2022年7月12日

「表現の自由」支持層、うまく票を分け複数当選させるべきだった?それは不可能?他の方法は?

赤松健氏は、52万票を獲得し、自民党の中で特定郵便局の支援を受けた候補などを抑えてトップ。他の政党と比べても1位でした。/それなら、もう少し他の「表現の自由」を政策の前面に打ち出した候補にその票を分ければ、複数の議員を誕生させられたのでは?という議論が。しかしそれは、強固な団体が無くても可能なのか?不可能だとしたら他の手段は…といった議論です
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最終得票結果

赤松健 あかまつけん 528,053票

※個人名への投票としては全党派内で1位

54歳 新 当選1回
漫画家・日本漫画家協会常務理事▽中大▽東京都

https://www.asahi.com/senkyo/saninsen/2022/koho/C01.html

関連まとめ

まとめ おぎの稔議員による今回の参議院選挙についての議論―表現の自由候補について おぎの稔議員の語ってくださった今回の参議院選挙についての考察です。 誰でも編集可能にするつもりが機能がなくなってしまったので追加したほうが良いのがあればコメントお願いします。 2093 pv 18

まとめ 今回の選挙で『オタクの政治的影響力』の限界が見えた、その力、だいたいトヨタの2倍 オタク票 〇赤松健  528,029 ● 藤末健三 74,968 ●栗下善行 35,999 ●松浦大悟 20,222 〇仁比聡平 36,098 ●樽井良和 16,370 ●要 友紀子 17,529 ●大島九州男 28,120 〇石井苗子 74,118 比較 〇竹内真二 437,228(創価) 〇辻本清美 428,859(アレ) 〇青山繁晴 373,861(日本郵便) 〇水道橋博士 117,779(ジェネリック山本太郎) あのさ、この戦略はLGBTQも見習った方がいいんじゃね? 共産党のデモに義理で付き合ってたって、だれかを批判する時の音量が1ミリデカくなるだけだ。 お堅いジジイの介護施設自民の老害は、票の事しか頭にないから、票さえちらつかせてやればすぐ変わるんだよ。 今オタクくんたちがチヤホヤされてる.. 8376 pv 83 7

まとめ 2022参院選結果についての評価(自分用メモ) いつか読み返すために取っておく。 1246 pv 3


まとめ 漫画家初の国会議員・赤松健先生の当選確実に対する漫画家先生たちの反応 赤松先生の参院選開票と同時の初当選確実に対する漫画家先生たちの反応 79074 pv 203 143 users 22

特に「どの候補を『表現の自由』候補とするか」は、全てでは無いですがこちらも参考にし、ピックアップしています

まとめ 2022年参議院選挙、表現規制反対派と規制推進派の候補一覧まとめ 参議院選挙に立候補した表現規制反対派、規制派議員のまとめです。各候補の解説付き。 他に表現規制に反対する候補、あるいは表現規制を推進する候補をご存知の方がいましたら、ソース記載の上、コメント欄に記入するか、まとめ主までお知らせください 6月28日、松川るい(自民党、大阪選挙区)を追加しました。 236375 pv 6585 298 users 103

考える猫 @neko_kangaeru

来年(2022年)の参院選、報道通りの立候補がなるのなら、2025年に改選になる山田太郎自民議員と支持層は重なるのか。強いねぇ、これは。全国比例で50万票超えかぁ。 自民「ラブひな」作者擁立へ 参院比例、若年層の集票狙い | 2021/12/16 - 共同通信 nordot.app/84416543374555…

2021-12-16 20:34:40
リンク 共同通信 自民「ラブひな」作者擁立へ 参院比例、若年層の集票狙い | 共同通信 自民党が、来年夏の参院選比例代表候補として、「ラブひな」「魔法先生ネギま!」など美少女ラブコメディー... 697 users 451
やん @skd7

100万票取れるなら1人20万票程度に分散させて表現界隈で5人ぐらい当選させたい。 漫画家・赤松健氏、自民比例で「100万票獲得」なるか 本人は「知名度が足りない」|NEWSポストセブン news-postseven.com/archives/20220…

2022-06-12 12:39:04
リンク NEWSポストセブン 漫画家・赤松健氏、自民比例で「100万票獲得」なるか 本人は「知名度が足りない」 参院選の比例代表は各政党の総得票で議席数が配分され、各党の候補は原則、得票順で当落が決まる。そのため、自民党は業界団体、立憲民主や国民民主は大労組など、集票力がある組織をバック… 6 users 2
葵真碧(mao aoi)@棘は永久BANされましたw @maochin39blue

しかし、山田太郎氏は、前回の参院普通選挙の比例区の自民党の得票数17,711,862票の中のたった3%の539,566票しか、得票してないこと考えると、各党で表現の自由界隈にアプローチできる候補を立てられて票割されるのは、実際痛いよなぁ。赤松氏は200万票はとらないと大きな力にはならないのに。

2022-06-26 19:44:58
東 錦 @NNKT_nishiki

表現の自由系候補で合計何票あったか、表自勢力がどれだけ上手いこと票割してより多くの候補を当選させられるかが政治的には大切だと思いますよ。

2022-06-30 00:48:32
東 錦 @NNKT_nishiki

赤松陣営の、赤松健が○○票取らないと負けという理論がマジでわけわからん。表現の自由を票田と見た時、表自候補の合算が民意なんだから、特定の人の得票は関係ないでしょう。いかに票割するか。自民党内でイキリ散らすために○○票とかならわかるけどさ…

