあみろ!」とマウント取りたいだけの人が多いのが問題だと思う(小並感)挑戦に寛容でありたい。
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mocilol @mocilol 2022年6月12日
何かあったどうするんだ症候群は同意できるんだけど 未来は予測できるものであり、物事はコントロールできるものであるという前提は真逆な気がする 未来は予測できなくて物事はコントロールできないと思い込んでるから、出来る限りカバー可能な挑戦的でない安全策を講じようとしてるんじゃない?
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橙桔(mRNA-1273 💉💉💉) @zen_chip 2022年6月12日
こういうのて「場合に拠る」としか。 中村工業や組体操やコロナ対策に対してこんなこと言ったらただのマヌケ、現場作業もコロナも組体操も「実際に危険」だから対策してるんですよ。 エネでは原発忌避には当てはまるが再エネには当てはまらない、原発はリスクはあれど十分安全にできるから推進すべきだし、再エネは山野や住環境を破壊してるから厳格に規制しなければならない。
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すいか @pear00234 2022年6月12日
実際に「なにかあった」時に、「最初にそれをやらかした原因を作った側の人間たち」が誰も責任を取らず逃げまくったじゃないか、という現実がいくつも存在しているからねぇ。
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ラヌ @25ranai 2022年6月12日
mocilol 予測もコントロールもできないと思い込んでるのに、予測して安全策を練ってコントロールしようとしてるってこと?
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𝙉͟⃟͟𝙖͟⃟͟𝙜͟⃟͟𝙖͟⃟͟𝙩͟⃟͟𝙨͟⃟͟𝙪͟⃟͟𝙠͟⃟͟i @i_dnt_need_u2 2022年6月12日
我々人間は大なり小なり気に入らないことがあるとすぐに◯◯症候群と言って病名作り出す造語病(言語新作、造語症)だからお互い様って感じで矛をおさめようよ。過剰反応、都合の良い法則化、みんな好きだし。わたしもよくやる揚げ足取り、言葉遊びで世論を誘導出来ると思ったら大間違いだとも思う。
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83MHz @83MHz_clock 2022年6月12日
直接一人+関節的に五人死ぬvs関節的に10人死ぬ。ファイ!!
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みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2022年6月12日
だから「かわいそうランキングの高い死人」を基準にして社会が動くようにできてるのよ。イノベーションを起こしたければまず若い女性の死人を出せ
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TKS @TKS86059877 2022年6月12日
最近毎日ニュースで目にする子供の熱中症がまさにこれだなぁ。体育中はマスクを外せと明言するのを避け続けてる。とりあえず死人が出るまでこんな感じなんだろな。
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koto-tama @kototama2 2022年6月12日
AlcoholicArai それはあなたが勝手に端折っているだけで、提案する時点でそういう話普通はするものではないのでしょうか。そんなリスク対策なしに喋って突っ込まれて泥沼なやりとりする前提で話されても困ります。
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koto-tama @kototama2 2022年6月12日
AlcoholicArai 書いてもいないことを勝手に汲み取っておいていうことそれですか?
