2022年7月6日

マレーシアでは日本の盆踊りが3万人参加の人気イベント→宗教的な理由で論争に「海外の盆踊りって…」

現地で参加された方のお話もあります。屋台などが出ていて楽しそうです。海外の盆踊り情報も集まっていたので整理してまとめました。
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ジロウ @jiro6663

マレーシアで日本人会の主催する盆踊り大会の是非(イスラム教的にOKかどうか)が国中を巻き込んでの大論争中と聞いて「なんで盆踊り?」と思ったら、マレーシアの「BON ODORI」は参加者3万人以上の大人気ビッグイベントだと。日本で3万人集める盆踊りイベントなんてないぞ。ほぼフジロック。 pic.twitter.com/wOOiGNsOFX

2022-07-04 18:11:41
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ジロウ @jiro6663

よく知らない街でとくに予定がない。◇近著: 中井治郎『日本のふしぎな夫婦同姓』amzn.to/3IlWGtA ◇連載 これからの<京都らしさ>bit.ly/3wVjb5d ◇お仕事はDMまで ◇ 質問箱:peing.net/jiro6663

twitcasting.tv/jiro6663/show/

リンク 日本経済新聞 マレーシア、盆踊りが政治騒動に 州王が鎮静化 【シンガポール=中野貴司】マレーシアで人気行事として定着している盆踊りが政治騒動に巻き込まれている。イスラム保守政党出身の閣僚が不参加を呼びかけたのが発端で、州王が鎮静化に乗り出す事態になった。総選挙が近づく中で、多数派のマレー系イスラム教徒の関心を引く思惑も背景とみられる。多民族国家の融和の難しさを改めて浮き彫りにする。クアラルンプール近郊で開催する盆踊りは日本人会や日本人学校、在マレーシア 17 users
暮林M @kureba8yashi4

@jiro6663 >マレーシアの「BON ODORI」は参加者3万人以上の大人気ビッグイベント 在マレーシアの日本人は、約2万6千人だから、参加者の半分以上は、現地人?

2022-07-04 20:30:10
ふるき @furukitakeshi

@jiro6663 3万人の大部分はイスラム教徒のマレーシア人なのでしょうね。それは議論になるは。

2022-07-04 19:34:45
天狗堂通信⚡ @tengudosyobo

>これに反論したのが、開催地スランゴール州の州王だ 現地の王様と閣僚のバトルになってるのか。しかしまぁマレーシアも変わった政治体制してますよねぇ🤔 nikkei.com/article/DGXZQO…

2022-07-05 09:02:21
橘さんはボーダーです @Tachibana_gusts

そもそも仏教徒の多い中華系マレーシア人、ヒンズー教徒の多いインド系マレーシア人を抱えてる国なのでイスラム教一色の国じゃないんだけどな twitter.com/jiro6663/statu…

2022-07-04 23:42:50
ジオの浦 @geo_no_ura

まさしく「夏『フェス』」で笑ってしまう twitter.com/jiro6663/statu…

2022-07-04 22:59:09
名無しのnak @Alcanoidmastern

@jiro6663 何じゃこの和の夏フェスはw モッシュやダイブが起きそう

2022-07-04 20:22:09
H.katsumata@2022年フットサル撮影65試合目 @katsumataphoto

ここフットサル日本代表が試合した体育館の隣じゃないですかね なんか盆踊りがすごいという話を聞きましたが、ここまでとは twitter.com/jiro6663/statu…

2022-07-05 08:37:01
🥟かおり🍓Kaori🍮 @Raichi_sg

日本人会盆踊り、チャンギくらいのものを想像してたので「そのくらいええやん」と思ってたら規模が違った。 twitter.com/jiro6663/statu…

2022-07-04 20:25:28
Masashi.O | PdM&事業開発 @tenyox

行ったことあるけどマジスゴイっすよ。盆踊りの輪がトルネードに見えるレベル。 twitter.com/jiro6663/statu…

2022-07-04 22:36:21
itsuko hirai @itsukohirai

そう、私が住んでいた頃からKLのBON ODORIは一大イベントなのです。 twitter.com/jiro6663/statu…

2022-07-05 01:51:46
アスモP aka 似非日本人 @asmotan

約40年前の時点で、クアラルンプール市内のスタジアムを貸し切って1,000人以上が参加する規模だったからなぁ twitter.com/jiro6663/statu…

2022-07-04 23:55:38
syou @syou03415255

それそれ!先月くらいに「盆踊りは宗教儀式なので参加しちゃダメ」ってポスターが出てるっていうのを見て「そんな皆参加したがるパーティーなの?」って思ったんだけど、こんなデカい祭りだったんだ…!そりゃ行きたいわwwwマレーシア日本人会つええwww twitter.com/jiro6663/statu…