2022-06-30 10:20:08
葵真碧(mao aoi)@棘は永久BANされましたw @maochin39blue

凄いやばいね。一人も通らない可能性が高いのに、それ、赤松さんが落選したら、もう最終防衛ラインは完全に山田太郎さんだけになっちゃうし、この選挙で赤松さんの負けは、もうコミケの敗北に等しく、本来なら最悪でもふじすえさんをサブにすえるのがスジで、完全に票割じゃん。表現の自由の敵だよ twitter.com/hanara_striker…

2022-07-03 08:23:18
Asa @Asa_r

表自は大事だと思うし、赤松先生は応援したいけど、やっぱり改憲勢力には入れたくないから、護憲・表自重視かつ、国防・エネルギーは現実路線なとこに入れたい感じはある。

2022-07-09 12:45:41
要 友紀子☂️参院選比例区☂️立憲民主党 @kanameyukiko

いま、党の人からラインが来て、私の選挙を通じて、「世界が広がったような気がします」と言って頂けて、選挙に出てよかったなと思いました。 当事者にとってエンパワメントになることが私の最も大事なことだけど、政治の世界に生きる人の、性産業に対する向き合い方も少し変えられたのかな。

2022-07-09 23:54:10
経営者から見た日米 @hetare_keieisha

何気に赤松議員の誕生って、 「表現の自由」に関することもさることながら、あれだけオタク色(という表現をあえて使うけれども)を出しながら、ちゃんと当選した、 つまり「オタク界隈は議員を送りこむだけの力がある、それだけの票田がある」ということを世間と自民党に知らしめたのが一番大きい。

2022-07-10 21:14:59
kaeuta @kaeutaD

参議院比例は空中戦が比較的決まりやすいし、それを理解して藤末氏を差し馬に例えたり、様々なステークホルダーへの激を飛ばしたり、自分のフォロワーが投票しやすくなる形で推し続けた木曽さんの戦術が光った選挙戦だなとは感じた。政治を理解した特定分野の専門家の動きだなと twitter.com/takashikiso/st…

2022-07-10 22:58:45
このツイートは権利者によって削除されています。
木曽崇@国際カジノ研究所:飯テロ警報発令中 @takashikiso

まあ、今回は実は赤松さんに100万票プロジェクトを「降ろさせる」ところから狙ってやってるからなあ。あれがある限り、構造上、赤松さんに延々と票が集中せざるをえんかったので。多少強引なやり方をして申し訳なくはあったが。 因みにこれは藤末事務所はまったくない関与してないです。僕の個人判断。 twitter.com/kaeutaD/status…

2022-07-10 23:17:03
木曽崇@国際カジノ研究所:飯テロ警報発令中 @takashikiso

しかし100万票の目標を降ろさせても、やっぱり一人に集中してしまったのは残念だな。今後オタク票はテーマ票ではなく、あくまで個人票、という評価になる。

2022-07-11 05:35:51
hirohi… @406bluecat

@takashikiso これは、第一人者でもある山田先生の失敗でもありますね。 山田先生が、ふじすえ先生を推してたなら、今回の進め方でも良かったのかもですが、赤松先生はタレント候補に近いですからねぇ。

2022-07-11 05:46:45
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

藤末さんにも少しわけてあげて欲しいですけどねえ……いま24位で追い上げてますが…… twitter.com/otakulawyer/st…

2022-07-11 05:52:05
INVISIBLE DOJO @mdojo1

@takashikiso 組織・団体の支援候補ではない場合、そもそも票を分散させて複数当選を目指す、というのは難しくないですかね? (なら組織を作るべき、とか地方で分割しよう!みたいな話になっていくのかな) twitter.com/takashikiso/st…

2022-07-11 05:55:36
山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン @otakulawyer

ワンイシューで結束しているから、票割りが出来ないのは、つらいところ。 twitter.com/koshian/status…

2022-07-11 05:55:39
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

組織票ならぬクラスタ票の難しさですねえ…… twitter.com/otakulawyer/st…

2022-07-11 05:56:16
ねこじるし🗻🍀 @nekojirushi300

おはようさんま😚♨️🐟 いわゆる“表現の自由票田”というのは議員を当選させられるが多数当選させる力は無い、というイメージがより強くなってきている。 組織票ではないから尚更というのもあるが。 そのため今後、複数人を当選させたければ意図的な票割を企図しなければならないだろう。

2022-07-11 05:58:05
山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン @otakulawyer

名簿も事務局も統括組織もないから...。だから、自由で良いのですが、反面、どうしても勝てそうな候補に集中してしまう。裾野は広げたいですね。 twitter.com/koshian/status…

2022-07-11 06:02:47
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

開票率95%時点での表現の自由票 ソースはNHKの選挙サイト 62万8937票! 末脚強いからまだまだ伸びるぞ! pic.twitter.com/nSMqGFrVnh

