2022年6月19日

「AED拒否グッズ」を作ったのは、救急に関しては素人同然の内科医だった。ガチで怒られるが、反省の色見えず。

まとめました。
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とても丁寧なガチギレ

元ツイートが削除されているため内容は解りませんが、ツイート主のアカウント名だけはわかります

ぶろんこ@呼吸器内科医 @DrBronchoscopy

大学病院を辞めて関東地方で気管支鏡と肺癌診療に従事する呼吸器内科専門医。結核・非結核性抗酸菌症指導医/代議員。つぶやきは個人の見解、子育て、個人的な備忘録、情報収集用。医学的に有益なことは呟きません。アイコンはびたみん先生@vitaminsensei。特定したらDMください。

ぶろんこ@呼吸器内科医 @DrBronchoscopy

私もスクショの先生方と同意見なのですが、AED拒否かつBLS・CPR継続という特異なシチュエーションの根拠を御教示頂ければ幸いです。 twitter.com/eajoydm/status… pic.twitter.com/Lng4TLp6Rv

2022-06-18 21:35:43
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元ツイートのツイート主

小野えあ🪓 @eajoydm

自分のでも他人のでもどんな種類でも、糖尿病とはたたかうよりうまく付き合う方がいいの。

linktr.ee/eajoydm

小野えあ🪓糖尿病の糖尿病医 @eajoydm

@DrBronchoscopy あー、これが怒られてたんですね! 基本はAll or noneですよね。。今回色々言ってるらしい女性陣の意見は「肌を見られるのが嫌」ってことだったので、見えない処置をしろ!ってなるとそうなっちゃうのかな、って思いました。あとこれはCPRしながらAED持ってきながら意思確認、って感覚の発言でした。

2022-06-18 21:39:07
小野えあ🪓糖尿病の糖尿病医 @eajoydm

@DrBronchoscopy 拒否とかなんとかいうまえにまずCPR!ってことです。わかりますかね、、

2022-06-18 21:39:53
ぶろんこ@呼吸器内科医 @DrBronchoscopy

@eajoydm そのCPRにはAED装着が前提となるんですが、そのAED装着拒否を医師が煽ることの意味がわかりますかね?、、

2022-06-18 21:42:41
小野えあ🪓糖尿病の糖尿病医 @eajoydm

@DrBronchoscopy はい、そこは申し訳ありません。撤回させていただきます。いただきました。

2022-06-18 21:44:25
ぶろんこ@呼吸器内科医 @DrBronchoscopy

@eajoydm > CPRしながらAED持ってきながら意思確認 こちらに関して、CPRが必要な方にどうやって意思確認するのか具体案はございますか?

2022-06-18 21:50:01
小野えあ🪓糖尿病の糖尿病医 @eajoydm

@DrBronchoscopy それにスマホの健康情報登録みたいのが活用できるといいよね!って文脈でした。その使用や確認が一般化すればいいね〜って。

2022-06-18 21:52:00
ぶろんこ@呼吸器内科医 @DrBronchoscopy

@eajoydm なるほど例えばどなたかは言及しませんが、とある医療従事者が販売しようとしていたこのようなグッズが効果的、ということなのでしょうか?スマホの健康情報登録の確認は案外手間がかかりますので。 pic.twitter.com/LXHnryHdxE

2022-06-18 21:57:46
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小野えあ🪓糖尿病の糖尿病医 @eajoydm

@DrBronchoscopy ぜんぶ消してあります。誰も買ってません。これはやりすぎました。。 拒否なのであればひと目でわかる方がいいかなってその時は思ってまして。でもそもそも、拒否って選択肢がありませんね。 少なくともヘルスケアアプリに希望する、と入力してあるのを確認できたら安心して施行できるかなあと。

2022-06-18 21:59:44
ぶろんこ@呼吸器内科医 @DrBronchoscopy

@eajoydm > ぜんぶ消してあります。誰も買ってません。  これが先生にとっての免罪符であるのなら私から言えることはもう何もございません。  命に関わる医療情報を一度とは言え、己の自己顕示欲と金に変えようとした医療従事者がいたことに皆さんが怒っていることを理解出来ないのであれば