2022-07-05 07:53:09
ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13

@jiro6663 特別な郡上おどりや阿波踊りではなく、町内盆踊りみたいな感じなのがとてもよいです

2022-07-04 20:40:18

マレーシアではこんな感じで楽しまれている

リンク www.jckl.org.my The Japan Club of Kuala Lumpur | <?php echo e($detail_title); ?> The Japan Club of Kuala Lumpur | Welcome...
🇯🇵一太郎(Omasa)🇲🇾 @omasa1111

土曜日はマレーシア盆踊り大会… ほんと沢山の現地の方々が一緒に踊ってました… pic.twitter.com/dCLHNMFZSp

2018-07-23 11:46:53
frank1y @c_kib

@jiro6663 Ff外から失礼します。 昔、ご縁があってこのお祭りにその年の日本の盆踊りとして参加したことがあります! めっちゃ楽しかったです😆✌️

2022-07-05 11:27:45
のすけ @Bagpipers664

ガチで毎年の楽しみやった、何度ラーメンの売り子をやって踊り狂ったことか……… twitter.com/jiro6663/statu…

2022-07-04 21:34:43
とき яέ♞ @tokire12

マレーシア住んでる時、盆踊り大会は4万人くらいの規模だった記憶がある。 八代亜紀さんとかゲストで来てました👘✨ twitter.com/jiro6663/statu…

2022-07-04 20:28:47
水野由香 @YukaMizuno2

@jiro6663 20年前、イポーの松下(パナソニック?)のスタジアムでやってたのに行ったことあります。そのときは二万人だったらしいです。マレーシア人多数参加でセパレートの浴衣とか着て楽しそうでしたけどねえ。  わたしは逆にスタジアムて二万人の盆踊りなんて初めて見たのでびっくりしました(笑)‼️‼️‼️

2022-07-05 06:57:40
突撃なめじろう @pacificstate202

実はクアラルンプール日本人会ではインスタで毎年盆踊りのチュートリアル動画を上げてるんだけど 動画内で踊りを披露してくれるのが公式Vtuberで それがまた割とみんな可愛いという情報も ついでに覚えて帰ってください twitter.com/jiro6663/statu… pic.twitter.com/R4fh21ggMf