2022-07-11 06:06:55
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コメント

myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年7月12日
自分はふじすえさんに入れたが、そういう計画的考えはあんまりなかったし(全くなかったかといえばゼロとは言えないが)、計画的考えで組織した投票行動を、ってなるとそれこそ「表現の自由的観点」から問題になりうるんじゃないかと思う。できるできない以前にあまり企図すべき事でもないように見える。
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ゴルン @guranzamu1 2022年7月12日
組織っぽく動いても見せかけだけで結局は個人自由での投票だから最終的には知名度になるのはどうしようもないことよ。 50万で2人通したから今後の展開は次回までに山田・赤松使って日和見層をいかに味方につけるかが勝負よ。 多少山田の得票数が落ちたとしても増やした仲間で今回落ちた人達を当選させれれば後はその繰り返し
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ゴルン @guranzamu1 2022年7月12日
当面は全国比例で行くしかない。 うまく取り込みが続ければ地域からとか衆議院あたりにも展開できるだろうし。
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OOEDO @OOEDO4 2022年7月12日
編集機能の公開制度がなくなったので、タグやツイートの追加希望があったらコメント欄で教えてください
2
金山寺味噌弐号機@レイシスト認定されました @kRqFlFDoiVAHZp2 2022年7月12日
立憲から出てた人らは立憲ゆえに避けられた面もあるので、次回は国民民主党あたりから出る方ががいいんじゃないかな。
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茨 二科1凸 @ibaranika2 2022年7月12日
山田太郎氏も言っているけど、当選ギリギリの得票数の議員より、圧倒的な支持層、票を持ってる議員の方が党の中では無視できない存在になるという考えもあるので、票の分散は良し悪しよ
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岸本慎介 @tamago915 2022年7月12日
表現の自由新党を結成するのが最もわかりやすいのでしょうけど、議席はむしろなくなりそうですからね…。
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HWS Mk-1 @HWShosii 2022年7月12日
表現の自由としては最悪は票が割れて誰も通らない。その次が最大与党の自民の中の藤末と赤松の両候補が通らん事だとは思うんでとりあえずの最悪よりは大分よりはかなりマシ…とはいえ藤末先生や栗下先生みたいな既存の議席減るのは厳しいなぁ…やろうとしていることが真逆なのはわかるんですけどやっぱり選挙システム的には単一の話題で票を集めたいならやっぱり結党して比例票を集めろって事なの実感しますね。
66
IT土方 @s_takepon 2022年7月12日
インパクトは必要だったよね後実際分散させるってどうやるよ?って言うのもある、そもそも与党外の候補は悪いけど政策決定への影響力的におまけに過ぎんし
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ジミー加藤(フルモデルナ+ファイザー) @KATOHSAMANOSUKE 2022年7月12日
政党や業界団体みたいに交通整理出来るもんじゃないからここばかりはどうしようもない。与党を支持出来ない人が野党系の1人に集中させるくらいか。
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年7月12日
票がバラけるのはリスク。誰かが旗振って投票先指示できるわけでもなし、各自思うところに投じるしかないのよ。
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イシカワ=サン @GOZEN_R_SAN_2 2022年7月12日
表現の自由支持票は総数としてカウントするより党派ごとにカウントする方が実態に近い気がする。例えば赤松議員が自民党以外から出ても50万票は得られなかったように思う。そういう意味では同じ自民党から出ていた藤末氏が票割りできる可能性があったように思いましたが、実際はやっぱり組織化されていないと無理でしたね。多分組織自体がない表自票では東西で緩く分けることすら難しいと思います。
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イシカワ=サン @GOZEN_R_SAN_2 2022年7月12日
クラスタ票という性質上唯一思いつく票割り方法としてはインフルエンサーが各々支持する候補者への投票を呼びかけ、そのフォロワーごとに大まかに票割りをするという形でしょうか。空中戦がメインの表自票だとこれくらいふんわりとした票割りでも難しい気もしますが。
2
フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年7月12日
ただ、今回の53万票は比例トップだという意味で非常に価値がある。 1位なのは2位以下とは比べ物にもならないインパクトを生む。 あと、くりした候補その他は立民や共産である時点でダメ。 得票するだけで表現の自由への攻撃になる自己矛盾は党に所属している限り苛み続ける。 ってかさー、党の意向と真逆だと、絶対に潰されるから票が無駄になる。
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眠井しば🏰🕐 @shiba_zzZ 2022年7月12日
昨今の社会情勢の中で 「表現の自由が最優先!」 って人は少ないだろうし
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年7月12日
kRqFlFDoiVAHZp2 くりした候補、選挙戦の真っ最中に後ろから撃たれてて悲惨だったな
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ポヤッチオ @zhQUItzbRLt0dwW 2022年7月12日
表示の票割りはそんなに難しくはないと思う トータル54万票は堅いのだから、発言力のある人の(山田議員とかの)「サイコロ振って決めてください」だけでも票はかなりうまい具合にバラけたと思う 今回は特に赤松陣営の「ギリギリの戦い」がなければもっとうまくいっていたのでは?
0
パンダは肉食獣 @j_inbar 2022年7月12日
関西関東で分ける...みたいなのは、そもそも実行力がどの程度あるか不明。正直、そんな戦略まで調べてくれて、それに乗ってくれるとか今回の赤松得票の中で何%ある計算なのか?紛いなりにも組織のある所ならともかく.......
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パンダは肉食獣 @j_inbar 2022年7月12日
tamago915 それだと、そもそも当選自体難しそう。6年前の2016年の山田太郎が、新党改革から出て比例票獲得トップだったのに落選した時が殆どその様な形だと思う。
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苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2022年7月12日
「野党共闘」みたいな発想でしかないように思う。
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山の手 @Yamano_te 2022年7月12日