2022-06-18 22:05:11
ぶろんこ@呼吸器内科医 @DrBronchoscopy

@eajoydm これ以上何を言っても無駄でしょう。

2022-06-18 22:05:34
小野えあ🪓糖尿病の糖尿病医 @eajoydm

@DrBronchoscopy (ちなみに一銭のお金にもならないの、それが免罪符にならないことはわかってるけど)

2022-06-18 22:06:25
小野えあ🪓糖尿病の糖尿病医 @eajoydm

@DrBronchoscopy 一応誰も買ってないことは伝えておいた方がいいかと思いました。 免罪符にならないのはわかってるって言ってます。 やったことは消えないので謝るしかできません。ごめんなさい。 あとヘルスケアアプリはいいと思うんですけど、そっちの話は膨らまないんでしょうか。

2022-06-18 22:09:58
ぶろんこ@呼吸器内科医 @DrBronchoscopy

@eajoydm > ヘルスケアアプリはいいと思うんですけど、そっちの話は膨らまないんでしょうか。 そう思うのであれば先生が膨らませれば良いのでは?現場で。 現場の医師がコメントしないのは現状との乖離があるからです。 先生が現場で心肺停止症例の蘇生に参加した立場からご意見を上げれば良いのでは?

2022-06-18 22:14:31
小野えあ🪓糖尿病の糖尿病医 @eajoydm

@DrBronchoscopy 現場ではないですね。院内でしか。。 人がたくさんいないと難しいですし、なかなか現実的ではないかもしれません。CPR繋ぎ手が4-5人いればその中の誰かが確認できるか、くらいですかね。。

2022-06-18 22:16:24
ぶろんこ@呼吸器内科医 @DrBronchoscopy

@eajoydm 厳しい言い方になりますが、そのレベルの蘇生処置しかしてないのにグダグダいうので私やクラせんがキレるんですよ。 先生は蘇生処置のこと何もわかってない素人としか評価出来ません。