2022-07-06 00:16:29
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コメント

nekosencho @Neko_Sencho 2022年7月6日
ドラえもん音頭とか流れてたりするのかな
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3HA @XxHhha 2022年7月6日
浴衣着てる人もいるじゃん!大規模盆踊り楽しいだろうな〜
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たまネギ @raishunoHERO 2022年7月6日
宗教ごった煮でお盆には精霊馬を作りクリスマスにはケーキを食う国に生まれて気楽だなーと思う。そんな国発祥のお祭りなんでマレーシアの人も宗教のことは気にせず楽しんでくれたらいいんだけど有宗教の国としてはやっぱ難しいのかな。
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天然パーマネント @b10239999 2022年7月6日
盆踊りがダメならええじゃないかでも踊る?
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ですの @_desuno_ 2022年7月6日
もうたまたま盆と呼ばれる時期に暑気払いと気分転換としてお祭りして踊ってるぐらいの軽いもので宗教的行事の側面は一切ないとか言い訳できんかなぁ……日本じゃないからさすがに無理かな
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たまネギ @raishunoHERO 2022年7月6日
今記事見てきたけどもう盆踊りは何十年も前から開催してるんだね。コロナで三年ぶり開催だけど総選挙近いから保守政党の人がここぞといっちょ噛みしてきたっていう宗教でくるんだ政治の話みたいでヤだ
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おねむ @onemu1846 2022年7月6日
祭りと聞いて我慢できずに駆け付けたアンドリューW.K.
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年7月6日
大人数でダンシングヒーローは🤣
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pin @wwwiiinnnchess 2022年7月6日
とはいえ、日本も12万人規模の異国のお祭りが突然開かれたら、びっくりはするんじゃないかな(マレーシアの人口が大体3000万人ちょいなので3万人の重みが違う)
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pin @wwwiiinnnchess 2022年7月6日
wwwiiinnnchess 賛否の大論争になるかは別として
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2022年7月6日
同じアホなら踊らにゃソンソン
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れおれお💭 @Leo44222 2022年7月6日
盆踊りは仏教よりアミニズムだと思うけど、宗教的な思想が余り無い文化ってそもそも世界にあまり存在しないのでは?
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ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2022年7月6日
盆踊りは母親が大好きだったからその影響で私も好き。今年はどこか都内で雰囲気のいいところを探して覗きに行ってみるか。
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潔癖症ニート(ニートでない) @8165_4_65A 2022年7月6日
日本国内で一年間に開催される盆踊りの総参加者ですら3万とか行かないんじゃなかろうか
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oneandonly @karaagetown 2022年7月6日
(みなさんはよさこいソーランって好きですか?)
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すももで☆ももも @SumomoDe 2022年7月6日
昔はヨイヨイの部分はみんな声出してた気がする(日本)
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年7月6日
ドイツの芋煮会って、ジャガイモの煮っころがし作っていそう。
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パワードたぬき @powered_tanuki 2022年7月6日
ライン川での芋煮会もなかなかの衝撃だわwなまはげとかねぶたも輸出しよう(提案)
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なな @snanasnanas 2022年7月6日
動画見たら男女関係なく浴衣着た人が結構いるし、音楽も踊りもパーフェクト盆踊りじゃんすごい…
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viv. @viv93591719 2022年7月6日
日本でこの規模レベルの催しって何かだろうと考えて真っ先に浮かぶのはコミケ
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ろんどん @lawtomol 2022年7月6日
こちらの記事によると、以前の回では「東京音頭、大東京音頭、花笠音頭、おひさま音頭」を踊ってたそうです。 「おひさま音頭」は、マレーシアのオリジナルかしら? https://www.go-malaysia.info/travel/tr-information/before-info/bon-odori
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サケチャヅケ @saketyaduke55 2022年7月6日
wwwiiinnnchess 20年前でも盆踊り開催してたというツイートがありましたから、現地で歴史を積み重ねてきたんだと思いますよ。ちなみに日本でも異国の祭りとしてはコロナ前のハロウィンイベントで数万人集まったりしてます。こちらは宗教というよりマナー面で議論になってますが。
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みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2022年7月6日
そもそもなんで日本の盆踊りがマレーシアに伝わるん
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生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2022年7月6日
ローカライズされてるなら誰かがコーラン音頭みたいなの作ったりせんのだろうか。怒られるかな
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Veeshop @VeeshopVS 2022年7月6日
クアラルンプール音頭とか大クアラルンプール音頭なら良いんじゃないかな。知らんけど。
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m.t @Ellfas3 2022年7月6日
DamMidorikawa00 途中にリンクのある日経がだいたい経緯は書いてますね。>クアラルンプール近郊で開催する盆踊りは日本人会や日本人学校、在マレーシア日本大使館が主催し、1977年から続く伝統行事だ。 日本人会のローカルな祭りだったのが大使館が加わったりでだんだん規模が拡大したのかな