情勢調査である程度の傾向は読めるにせよ、蓋を開けるまでは分からないのが選挙。連合などの明確な動員を持つ議員でさえ落選もあるのが昨今の傾向。票割りなどの組織化行動がうまくいくかといえば疑わしい
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dev @dev_1201 2022年7月12日
組織票っぽく見えるだけで組織票ではないのだから按分なんて無理でしょ。あと個人的には表現の自由支持層の傾向的に「投票先の指定」という選挙戦略とそもそも相性が悪いと思っている。「自由」を重んじる集団である性質上、選挙戦略として正しくても、他人に投票先を指定されることを良しとしない人は自分も含めて一定数いると思うが。
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nana070903 @nana070903 2022年7月12日
他の人もコメントしてるけど比例一位取ったんだからそのインパクトで帳消しといったところでは? 組織票とはいっても烏合の衆の集まりなんだからそこまで細かく調整できるわけがないかな
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のらえもん @nora_emon95 2022年7月12日
立憲ですら票読み失敗して選挙中に味方を切り捨ててるんだから、でかい支援団体のない一候補には無理な話だわな。
63
たけ爺 @take_ji 2022年7月12日
票読み経験が浅いのだから仕方ない。次回に期待でいいんじゃないかな? これでまぐれじゃなく現実的な実績になったことだろうし、このまま順当に増えていくなら、次は”割ってもいける”計算が立つようになるはず。
1
ウェウェテウトル @huehueteotl9999 2022年7月12日
「分散させればよかった」後だし諸葛亮
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2022年7月12日
同じ選挙では1人しか送り込めない を前提として、知事選や都議選などにも継続的に支援し続けるしかないんだろうな
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岸本慎介 @tamago915 2022年7月12日
FluoRiteTWi その表現、安倍元首相を想起するから…
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節穴 @fsansn 2022年7月12日
「俺ら一人二人で十人分の票数稼げるのに勿体ない」ってんなら新党作って比例に打ち込めばいいんだろうけど、そこまでパワーが有るかは知らん
1
生えるマン @5rilla_5ril1a_5 2022年7月12日
そこは参議院比例区の郵便族議員が裏表1名ずつしか送れないのと同じでは? 自分としては、次回からは半々で票を割って自民党内裏表2名ずつを狙うというのも(自民党内規制派議員の当選の余地を少しでも無くすため)悪くないとは思うのですが、30万ずつできっちり割れるくらい強ければいいんですが、半端な票数しか持ってないと自民党内でやんややんやと言われそう。山田らの集団がそれを率先してやるとなると、自民党内部の目線から見ると党内の票を奪う動きに見えかねませんもんね。
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山の手 @Yamano_te 2022年7月12日
実績を残して選挙区や衆院で公認を得て出馬するなど、票が分散しないままに影響力を増やせる方向になることを期待するしかないのでは。あとは議員が活躍して賛同する議員を増やす。いわゆる族議員だって業界で1人送り込めるかどうかもザラなんだから、支持者の大半が食い扶持とも関係がない表現自由でいきなり2議席、3議席という成果はなかなか難しいよ。
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友引 乙甲甲甲- @tomobiki10 2022年7月12日
票を割り振って複数を当選させる事も出来ない事はないけど、その場合は当選した候補者ではなく、割り振りを決める選対委員長や党幹事長に発言力が移ります。金丸信とか小沢一郎とか、総理でもない裏方の人間が威張り散らす政治への逆戻りは嫌だなぁ
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生えるマン @5rilla_5ril1a_5 2022年7月12日
fsansn 少なくとも6年前山田太郎氏が新党改革に属した上で行った参院選では個人票を29万票獲得した上で党派票が足りず落選しましたね。あの一連の流れはいわば自民党に入るための伏線みたいなものだったのですが、現状の50万票60万票程度ではなおそういうことをするのは力不足ではあると思います。N党・れいわ・参政党のように扇動をもって130万票確保できるならそれも良いのでしょうが、いかんせんああいったやり方とオタクはどうにも反りが合いません。
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生えるマン @5rilla_5ril1a_5 2022年7月12日
tomobiki10 山田-赤松ラインが勝手に票の割り振り始めてしまったら、党選対・幹事長からしたらお前こっちが指示出しもしてないのに何やってくれてんの?ってなるでしょうからね。外部の人間が勝手に忖度して藤末さんに入れる分には良いのでしょうから、私は3年後も藤末さんに入れる予定です。
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とろろ @ein18790314 2022年7月12日
なんで支持母体ってものが重要視されるかわかるでしょ?選挙において票読みできることはとても重要なのだよ。 概念でまとまった団体でないまとまりを動かせる人物なぞ存在しない。その団体も想定通り動かない。選挙戦術ゴッコしても無駄なのだよ。 効率が悪くても一つ一つ実績を積み上げて支持層を増やし、比例票を伸ばし、賛同する議員を増やすしかない。
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山の手 @Yamano_te 2022年7月12日
表現の自由だけで政党を作るのだとしたら少なくとも100万票の集票力は必要でしょうね。実際に比例で議席を獲得するには最低でもそれだけほしい。それで議席を取っても諸派。であれば自民の中に入り込んで勉強会を開いたり、閣僚に説明したり、委員会で危険な法案には反対したりといった方が効果があるのでしょう。
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山の手 @Yamano_te 2022年7月12日
あと、仮に「山田太郎50万票、赤松健50万票」のパワーがあったとしても「自民だから当選できるのでは」という期待値や、「自民ならまあ入れてもいいか」「いつも自民だけどどうせなら山田さん赤松さんの名を」あたりのゆるい保守層も無視できないよね。選挙ボランティアや情報の発信方法含めた選挙のノウハウだってある。そこらへんを与党の看板なしでどこまでやれるか。
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良月 @ryogetw 2022年7月12日
支持者を装ったアンチがオタク憎しで悔し紛れにひねり出した感じ? なんだよ「負け」って。負けなわけないだろう
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VV9編成 @W956934865 2022年7月12日
票を分ける行為は表現の自由を侵害するのでは…?
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2022年7月12日
前回の選挙から考えると、赤松さんが出馬する可能性はあったけど、栗下さんが都議会から参議院になったのも想定外だし、藤末さんが自民になったのも想定外だしなあ