2022-06-18 22:20:01
小野えあ🪓糖尿病の糖尿病医 @eajoydm

@DrBronchoscopy そうですね、ごめんなさい。以後気をつけます。

2022-06-18 22:22:06
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コメント

ひよこむし @hiyoko_bug 2022年6月19日
叱責してる側の先生本当にしっかり怒って下さってて、躊躇われかねない側の性別の人間として本当に安心できます...
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footpeas2 @footpeas2 2022年6月19日
この前の流れがあると思うんだけど、小野えあって人がふざけてAED使用時に配慮派をネタにしてグッズ作ったり意思確認がどうのと遊んでたらガチ怒られしてるってこと?
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えむ @xyKbD0vBrfylqO6 2022年6月19日
こんなふざけた高校生みたいな医師がおられるんですね。
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negidakutamago @negidakutamago 2022年6月19日
AED使うとき、本人のスマホ開いてアプリに使用の可否書いてあるか確認するか本人に聞いたら? とか言ってるけれど、AEDって意識失ってる人に使うものでは……
125
ゆ り ぽ 🦭 @cooliceco 2022年6月19日
本当に医師免許持ってるのかな…
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七竃アリス @umenoyadoalice 2022年6月19日
話の通じない知識と技術だけのドクターっているよね…
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kaki @vymibugitopu 2022年6月19日
中の人会社なんじゃなくてこのキャラの設定が医者なんでしょう
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かぶと @tobiichi0625 2022年6月19日
本当に医者だったら終わりだよ日本の救急医療 医者だと偽ってたらこいつの頭が終わってる
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leper @output201 2022年6月19日
「患者の自己決定権」って医療倫理の基礎の基礎だろ。それを茶化すこんなグッズを作る奴は医療従事者の倫理がなってない。医者やめろマジで
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メイスン @mewtwo1501 2022年6月19日
vymibugitopu そうであってほしい。 これが医師国試通ってると信じたくない
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2022年6月19日
まあこれが自称医師なら今度は医師法違反になって来るんですけど…なんやこいつ!としか感想出なかった
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布団の民 @sleep9h 2022年6月19日
ごめんなさい言えるだけマシと思ってしまった
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ひよよ @hiyobdsm 2022年6月19日
いや同じ「先生」と呼ばれる教師にあれだけトンデモがいるんだから、医者の中にだって同じくらいの割合でトンデモはいるだろ。ただ教師のようになかなか世の中に可視化されないだけ。不祥事を隠ぺいする体質は学校と変わらんぞ。
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YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 2022年6月19日
森鴎外も脚気に関しては特に悪気は無かったのだろうね、何十万人と犠牲者が出たとしてもさ。
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koto-tama @kototama2 2022年6月19日
不誠実でいい加減な医師にも遭遇してきましたがこんないい加減な言動の医師実在したら厭だな。 ネタアカウントならいいかっていうとよくはないですけど、こんな人が担当になるなら糖尿なんてなりたくないですね。
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🦁 @Phalaenopsis_31 2022年6月19日
医者が何言ってんのって感じだった…… 命より大事なものなんてないよ
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めらんこりんこ @merancorinco 2022年6月19日
院内と院外のCPRは全然違うよね。人手も物品もない。心電図やSpO2もとれないし酸素ボンベもバッグもなしで何とかしなきゃいけない。しかも事前の覚悟もなくいきなり。それでも迷わずにできるようにしたのがCPRなんでアプリを確認とかそういう工程を増やしたり迷う要素を入れるのは危険。世の女性の羞恥心に寄り添うのは良い事だよ。でも素人でもできるように整備されてきたCPRのシステムの重要性が理解できていないからクリティカルな部分を犯しちゃうんだと思う。
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マルバス【AFN団長(オッサン)】 @marbas_jp 2022年6月19日
こんなんが医者やってんのか。世も末だな。
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めらんこりんこ @merancorinco 2022年6月19日
そういえばAEDは電気ショックの必要なかったら貼っても無駄って誤解されがちなんだけど、電気ショックするような心臓の状態ではないっていう情報がそこでようやく手に入るんで貼る価値はある。なんでAEDがCPRに組み込まれてるかっていうと、致死性不整脈が起きていた場合はそのまま胸骨圧迫しても意味がなく、電気ショックのアプローチをはさむ必要があるから。心停止の人にとってAED拒否はそもそもCPR拒否なんよ。
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ぬけがら @karappo000000 2022年6月19日
糖尿病医師なんてちょっと胡散臭いやつも多いからな…
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wtr(ナイトプールでバタフライ) @parede1225 2022年6月19日
この方、糖尿病らしいが、ちょっと前のツイート遡るとチョコレート(ガルボとアポロ)とかスタバのメロンフラぺの写真を上げてるの、糖質的に大丈夫なのだろうか?
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2022年6月19日
逆に「AED使用の際は女性を呼んでください。男性は拒否します」グッズを作れよそれで女性が本当に嫌がってるのかわかるだろ 救命措置に難癖つけてくる人は男女問わずいるぞ。どうして女ガー男ガーに持っていくんだよ
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2022年6月19日