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丁 了(3回接種済み) @hinoto_ryo 2022年7月6日
盆踊りはその本質からしてそもそも仏教とは異なる(解脱を最終目標とする仏教と祖先崇拝は別物)というのをどこかで見たので、宗教問題として扱うのも無理がある気がしますね
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年7月6日
昭和の頃は日本でもよくやってたけど最近みないなぁ盆踊り。みんなで浴衣着てはしゃぐ楽しいイベントだった。会場の片隅で消防団主催で防災啓発アニメを大画面で流したりしててなかなかトラウマ製造イベントでもあった
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きなこユキ @daizu_hiitakona 2022年7月6日
ikiteru_kedama イスラム教では女性が人前で踊るのを禁止してるからおおっぴらに踊るためのものを作るのはちょっと難しそう 動画サイトにダンス動画あげたイスラム教の女性がしょっ引かれた例もあるし
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年7月6日
daizu_hiitakona こんなこと言うべきじゃないのかもしれんけどやっぱりイスラム教ってクソだわ
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いとけい @itokei_ 2022年7月6日
貼られた動画に43rd Bon Odori Festivalってあるので40年超の歴史が!?
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Alpaca @Alpaca35338149 2022年7月6日
盆踊りって死者の供養のためだったんだ。知らなかった〜
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だいきち @gf_ra2 2022年7月6日
異国で大人数で盆踊りって単純にハチャメチャに楽しそう
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Hiroshi Ohta @hiro4pikaia 2022年7月6日
Neko_Sencho ここはハム太郎でモッシュモッシュw
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やや🥐🌿💛🌸 @gin_patsu 2022年7月6日
すげえ、ちゃんと着物着てる人もいるし。めっちゃ楽しそう
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やつ @kubitsukkomi 2022年7月6日
Alpaca35338149 供養っていうかお盆で帰って来たご先祖と楽しく踊る祭り?あのぐるぐる回る輪の中にいつの間にか死者が加わってるそうだ。地元は神道ばっかで盆踊りとかなかったからちょっと憧れ。ディズニーのボンファイアーも人気出すぎてやんなくなっちゃったんだよね。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2022年7月6日
全知全能の神様ですら和解できないんだから、そら戦争はなくならんわな。
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Hiroshi Ohta @hiro4pikaia 2022年7月6日
DoomDrakeV そっちの方を詳しく知りたいw
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かき菜 @sayonarain 2022年7月6日
なんで異国でわざわざ芋煮よ…と思うけど多分そこに河原があるから位の理由なんだろうな
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nyaco @nyaco71742168 2022年7月6日
Ellfas3 こういうのって駐在ファミリーにとっては本当に楽しみなんですよね。日本文化に触れることの少ないわが子に少しでも日本的な楽しみを体験させてあげたい親心とかもあるだろうし。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年7月6日
なんか…嬉しいですね、こういうの。
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バーふバリ兵 Бахубали-хэ @Kannchen00 2022年7月6日
ドイツではフランクフルトで夏祭り盆踊り大会があってフランクフルト音頭という曲もあるようなのですが。
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しょうゆ @SashimiShoyu7 2022年7月6日
日本人としてはまあ考えてみれば宗教行事か…ぐらいでそんな風にあまり意識される事もないよね。それこそ伝統文化としか。
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ASTRIAS @ASTRO_ErlKoenig 2022年7月6日
インド人なんか毎日踊ってるんだしマレーシア人も毎日踊ればいいよ
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orangepekoe @orangepekoe0710 2022年7月6日
raishunoHERO マレーシアも選挙なんで保守系の政治家はウケ狙いでそういうよねと言うやつ。 まぁ例えるならコサックダンスの大規模なイベントがあったとして、それに苦情入れる奴がマレーシアのそれなんで気にすることないよ。
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ネワノ @One_of_Engineer 2022年7月6日
お盆の概念が「先祖(死者)の魂が現世に戻ってくる期間」と言う物で、盆踊りや夏祭はその歓待行事という宗教性があるから、イスラム教の死生観とは相いれないものであって、原理主義まで行かない保守層でも「受け入れがたい異端」を感じていてもおかしくはないかもと思う。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年7月6日
#祖霊信仰 は日本文化の大きな部分を占めているから、それの「宗教性」を指摘されると(無宗教を自認する人は特に)反発する気持ちはわかるけど、だからって、よくある『宗教ではなく伝統文化だ(だから、異教徒も受け入れるべきだ)(そうしないのは不寛容だ)』と言い逃れるのもあまり誠実ではないと思う
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ピクサー @Erresort 2022年7月6日
onigirimaru0909 東南アジアのイスラームは世俗的な方と聞いたけど実際どうなのか…
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年7月6日
ふだん不信心を誇る人が、異教徒へ自分の信仰する宗教行事を押し付ける際に「俺と同レベルの不信心者になれよ raishunoHERO 」と言うのも嫌な気持ちになるな。 #禁忌 は、信仰の核だからね。日本人の禁忌だと、たとえば「作品中で #御真影 を踏みにじった」とされるデマで、美術館に爆破テロを予告した事件もあった訳で(2019年)
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ざっぷ @zap3 2022年7月6日
YOSAKOIが祭りの踊りからほぼ逸脱して創作ダンス大会になったように、コレもそれこそ祖霊信仰な雰囲気のないダンスイベントになってるんじゃなかろうか。フラ(フラダンス)も宗教性あるんだけど(過去、プロテスタントに禁止されたりした)、まあそこまで厳しく言われないよな