25
肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年7月12日
組織じゃないし無理無理 それで二兎、三兎追って一兎も得ずになる可能性でるなら一人に固めたほうが存在感しめせるわ
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抹茶山 @mattya 2022年7月12日
AV業界と、とかソフトウェア業界と、とか他方面からも推し候補打ち立てて、連携を広げるしかない。投票先強制なんぞされた日には絶対投票なんかせんだろ君たち。
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年7月12日
バラけさせようって言ってるのってそれで落選狙ってるアンチやろ
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あさい(@asaist) ⋈ @asaist 2022年7月12日
票割り云々というより、他の象限の自由の候補の知名度不足が問題なので、やはり票の掘り起こしを各候補、各支持者でやってくしかないよ。赤松先生地方でも票伸ばしてるからね。
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2022年7月12日
青おばさん相変わらず生業の逆張り芸頑張ってるな。なにが3%で危ういだ、200万はとらないといけないだ。全党派一位って言ってんだろ、じゃあほかの比例当選議員はゴミか?
48
ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 2022年7月12日
各政党に1人、全国比例で上位当選するようになればねえ。
2
生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2022年7月12日
改憲やエネルギー問題もあるし選挙区との兼ね合いとか個人的に色々考えるとこあって表現規制反対のためだけに赤松さんに投票はできなかったわ。当選した以上は獅子身中の虫になってほしいがうまく立ち回れるんだろうか
4
やん @skd7 2022年7月12日
公示前に書いているのに、後出しとかアンチとか大丈夫?
12
チコラブ @chico_love_bot 2022年7月12日
終わった後ならなんでも言えるんだよ。伸び悩んでいるって言われてたの知らんかったのかよレベル
4
UZIRO @UZIRO 2022年7月12日
山田赤松の強みは与党にいることだから、実績積めない野党に居ても論外だぞ。
51
らくだ @rakuda4u 2022年7月12日
数字で遊ぶより「まだまだ表現の自由の問題提起力は低い」ってのを一廉にしてどうすれば高めていけるかってのを考えた方が良いと思うけど。「立憲だから」「改憲やエネルギー問題もあるから」は裏を返せばその問題の優先順位の低さを示している。言葉は悪いが「表現の自由なんかよりこっちの問題の方が大事」って事で、それを社会保障や少子高齢化のような問題意識の基準にどうやって高めていけるか。
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コン蔵 @konzopapata 2022年7月12日
組織作れば?この目的で投票したい影響力を与えたい みたいに思ってるし、色々今回は誰々に投票した方がいいみたいな仕切り屋もチラホラいるんだし やっぱり何か抵抗あるのかね
1
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2022年7月12日
表自戦士の票って中道保守とシナジー効果があると思うので(なので野党にいる時は100%の威力が発揮されなかった)、藤末健三氏は旧民主→自民党という経歴の上に「中国帰化人10億円問題」で口利きまでは認めちゃってるからう~んって感じ
11
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2022年7月12日
現実的には自民内部で赤松派を創るのが無難じゃなかろうか
35
空モッコ @YESyakitori 2022年7月12日
じょうつよの私はこうなることを見抜いていたので、赤松苦戦の報が流れても惑わされず、一人でも多くの表自候補を増やすために別の候補に入れた。そして落ちた。私は見抜いていたのに…
11
思考錯誤 @UnchargedMemory 2022年7月12日
RTAでこんな技を見たんだから、ぐらいの精度の話だよね。
16
おれすてす @nojima73 2022年7月12日
「支持政党なし」のオタクに赤松健と書いてもらう手法の限界(上限60万票ほど)が見えた以上、表現の自由を掲げる候補が増えても票の喰いあいになってしまう。今後は「比例に政党名を書いてしまう人たち」をあらゆるコネを通じて個人名を書いてもらう手法に切り替えていく必要があるのではないか。彼らは自分の支持政党であればだれが当選してもよいと意思表示しているのだから、栗下でもたるいでもいいからその政党の候補者名で投票していただく、これなら他党の候補の足を引っ張ることなく表現の自由票を増やせる。
10
コン蔵 @konzopapata 2022年7月12日
野党協力体制の時も今回の選挙前も思ったけど この中の誰かが受かればみたいなこと言っても 自分の入れたい人に入れるに決まってるし 誰でもいいなら自分の投票先に入れて欲しいと思うよね
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おれすてす @nojima73 2022年7月12日
立憲で五百万票、自民で千数百万票もの「政党名票」がある。自分の周りの同じ政党支持者に「個人名」投票を訴えるのは、無党派や他党の支持者を引き込むよりも容易く思える。何より分母(比例票)を増やさずに分子(表現の自由票)を増やすわけだから党内での発言力増加にもつながるのではなかろうか。
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あきお @liGyTWuCm9HWklT 2022年7月12日
東日本のオタクは赤松氏、西日本のオタクはふじすえ氏ぐらいの票割はできないかな。
2
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2022年7月12日
自民の選挙対策委員会と票田を分析・話をつけて「○○地方の方はA氏に投票をお願いします」「○○地方の方はB氏に投票をお願いします」って区分分けすればいいじゃないかな。 おそらく自民も50万票を有意に分割し当選者を増やせるなら乗ってくるだろうし。それでその当選者たちで自民党内赤松派を構築していけばいい。
0
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2022年7月12日
赤松票って「あーラブひなの人。知ってるから入れた」って非オタも多そうな気がする。
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Laren @Larems_ 2022年7月12日
票を割る方法として一番無難なのは、友人間で3人なら1人、5人なら2人を第2候補に変えることくらいかな。 これでも藤末さんくらいなら当選増やせたかもしれない。
0
colonoe @colonoe 2022年7月12日
票が分散して全員落選するとマズイので一人に集中させるというのは普通の考えだと思うけど
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コン蔵 @konzopapata 2022年7月12日
syukusyukusyuk1 何かの選挙で山田太郎がこの人に入れてくださいとお願いしてた候補が微妙で落選しなかったっけ?
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田中 一郎 @tanaka__ichiro 2022年7月12日