スマフォの意思確認って、赤の他人がロック外して操作できるわけ無いだろう…? 臓器提供意思表示カードみたいなのが関の山じゃん?
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y2_naranja@ナランハ🍊Ctrl+Z @y2_naranja 2022年6月19日
まとめを更新しました。「謝罪文」を追加しました。よく読むと全然分かっていないようですが。
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y2_naranja@ナランハ🍊Ctrl+Z @y2_naranja 2022年6月19日
hiro_orso_viola 少なくともAndroidには、緊急時に参照できる機能がありますし、緊急時に参照する情報を登録する欄があります。ただし、そんなもん参照してる暇があったらとっととAED貼るのが先なのは変わりません。
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Masaki☆💉×3(PPM) @masaki_kkmt 2022年6月19日
謝罪文が謝罪文になってないし、「だめだこいつ」以外の感想が出てこないんですが……
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2022年6月19日
y2_naranja ロックを外さなくても表示できる緊急時情報ですか。 でもあの緊急時情報って自由記入できる項目ありましたっけ? あるとすれば健康状態欄だけだと思いますが…。
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黒咲千夜 @kurotinya 2022年6月19日
この人は根本的に「AEDされたくない側」なんだろう。 だから「どうすれば救命を希望する側を守れるか」と言いながら「救命を希望しない側がわかりやすい意思表示をする」なんて意味のわからない常軌を逸した発想が出てくる。
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黒咲千夜 @kurotinya 2022年6月19日
「救命を希望しない側がわかりやすい意思表示をする」グッズを作ってそれを付ける人が出てきたとして、それを付けていない人がどっちなのかはわからない訳で、じゃあ付けていない人(セクハラとか気にせず助けて貰いたい人かもしれない)に対し世間がどう対応するかというと「グッズまでつけて嫌がる人がいるぐらいなんだから意思表示がないにしてもそれに準じて考えよう」だろう。
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黒咲千夜 @kurotinya 2022年6月19日
何故「救命を希望する意思をわかりやすく表示する」AED歓迎マークではなく「救命を希望しない意思をわかりやすく表示する」AED拒否マークなどといったモノを作ってしまったのか。 どう考えても「救命の意志を挫き、AEDを使わせないようにする事」を意図した行動としか思えない。
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黒咲千夜 @kurotinya 2022年6月19日
それでやる人が減ったら「やってくれる人はこんなマークがあっても全力でやってくれるし、訴訟リスクとかなんとか言って手を出さない人はそもそも措置に関わってくれないであろう」とか言われる訳だ。 ネット上にはいろんな人がいるけど、流石にこのレベルの邪悪にはなかなか出会えないわ。
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黒咲千夜 @kurotinya 2022年6月19日
献血ボイコットはただのアホな一般人だったけど、コレ医療関係者かよ・・・
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ほっとOK @_hotok 2022年6月19日
AED拒否グッズを作る暇があるなら心臓に負担をかけないような啓蒙をしろよと思う。それも間接的なAED拒否じゃん。
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y2_naranja@ナランハ🍊Ctrl+Z @y2_naranja 2022年6月19日
hiro_orso_viola 「そこを使えたらいいと思うんです、いいと思いませんか?」ってくらいのつもりで言ってるんだと思いますよ……。絶対そういうシステムのクライアントになってほしくないタイプのDr.ですが。
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y2_naranja@ナランハ🍊Ctrl+Z @y2_naranja 2022年6月19日
まとめを更新しました。「クラせん」他のツイートを追加しました。
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シグマティス @vengeance_44 2022年6月20日
「どうも皆様、お疲れ様です」から始まる謝罪文初めて見た。俺も誰かに謝るときは「どうも、お疲れ様です」って言ってから謝るようにしようかな。ぶっ飛ばされそうだけど。
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茶々 @chaochanosai 2022年6月21日
ヤベー医者じゃんブロックしとこ、と思ったら既にブロック済みだった。覚えてないけどこの件以前にもなんかやらかしてる人みたい。
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バルドネさん @jfk_tigers 2022年6月21日
まぁこの一件でいい意味でAEDの理解や普及が進むのならよかったんじゃないのかな。迂闊だったとはいえ、個人的にはそないにムキになって怒り倒すようなことでもないとは思うけど。
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金剛石 @Golden_ratio_S 2022年6月21日
この医師とやらは致命的なものを見逃している。仮にAED拒否ステッカーが出てきたとしよう。見つけることで持っていることを証明できる。ではどうやって「持っていない」ことを証明する?あちこち探し回る気か?それは「一刻を争う救命活動」おいて(文字通り)致命的な影響が出かねない。この医師とやらは、救命活動そのものをあまりにも軽く見過ぎている。
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金剛石 @Golden_ratio_S 2022年6月21日
「拒否」に限らず「要不要を意思表示するアイテム」自体が時間を浪費させる悪辣きわまりないものになる。救命活動は本当に必要なもののために誰彼かまわず行われるべき。それをされることが死にたいほどの恥なら、後で救命活動の必要もないくらいに確実に命を絶ってくれ。
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海雫💉💉💉 @gonlimo 2022年6月22日
本当に拒否したいなら顔に大きく刺青で「AEDは使わないで」と書いとくといいと思う 命にかかわる一刻を争うことなんだから
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y2_naranja@ナランハ🍊Ctrl+Z @y2_naranja 2022年6月27日
まとめを更新しました。「AEDで訴訟を起こされるというのはデマ」の情報元を追加しました。
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