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房乃介 @fusanosuke 2022年7月6日
イギリス風のレイヴなら宗教的要素ゼロなのでBon Danceはやめてレイブパーティーにしよう。
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シュウ @E_Syu 2022年7月6日
誰か最後のツイートの詳細知らない?
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やつ @kubitsukkomi 2022年7月6日
cinefuk 「宗教と言われればそういえばそうだったけど、こっちの宗教的には別の神さん信じてても参加OKで別にこっちの考え信じてなくても良いから、そっちさえ気にしないんなら踊りたかったら来てね~」が一番無難な受け答えですかね。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年7月6日
玄関先で宗教の勧誘を受けて「ああ、ウチはクリスチャンなので~」と適当に断ろうとすると「こっちは構いませんよ~ありがたい観音様の御祈りはどの宗教の人にも有効ですからね~」と言われた時のイラっと感を思い出した kubitsukkomi
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年7月6日
一神教の排他性については「公務員の兼業禁止」みたいな例えをしようかな。「重婚の禁止」の方がわかりやすいかも。彼女に浮気がバレなくても、浮気をしてしまった事を考えると恋人に申し訳が立たない、みたいな。もちろん複数の恋人を持ったりする人や、フリーセックス派の人だっているけど、「お前も女遊びしないと笑われるぞ」みたいに勧誘されると、トラブルの元に
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kartis56 @kartis56 2022年7月6日
コロナ下だしこの規模で集まるのはムリでしょ。たとえイスラムの祭りとしても
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やつ @kubitsukkomi 2022年7月6日
cinefuk それと一緒にされるとは思わなかった。マレーシアの人が「参加したい」と思っていて、でも宗教なのかと躊躇していることに対してのスタンスを述べたつもりだったのに。そもそもこのイベント、強制参加じゃないのはわかってますよね?だから勧誘とは全然違いますよ。来るもの拒まずと言っているだけでしょうに。
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kartis56 @kartis56 2022年7月6日
E_Syu はい https://www.facebook.com/imoni.festival/ https://togetter.com/li/779619 山形県人海を超え、ラインのほとりで芋煮会(醤…ソースあり) #芋煮戦争
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やつ @kubitsukkomi 2022年7月6日
なんで「私たちがやりたいからやります。来たけりゃどうぞ」のイベントに対して強引な勧誘だと思ってるんでしょうね。
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nasu @7sumi 2022年7月6日
思ったよりガチの盆踊りで驚いた。ダンシング・ヒーローとかで踊ってるのかと思ったら。 校歌みたいな共通の節が存在するので一曲知ってると何となし踊れるよね。かつてはアニメで〇〇音頭とか乱立してたし。何なら独自に作曲とかして楽しんでほしい。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年7月6日
「アッラーがお前の行いを見ているから、自らの行いがそれに恥じないか考えよう」というのが一神教の立場で、「ウチは寛容な多神教だから、排他的な一神教なんかやめてこっちこいよ、どうせ神様は見てないって」みたいな言い方をするのは冒涜だと思う、と cinefuk に書きました。世俗的な人もいるけど、まじめな人もいる。「本音ではトンカツを食べたいムスリム」というバズる嘘松は、あまり好きじゃない
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ざっぷ @zap3 2022年7月6日
山形で仙台人会が「味噌と里芋と豚肉で芋煮だ!」ってやってたら山形人も集まってる、のを山形政府が苦々しく感じている、みたいな(山形政府ってなんだ
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シュウ @E_Syu 2022年7月6日
kartis56 jimosiii ありがとう、何というか凄いな山形県人
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mimix @mimix09358339 2022年7月6日
wwwiiinnnchess 日本で言うところの渋谷のハロウィンイベントですかね
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TENNOたまに謎狩 @XH834 2022年7月6日
長く続いているイベントであれば、現地のイスラム教学者達がすでに結論出してるはずだがなぁ。イスラム教は信徒は神の前にはみな平等というのが根底にあるから、いわゆる宗教的に偉い人(神父とか坊主とか)ってのがいない(例外は肖像画にしちゃいけないあの人だけ)。あくまで解釈運用を決める学者がいるだけ。ごねだすのは原理主義者くらいなんだが
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でー@でとこーだ @detcoder 2022年7月6日
イギリスレイブ風というとこんな感じ? Born (Geisha Diamond Mix) - ニコニコ動画 https://www.nicovideo.jp/watch/sm4307017
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七枝七夏 @7eda7ca 2022年7月6日
zap3 芋煮の味付けはキリスト教のプロテスタントとカトリックとか、イスラム教のスンニ派とシーア派みたいな感じじゃないかなと思う。東北民じゃないのでよく分からんけど。
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kathryn @KathrynJpn 2022年7月6日
小笠原諸島父島の盆踊りは何故かtubeの「湘南盆踊り」で島民・観光客入り乱れて踊り狂う。
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年7月6日
hinoto_ryo 祖霊崇拝は道教由来と聞いた事があるような無いような(´・ω・`)
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年7月6日
ところで神様が居るなら何故現世に人を生まれさせるのだろうか(´・ω・`)みんな幸せに生きてる世界ならともかく、場所によっては酷い所もあるが。 救う人間を選り好みしているのだろうか。
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シャオリエル @xiaoli888 2022年7月6日
日本の浅草でサンバカーニバルやったりしてるけど日本のお祭りが海外で根付いてもいるのね。楽しい😆
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ホーリー☆ニャーニャー @holy_meow_meow 2022年7月6日
盆踊りなんて子供の頃以来(しかも踊ってない)くらいですなぁ…お祭り行きたいですね