票割りには組織票が不可欠。今回の公明党を見ろ。見事だ。赤松陣営には確固とした組織があるわけじゃないから画餅だよ。
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シロネコ @straypas 2022年7月12日
赤松さんのいいところは自民であること。これ、赤松さん単独で強さを発揮できるってとこから自民運営部に働きかけて、次の選挙で赤松派閥的な候補者の擁立が望める
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2022年7月12日
konzopapata 多分…ですらなく確実に組織力や宣伝能力が足りなくて周知しきれてなかったと思われる。そこを自民の選挙対策委員会とタッグを組んでみたらワンチャンあるのでは?って話。 自民の選挙対策委員会は組織力や宣伝力はあるが票田を生み出せない。表自戦士側は票田があるが組織力を構築できる事務能力がない。一度ダメもとでやってみる価値はあると思うよ。どうせ自民に入ってるんだから
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 2022年7月12日
立民とか共産とか所属でデバフってるのと、なんか実績よくわかんないのが同じ土俵に立てるはずもなく
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あさい(@asaist) ⋈ @asaist 2022年7月12日
藤末先生仕事はよくしてくれるんだけど、山田議員のサイト構成を盗用しちゃって山田議員のスタッフを怒らせちゃったりとか、昔失言しちゃったりとか脇が甘い部分がある。N党からやられて落選運動やられたりせず、支持団体の立正佼成会が票割りせず全力支援してくれてたら通ってたと思う
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2022年7月12日
事後諸葛亮でしかないのよね。こういうのって。 次、当選させられるように頑張るしかないよ
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山の手 @Yamano_te 2022年7月12日
「表現自由派は現時点で比例1議席にあたる100万票の約半分50万票を持っている」が現実で「その50万票で1選挙で2議席を狙う」ってのは組織化されてない現状、結構な無理があるという現実をまず直視すべき。軍師気取りが「◯◯のオタクは誰へ、✕✕のオタクは誰へ」と旗振って、もし結果的に自分の応援したい候補が落選したらどう考える?
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2022年7月12日
やろうと思ってできるならみんなやってるでしょ 
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2022年7月12日
自分はくりした候補に投票した。正直、自分が立憲民主党の候補に入れることはかなり抵抗感があったが、同じ、くりした候補に入れる予定の人から有田や白を落とせるかもしれないって話を聞いて投票した。 なので、個人的な満足度は50%ってとこ。
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月12日
くりしたさんと要さんは立民離れた方が良いと思う。あそこの腐敗ぶりを考えたら、当選したところで党内で発言力を持てるとは思えない。
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山の手 @Yamano_te 2022年7月12日
the_no_plan くりした議員は今回落選こそしたものの、敗戦の弁でも政治家としてのスタンス、ビジョンがはっきりしていて今後再び政治に返り咲いてほしい印象を受けたね。
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山田一郎 @YAMADAITIROU999 2022年7月12日
クリエイターなら死活問題だけど、一般のオタクだと趣味に規制が入る程度だから、党を分散して投票するのは難しいよねを オタクよりもクリエイターや出版社みたいに影響がありそうな企業や団体が動く事の方が大事だと思うなぁ。
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shiroi @68Shiroi 2022年7月12日
山田太郎と赤松健はガッチリした組織票に支えられてるわけじゃないので当落が厳しかったのは事実じゃないかな? 票分けが出来るほどコントロール出来るなら苦労はないんだけど、それでも他の候補者が落選したのはやはり惜しいとは思う
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野良わんこ@廃休 @cane68 2022年7月12日
後は、地方選挙で表現規制反対派の議員の割合増やす位かな? それ以上に規制反対派の中で、投票に行かなかった有権者を投票に行かせないと、勢力拡大には繋がらない
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月12日
他の方も言ってるけど結果論なんだよ。ほぼ全員がどの位票取れるか未知数の候補なんだから、自分の入れたい候補に入れる以外のことを考える必要なんか無い。
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2022年7月12日
まぁここで素人がウダウダいって賛否を決めるより、選対の分析の方が正確なんだから、それで話し合って集中するか分割するか場合場合で決めればいいよ
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2022年7月12日
特定思想で票まとめたいんなら「表現の自由党」でも作ったほうが早いでしょ
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ABルッツィ @LdSDdA 2022年7月12日
分割したらって意見はあったけど分割した結果赤松ごと落選する可能性がある問題とそもそも宗教団体でもなし分割する方法の問題の回答がない以上今回の結果は現実的な範囲でベストな結果だったと思う
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UZIRO @UZIRO 2022年7月12日
表現規制反対派が野党に居ても無意味なのは実行力と発言力が確保できないから。はっきり言えば山田赤松両名も自民党の党是の為に表現関係に目を瞑り始めたら落ちる。山田氏が評価されてるのは当選後しっかりと実績を積んだから。 更に言えば野党の中でも立憲民主党は表現周りでは論外中の論外。AV規制法が現場の声も聞かず何処から出たのか思い出せ。
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月12日
otokoyama_rx あの人、絶望的にセンスないですよね。持ち上げてる人の気が知れないです。
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椋木 @kuraki1122 2022年7月12日
自民以外の党で表自派議員増やしてもなんの意味も無いだろうなというのはある
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オレンジくん @pakupakuorange 2022年7月12日
結果的に落選した方の票も、票数が公開されている以上無駄だとは思わないかな。安易に規制に寄ろうとしたらこれだけの票が敵に回るかもしれないと各党は意識すると思う。
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生えるマン @5rilla_5ril1a_5 2022年7月12日