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キケリキー @KIKERIKI17 2022年6月12日
まとめにもあるが、単に「責任」の問題。で、誰かに責任取らせるからやりましょう方向なら見合うリターンにしろとか、そういう話とセットの話。
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キケリキー @KIKERIKI17 2022年6月12日
リスクに対してきちんとした認識を持てる責任者が居ないと、展示作品で児童を殺しちゃうようになる。当然にこれは極論で、この流れで言わんとしたいこと自体の理解はできるが、あんまり無邪気に「きちんと考えられてるはずだから、とりあえず実行が優先されるべきだ」と言われると、モヤっとする。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年6月12日
kototama2 「書いてない」から「やってない」って読み取っただけなのだ。 逆に言うと「書いてないけどやったと読み取れ」って言うのが「描いてもいないことを勝手に汲み取って」なのだ。 まとめ中のどこにも「問題点の洗い出しをして対策を出したにも関わらず、”それでも”『何かあったらどうするんだ』と言う人」の話は出てきてないのだ。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年6月12日
「上の思いつきでどう考えてもおかしいプロジェクトが走って、直の上司から指示されるんだけどちょっと考えただけでも問題点がいっぱいあって。『それでこういうトラブルが起こったら、例えば客からxxって聞かれたらどう答えるんですか?』って聞いても、現場で上手くやれとしか言われない」って言う経験が今までに無かった人だけが石を投げて良いのだ。 
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ラヌ @25ranai 2022年6月12日
AlcoholicArai 書いてないことを読み取っていますよと宣言しておきながら自分は勝手に汲み取ってませんとか言い出すのは単なる横暴で草なのだw
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noodle @neko_cat_gatto 2022年6月12日
原始人「火なんて危ない物を使って何かあったらどうすんだ」
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三楽斎 @nekokagetora 2022年6月12日
これ思想誘導だよ。詐欺師の常套手段。誘導したい考え方に心地よい言葉を遣い、否定したいことに残念な言葉を遣う。世論を誘導したい政治家もよく遣う手。心した方がいい。
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きゃしい @kathy_203CR 2022年6月12日
ケースバイケースの程度問題であって、極論に持ってく奴は全員無視してオーケーな(極論
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きゃしい @kathy_203CR 2022年6月12日
世の中にゼロか1かはそんなにない
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三楽斎 @nekokagetora 2022年6月12日
「万難を廃して進めましょう」という慎重論を「何かあったらどうすんだ」っていう思考停止の言葉に置き換えてるよね。危うい主張だ。
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がいちゅう @gai_tyu 2022年6月12日
石橋を叩き続けて100年経ったら渡るタイプの人が多そう
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mocilol @mocilol 2022年6月12日
25ranai そういうこと。一寸先は闇だと思ってるからこそ慎重なんだと思う
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ラヌ @25ranai 2022年6月13日
mocilol 矛盾しかないけど、どうやって慎重になるの?できないと思い込んでるのにやろうとするって何?
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mocilol @mocilol 2022年6月13日
25ranai 矛盾ってほどじゃないでしょ。決して頂にたどり着けないと分かってても高みを目指す的なことよ
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キケリキー @KIKERIKI17 2022年6月13日
不測の事態があることを予測するのは、別に概念として矛盾しない。もちろん、そんなことガン無視でことを進めるのも、時と場合によっては効果的なことがあるが、変な話、他人の言葉「程度」で止まる人には、そのやり方、向かないんじゃないかね。とか。
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ラヌ @25ranai 2022年6月13日
mocilol それが悪いとかではないけど、矛盾はしてるよ。頂に辿り着けないだけで手前までは行けると思ってるのは「多少なら予測できるし多少ならコントロールできる」と思ってる前提ありきの考えだから。
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mocilol @mocilol 2022年6月13日
25ranai いや、予測もコントロールもできないという思い込みは頂にも手前にもたどり着けないってことだよ 完全完璧にはできないなれないっていう考え方 永遠の不満感不安感が何かあったらどうすんだ症候群を引き起こしてるんだよ
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2022年6月13日
「GoToトラベル」が前回休止に追い込まれたとき、『積極的に挑戦した!偉い!』と言っていたか『それみたことか!』と言っていたかを顧みてから、賛否をしてみると面白いと思います。
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ラヌ @25ranai 2022年6月14日
mocilol 不満や不安から来てるのは同意だけど、論理的な部分は破綻してるよ。「頂にも手前にもたどり着けない」なら「数歩くらいなら進める」だろうし、「完全完璧にはできないなれないっていう考え方」はつまり「部分的にはできるしなれる」と思ってるよね。つまり『予測もコントロールもできないと思い込んで』はいないよね。むしろできる可能性があるから困るわけで。
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mocilol @mocilol 2022年6月14日
25ranai 未来予測もコントロールもできると思い込んでるけど不安を感じるなんてことあるかねー
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