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2022年7月6日
アラレちゃん音頭(1981)なら抵抗感がないかもしれない可能性が微レ存。 #適当
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やつ @kubitsukkomi 2022年7月6日
cinefuk 『やめてこっちこいよ』なんてどこに書いてあるの?ねえどこに書いてあるの?やめなくていいそのままでいい来たいなら歓迎するが来たくないならほっておいてでしょ。思い込み激しくて宗教関係なくあなたがおかしいと思う。
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かふぇ氷 @cafeseaside22 2022年7月6日
ライン川の畔で、牛か豚かで血で血を洗う闘いを繰り広げる山形民と仙台民
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葛 鈴子 @omutan 2022年7月6日
地元には十万人総踊りという祭のイベントがあるが、近年そんな人数が揃ったことはない。
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maguro @vo_ov_maguro 2022年7月6日
人出3万くらいなら普通の盆踊りやないの? 新居浜太鼓祭りで10万強 高松まつりで20万くらい 阿波おどりなら100万 よさこいも100万じゃろ? 四国の祭りでもこの規模 なお、上2つの参加者はほぼ地元民
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年7月6日
kubitsukkomi 「女房に内緒で乱交パーティーに来るかい?奥さんには黙っててあげるからさ cinefuk 」というニュアンスが含まれることを、謙虚に受け止めた方がいいと思いますよ
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はせ @hakase_D 2022年7月6日
これはマレーシアに住んでる日本人たちが現地との交流や相互理解を深めるためにずっと続けてるイベントなんだからイスラム教を腐したりするのは本当に最悪な足を引っ張るムーブだからね
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ウンチーコング @kong_unchi 2022年7月6日
仮に宗教的な面があったとしてだからなんなのって感じですね。  世界中に移住して自分たちの宗教的な慣習や行事を認めさせてきて認められなければ差別として大騒ぎしてきた連中なのに目くじら立てすぎでしょ   
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敬介 @moms2687687 2022年7月6日
@togetter_jpcinefuk 運営さま、他の意見が下卑ているかのように見せる例えで他者を侮辱しています。 対処をお願いいたします。この方は以前から何度もこんな事を繰り返し行っています。乱交パーティーだのと言った下卑た話など誰がしているのでしょうか。
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UZIRO @UZIRO 2022年7月6日
祭は奉りであり祀りであり祷りであり政なので、まあ宗教行事なのかと聞かれれば楽しむイベントであり宗教行事であり政治的行事の一種でぇすとしか言えねえわな。歌舞音曲は古来より神に捧げるものが民の楽しみに変化していったものだし。
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38 シン・ビオフェルミンS @kurenainomiya 2022年7月6日
ジャガイモに地方色それぞれのソーセージとかヴルスト、根菜を入れて煮込んだらうまそうだなドイツの芋煮会
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maguro @vo_ov_maguro 2022年7月6日
日本語通じていない人がいて草
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maguro @vo_ov_maguro 2022年7月6日
特に、1ミリも含まれていないニュアンスを含まれていると謙虚に認識せよ、ってムーブがバカっぽくて良い。
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chi464 @chi2021z 2022年7月6日
raishunoHERO 多神教が異教の神々を取り込むのは普通ですよ。一神教さえ通り越して無神論よりなはずの仏教が仏の守護者やら化身として神々を取り込んできたのが私はインチキだと思ってて仏教嫌いの一因。キリスト教とか一神教はちゃんと他教の神々を悪魔呼ばわりしてるので筋が通ってる。
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TOIさん(18)☆🌧 @1983Y 2022年7月6日
BON ODORIってローマ字で書かれるとFF11のウィンダス盆踊りを連想してしまう。
0
MSL@コロナワクチン4回目(Fa,Fa,Fa,Fa) @MSL_Sanatorium 2022年7月6日
bon danceってイスラム教からすると【禁じられた音楽を利用している】【禁じられた多宗教の神霊に捧げる】という、教えはどうなってんだ教えはって話だからそりゃ怒るよね
0
pin @wwwiiinnnchess 2022年7月6日
saketyaduke55 申し訳ない、前半部分完全に見落としてました
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お絵かき鑑賞用 @NoSonzaiEroge 2022年7月6日
chi2021z あれって悟り目指すから解脱した釈迦以外はクソですぞー!じゃないの?知らなかった。悟ったやつ>神>有象無象の救われるべき羊みたいなイメージだったよ。
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お絵かき鑑賞用 @NoSonzaiEroge 2022年7月6日
なんかこう神って概念はあるけど世界に囚われてる雑魚みたいなポジションだと思ってた。
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跡地 @cugacci 2022年7月6日
ソーラン節がコーランに聞こえるとかいう話ではないのか
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118 @118_710 2022年7月6日
海外いた時、現地で開催される日本式のお祭りが洪水によって無くなっちゃったり、デモによって無くなっちゃったりして結局一回も行けなかったんだよなー3年間で。経験してみたかった。 現地の日本人とか、その子供たちとか、その子供たちと同じスポーツをしている現地の子供とか、色んな人に楽しみにされてるお祭りなんだよねー。
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2022年7月6日
VRoidStudioみたいなチュートリアル
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sake @sake_ne_ku 2022年7月6日
いっそ EEJANAIKA Festivalとかに改名だけすれば?
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M@sataka YOSHID@ @masataka2600 2022年7月6日
おそらく100人もいなかった頃を知っている。
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nartakal @Mehlikasultan31 2022年7月6日