otokoyama_rx 郵便局の族議員と得票数が同じ規模(ベテランの候補者がいた前回は60万、新人の今回は41万)って考えると、郵便局の人くらいなザブトンを持ってるオタク族議員という存在が完全に確立したってことで、十分なんですけどね。その人はもう負けてるのに絶対に負けを認めたくないがために、めちゃくちゃなことをいって土俵をひっくり返そうとしているだけの駄々っ子なんだと思います。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2022年7月12日
山田赤松はコンビで、規制案を全部50万パワーで叩いて潰してるんだ。 それが25万票になったら、もっと強い規制派が来たら負ける。 大勝どころか戦闘力を維持出来るギリの数字って危機感持てよ。
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fallin @fallin_fuyhlq 2022年7月12日
負け犬が惨めったらしくグズグス騒いでるのをみる愉悦よ
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2022年7月12日
だいいち共産党じゃねーんだから、投票先のコントロールなんてできねーだろう。
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年7月12日
票を割って野党で当選させても、その政党の中でより票数多い人の意見のほうが優先されるから、その人が規制派だったらギリギリ当選させても意味がない それに野党の重鎮が明らかに間違ったこと言っても批判や撤回させることも出来ないのは直近で示されたしな 出版社や文壇、漫画家業界の組織票でも作られないと公明党のような戦略的な投票は無理ですわ
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名無しさん@c1f @1_z605 2022年7月12日
立民やら共産やらからさっさと鞍替えしろ、話はそれからだ
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マシン語P @mashingoP 2022年7月12日
栗下候補は所属政党が政党なのと、元首相暗殺事件を受けて軍部の独裁ガーと言っていたのが無いなと思って外した。党が相変わらずリベラルベッタリなので行く先を考えてもらえれば。
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reesia @reesia_T 2022年7月12日
コントロールなんて出来ないし、するにしてももうちょっと票数が欲しいけど、これ以上の票の上積みは無理だろう。それだったら表現の自由を重視する人の総数が多いであろう都市部の選挙区で勝てる候補者を立てる方がまだ見込みがある。
8
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2022年7月12日
kRqFlFDoiVAHZp2 小選挙区は自民の人に入れたが比例代表は国民を書いた。それなりに期待はしてる
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リュウオーン @ryuoon_dragion 2022年7月12日
ein18790314 支持母体ではない以上まず楔を打ち込むことから始めないと厳しいよな
4
リュウオーン @ryuoon_dragion 2022年7月12日
ebineko0 普通に立憲離れて赤松先生のとこに行って議員としてのノウハウ入れてあげたほうがいいと思うよね
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年7月12日
くりしたしに関しては立憲から出馬してる時点で本気を疑われるよな。赤松氏の政治方針の仔細を見ても割と自民の主流より左寄りだけど普通に通ってるし。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2022年7月12日
票割りなんて、新興宗教団体の動員でしか無理。ルーレットや手本引きに賭けるんじゃあるまいし、票割りこそが選挙の悪影響の最たるものであって、それを意図的にやるのはお勧めしない
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わいてい @mizuka19 2022年7月12日
将来の事を考えれば野党にも1人2人欲しい気持ちはあるけれど現状の野党見てれば受かっても即戦力にはならない(上に意見が通らない) それを考えれば政権与党にしっかりと山田赤松ラインで示した影響力を維持していく方が現実的だよね 野党候補はどうしても自民に票を積みたくない人の為の受け皿と割り切るしかない(この候補が居なければこの分の票も自民に行ってたぞと示す形で)
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おれすてす @nojima73 2022年7月12日
wHozrPpLuqR09za 自民党の例で説明すると、赤松氏は自分の持ち票50万に自民比例票(政党名で投票)を候補者数で頭割りした数を足した数字が議席配分ラインに到達したから議席を得たわけです。仮称表現の自由党が膨大な「政党名票」を得られないと、山田太郎氏が新党改革から出馬した時のように落選する可能性がでますね。
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2022年7月12日
棘※見て何か話が合わないなと思ったら『票を分散して与野党で複数議席を獲得する』って考えの人と『票を分散して自民党内で複数議席を獲得する』って考えの人が混在して話が合わないのか。 そりゃ野党分散は論外だよ。与党だからこそ議席は意味が出てるし、選挙システム的に野党分散はリスクが大きいし、与党内分割なら複数議席の可能性はある。
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おれすてす @nojima73 2022年7月12日
野党から出馬する表現の自由候補は、表現の自由に関心のない、何なら表現規制を支持している立場の人の「政党名票」であっても規定に従って配分を受け取れる。積極的に野党内で「政党名票」→「個人名票」を働きかければ、少ない労力で最大の利益を得られる。
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コン蔵 @konzopapata 2022年7月12日
syukusyukusyuk1 そもそも赤松や山田に期待してるだけで手下ではないからな。ここで展望語ってる人についてもだけど、指図される謂れはないんだよ。
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みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2022年7月12日
美少女好きとBL好きと男の娘好きとドラゴンカーセックス好きなどの性癖別の候補を押し立てて複数議員を
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渚稜 @nagisaryou 2022年7月12日
SNSとかで「東日本の人は赤松に、西日本の人は藤末に」と呼び掛けてはどうか。境目が分かりにくいってんなら、年齢が偶数の人は赤松、奇数の人は藤末でもいい。こうすりゃお互い25万票ずつ取れてどっちも受かってたよ。
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さくさく @3939saksak 2022年7月12日
うーんこの愚民しかいない国
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山の手 @Yamano_te 2022年7月12日
nagisaryou SNSで25万人を動かせる票読みと人心掌握に長けた軍師様って、どうして開票後にばかり出てくるの
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ばん @flogi5m1b5sMqrt 2022年7月12日