自分がいた国だと日本人会と招待された現地人だけで大使館の敷地内でやる感じだったからこんな大規模にはなり得なかった。やっぱりお祭りは人数多い方が楽しそう。
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和菓子 @nkltsl2 2022年7月7日
ドイツ東北県人会の芋煮会のがワロタ
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白墨 @amanilo_ 2022年7月7日
vo_ov_maguro 国の人口が違うことを考慮すべき。 日本は人口1億2580万人、マレーシアは3297万人。 単純計算で約3.8倍としたら今の阿波踊り100万人なら380万人が集まってるイメージでは
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猫目晴月@コミケ100日曜日 東モ28b @hrk_nkm 2022年7月7日
最近日本ですら盆踊り大会じゃなくて納涼祭とかになってるというのに!BON-DANCE PARTY強いな。しかし最後のドイツ東北県人会のライン川で芋煮会はパワーワード過ぎやしないか。
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kigoro @qqmz6929 2022年7月7日
盆踊りはマレーシアだけじゃなくてブラジルなどの南米でも盛んで、どこも日本人が移住した先で盆踊りをしていることろに地元の人たちがどんどん参加していった。盆踊りはみんなでおなじ振り付けを踊るのが海外では新鮮だったらしいね。
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かとう @Wolverin123 2022年7月7日
真ん中のヤグラを中心に皆で踊りながら回るのが カーバ神殿を回る儀式に似てるという意見は面白いね
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inu @inu1122 2022年7月7日
お菓子もらいに行くためだけに行ってたのに、アラーに拝む行為と同じことしてたのか
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う"るすと @wurst2081 2022年7月7日
うーん、国教にかこつけて保守派の票獲得の為に盆踊りが槍玉に挙げられたのか、マレーシア特有の(イスラム)保守的思想からするとシンプルに異教徒許すまじなのか、それ以外の何かなのか分からんな
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鮫ドライバー @same_awo 2022年7月7日
東京音頭のノリの良さは海外でも通じるんだなあ。歌詞に神の存在はないし、スワローズファンにも異教徒いるんだから気にしない気にしない
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鮫ドライバー @same_awo 2022年7月7日
あと台湾のフェスでとっとこハム太郎で全員ぐるぐる走ってたの思い出した。アジア圏、集団で回るの好きなのかもしれない
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HasHeadache @HasHeadache 2022年7月7日
動画を観て思ったより平均年齢が低そうなのに驚いたけど、向こうにとっては異文化なんだから当然なのかもしれない
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やつ @kubitsukkomi 2022年7月7日
wurst2081 40年以上続いてて参加者年々増え続けて今回初めて大っぴらに批判されたけど開催州の王様は擁護してること考えると単なる票集めで他と違うこと言ってみただけっぽいね。
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2022年7月7日
やはり近代自由主義に対応できない、異教徒と共存不能な宗教は滅ぼすしかないか…メッカどころかローマにも◆撃ち込む必要があるかもしれないが
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catspeeder @catspeeder 2022年7月7日
【トムヤムスープのおでん】これ美味そうでめっちゃ気になる。
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しろがねさん @whitebellsweet 2022年7月7日
kubitsukkomi 地元では神社の境内で盆踊りをやりますよ。主催は青年会と氏子の若い衆。
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しろがねさん @whitebellsweet 2022年7月7日
same_awo 世界でも輪になって踊る系はあるので、人間自体が踊ると輪になりがちなのでは。
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朝雑炊 @Jingisukan512 2022年7月7日
ムハンマド音頭とかあるんだろうな。
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ケチャップ @JtvqbAlmL5N0RzU 2022年7月7日
インドなら会議の場に太鼓の音が飛び込んで来てみんな踊り出して法被ーエンド
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響改二 @Emmeria765 2022年7月7日
インドア派の自分から見るとこういうのつまんなそうに見えるんだけど、知人に誘われて嫌々参加したら何だかんだ楽しいんだよなぁ
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指揮棒 @shiki_boh 2022年7月7日
日本のクリスマスみたいなものか
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Mont-Blanc @Element06804713 2022年7月7日
ライン川芋煮会の方がもっとkwsk知りたい
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たまネギ @raishunoHERO 2022年7月7日
cinefuk 「俺と同レベルの不信心者になれよ」>めーちゃめちゃ性格悪い読み方されてるけど、伝統文化を伝えるためにスタートしたイベントであって宗教勧誘の意図はそこになくて既に40回以上今まで宗教的につつかれることもなく開催されてる”単なる文化的なお祭り(開催地の州王曰く)”なので不信心者になれとかじゃなくてイスラム教信じたままでも別に問題なく参加していいと思うんだけどなという書いたとおりの意味でしかなかったです笑笑
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ランゴスティーノ @unecceptable 2022年7月7日
日本にも「クリスマスは異教の祭だ、祝う必要はない」って勢力いるしマレーシアにもそういうのがいるってだけの話じゃないかな。なんならマレーシア人も「異教の祭りを大々的にやるなんてムスリムってマジ寛容だよな」って思ってるかもよ
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やつ @kubitsukkomi 2022年7月7日
これを日本に当てはめると、「中華街で往来で中国人に倣って大きな声で談笑していいよ」って言われているようなもんじゃないのか。日本では往来で大声出すのは迷惑(眉を顰められる≒不信心)だけど中華街ではそういう文化でやっても良い。でも別に無理にやらなくても良い。乱交パーティだの多神教の傲慢だの強引な勧誘だの悪意に満ち満ちた「批判のための批判」している人はマレーシアにもイスラム教にも失礼だね。
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かとう @Wolverin123 2022年7月7日
本来のイスラム教ってけっこうゆるいんでしょう こんな厳しいこというようになったのって戦後からじゃね
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年7月7日
kubitsukkomi イベントと仕草は違うのでは…?ただまあ日本でも旧正月に爆竹鳴らしていいかってなるといろいろ揉めそうではある。
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TENNOたまに謎狩 @XH834 2022年7月7日
Wolverin123 えー実はイスラムの各派閥の原理主義は、ヨーロッパで生まれたナショナリズムが大本でして、イギリス統治下時代に「分割して占領せよ」の原理でナショナリズムを中東地域にばらまいたせい。イスラム圏ってイスラム教でガッツリ組んでいるように見えるけど、多数の地域、国、民族、部族からなる宗教で結びついた緩やかな共同体だったのがナショナリズムがばらばらに引き裂いてしまった
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年7月7日
お盆の死生観とか言い始めたらそもそもお盆の祖霊信仰と仏教の輪廻転生だって矛盾してるんだけどな。
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TENNOたまに謎狩 @XH834 2022年7月7日
あと、数千年にわたって中東地域は人類文明の中心地のひとつだったので、そのプライドを維持するためとヨーロッパからはいってきた"悪いもの"を排斥しようと原理主義が誕生してしまったんだな。このように本来身内には緩やかだったイスラム教は過激な方向に走るものが出てきてしまった。まんまとイギリスの手にはまってしまって、今でもそれから抜け出せなくなってるんだな
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年7月7日
今回揉めてるのは「中には受け入れがたい宗教観の人もいる」ではなく「宗教観を政治利用しているやつがいる」ところにあるのでは。件の閣僚の「参加すべきでない」が他宗派への攻撃とみなされているわけで、敬虔なムスリムで盆踊りに嫌悪感のある人はそんなこと言われるまでもなく最初から参加してないでしょ。
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TENNOたまに謎狩 @XH834 2022年7月7日
でまぁ、本家の中東地域から遠く離れた東南アジアのイスラム圏はイスラムの中でもかなり緩い地域で(地域、民族、習慣に合わせてイスラム法解釈を決める習い)なんで今さらこんなことになっているのやら
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sakotu @sakotu_2 2022年7月7日
文化が混じり合っていくのは面白いわ。日本のクリスマスとかハロウィンもどっかの国に輸出されてたりする?
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へんりぃ @HenryLvtw 2022年7月7日
たぶん、cinefuk これは『あまりにも盆踊りが魅力的だから他宗教、他風俗の人たちが惑わされてしまう、これは文化交流ではなく宗教的な侵食であり甘い罠だ。盆踊りは世界を制する。盆踊りは最高だ。』と言いたいのだろう
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やつ @kubitsukkomi 2022年7月7日
kamiomutsu 爆竹の例のがわかりやすいですね。日本でも中華街では爆竹を派手にやってて日本人も楽しんでるけど爆竹を鳴らすなんてと眉を顰める人もいる。それに感化されることを恐れる人もいる。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2022年7月7日
たとえば「君も労働者の権利を守る運動に参加しよう」「日本共産党に勧誘するつもりだろう、このマルクス主義者め」「いや共産党に入る必要ないし、実際に共産党員以外も参加しているぞ」「騙されるものか」みたいな例えの方がわかりやすい人いるかも。 cinefuk 一神教の立場は『イスラム教信じたままでも(俺たちの文化に)別に問題なく参加していいと思う』という誘いは、「えんがちょ(禁忌)」になりかねない
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馬鹿なの? @yourfool99 2022年7月7日
>「盆踊りには宗教的な要素が含まれ、イスラム教徒は参加しない方がよい」 だったらクリスマスもハロウィンもバレンタインもやるなよと。普通にマレーシアでも日本とおなじような感じで宗教とは別として盛り上がってませんでしたっけ?
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やつ @kubitsukkomi 2022年7月7日
だから結局ただの政治家の選挙パフォーマンスなんだよね。「自分はこんなに細かいところに気付けるくらいイスラムの教えに忠実な政治家ですよー」っていう。実際に禁止するつもりはなく、ただ言ってみただけ。
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kartis56 @kartis56 2022年7月7日
kurenainomiya 伝統を固く維持するのがドイツ的考えだから、そういうの間違ってないかって指摘されそう
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kartis56 @kartis56 2022年7月7日
ドイツ、ベルギー、フランスの山形県人会でも芋煮会やってるようだけど、山形県は把握してない扱いなのか https://www.pref.yamagata.jp/020040/kaigaiyamagatakenjinkai.html
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maguro @vo_ov_maguro 2022年7月7日
amanilo_ ? それを言うなら、マレーシアの盆踊りの規模が人口比換算で10万くらいってことでしょ? つまり、よさこいや阿波おどりの1/10くらいってことじゃないかな。
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と⭐️てくのん @Toteknon 2022年7月8日
日本では、地元議員の後援会主催の盆踊りというのもよくあるし、日本共産党の支部がやってる盆踊りに遭遇してしまったので、もう日本では盂蘭盆会というか政治的イシューに…
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2022年7月11日
ていうか、、クアラ・ルンプールなんか!クアラルン・プールだと思ってた。
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Urushibara @tsuji_pneuma 2022年7月11日
盆踊りに宗教性を感じたこと一切ないんだけど。無宗教な私からすると『死者を供養するための行事』とか書かれてると騙された気がして吐き気が
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鶏皮 @kaijirutabetai 2022年7月12日
屋台の料理が美味しいに違いない 行ってみたい
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たるたる @heporap 2022年7月12日
死者のお祀りとか、降霊のお祭りと言うととたんに怪しくなるけど、まあ、神様じゃないので一神教の人でもたぶん大丈夫。(仏教以外のの死生観についてはわからない。)
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