二兎追うものは一兎も得ずになるだけな気がするけどね。
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rollmaki @rollwomaku 2022年7月12日
複数受からせるために割るのならオタク票が100万200万と必要だろうけど、いわゆる選挙に行くオタク票は70万から80万ぐらいしかいかないような気がする。4人で1X万~2X万とかだとぎりぎり落ちかねない。表現の自由党とか作るのだと一人も通せないかがんばって万年一人しか通過できない規模の党。
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2022年7月12日
比例の当選可能な得票を大幅に超えてるのに、何でそこまで分割を嫌って集中を重視するかと思ったら、与野党で分割(場合によっては独立)で考えてるならそりゃそうだよ。リスクは跳ね上がるし、効果の薄い野党議席から自民に行った意味なくなるのに何で今更その話をしてるのか? 与党内で上手く2〜3分割したら普通に当選の目もあるし、影響力を伸ばせるって現実的な話をしてるかと思った。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2022年7月12日
まずは一人増えた、それでええと思うよ 一人より二人や
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2022年7月12日
3939saksak 愚民が集って無い知恵出し合う政治形態を民主主義という
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2022年7月12日
与野党で票を分けるなら最低2人で100万票いる。野党候補は切り捨てて与党内だけで分割するなら半分の各25万で2人、1/3の各17万で3人当選圏内に入る。 ここの前提が違いすぎて話が合わなくなってる。
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月12日
3939saksak 人間なんてそんなもんじゃないですか?ここ最近の外国のグダグダっぷり見ていてもそう感じますよ。
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ティーハート @tea_heart619 2022年7月12日
赤松さんを当選させる、票を分散させて他の候補も当選させる、組織票もないのに両方成功させるなんてブチャラティでも無理だろ。
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年7月12日
じゃあなんか団体作って表分けする?誰が代表やるの?出版社? そういうの作れば絶対代表者か出版社の為の団体になって別の目的や利権が発生する。プロゲーマーの協会がそうだった。そういうのは止めよう。
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CVB @wws4734 2022年7月12日
あの銃撃事件でテンション上がった野党支持の左巻きが「俺は自民党なぞ支持者ごとこの地球上から消滅してもらいたいんでテロリスト扱いしてもらって結構だ 」なんて言い放ってたくらいだし、普通はそんなやつらと同じとこには入れないと思うよ
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おさんぽさん @D7LCOW7eii4wyRs 2022年7月12日
前回の山田氏も53万くらいだったと思うので、まぁ大体ここが頭打ちって感じ。赤松氏はひたすら美少女掲げてたのみて彼の思う表現の自由は男のために女体を愛でる権利なんだなとは思った。
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ゆーき @yuki073 2022年7月12日
「ぼくのかんがえたさいこうのとうひょう」を持ち出す人が多いな。そもそも総数が分からないから下手に小細工したら全員落選する可能性すらある現状では小細工せずに1点集中しかないでしょうに。
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ハドロン @hadoron1203 2022年7月12日
コミケの来場者数が4日間で75万人。複数日来ている人を考えると、実際にはもっと少ない。さらにそのなかで与党支持者であり、選挙に行く人がどれだけいることやら。それを考えれば50万票超えは、よくやった方だよ。
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月12日
選挙期間中にも言われてたけど、票を分散させろと言っていた人は楽観的過ぎるか悪意があるかにしか見えなくて、戦略どうこうなんてレベルじゃなかった。青識亜論とかいう人も真面目に考えているようには見えない。
10
@boAThOwS 2022年7月12日
母数増やす事考えた方が良いぞ。そうすれば全員通る。後は党名書かずに候補者名書くことを周知な。票割りなんて無理だぞ。「組織票だけど組織が無い」これで終わりだよ。「東京は赤松でぇ…大阪は栗下でぇ…ニチャァ」なんて出来ると思うか?実行不可能な僕の考えた最強の戦術なんてどうでも良いから母数増やす方向で考えろ
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👑ゴゴ山 @Gg_Yama_ 2022年7月12日
カルトだかの怪しい団体にまで良い顔して票を集めてる自民党が50万票をないがしろにするわけないだろ
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月12日
SLG感覚なんだと思う。それで上手くいくなら誰も苦労しないんだけどね。
11
佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年7月12日
「表現の自由戦士の戦闘力は53万(が上限)です」みたいな話になってくるのかしら。
1
椋木 @kuraki1122 2022年7月12日
赤松氏の票の幾らかをくりした氏にあげて両方当選した場合、赤松氏は得票数の現象から影響力が下がり、くりした氏は党内で冷や飯食いか私刑にあうだけなのでなんの利点も無い。自民党内でも割るより1人に集中で「圧倒的得票数」を武器にした方が良いかもしれないとこもあるので難しい
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大時野終身名誉女児(2さい) @dosukoitarouEX 2022年7月12日
立憲共産れいわあたりは大きめの犬のほうが賢い議員しかいないから骨と皮さえあれば全員表現の自由の守り手になる。 わざわざ投票する価値無し。要るときだけ使えばよろしい。
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月12日
表現の自由ワンイシューで政党作るというのは流石に非現実的過ぎるから、そうなると今の路線で構わないとは思う。ただ立民や共産が表現の自由を守るとは到底思えないし上層部がそういう議員の話を聞くとも思えないから、立民や共産にいる表現規制反対派は違うところから出るべき。
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2022年7月12日
syukusyukusyuk1 なんか話が合ってないねって指摘を、自分の話と曲解されてるから補足するけど「素人意見なんかより、プロの選対巻き込んで分割するか集中するか決めるでしょ(与野党分割は考慮すらしてなかった)」って意見だからね。 まさか指摘のために単純分割した数字を机上論でSLGだとか言われると思わなんだ
0
だりい @dariidariidarii 2022年7月12日
そりゃ、うまく分散できればよかったのは言うまでもない。たらればはいくらでも言えるが票の具体的な分散方法を誰も提示できない点でこの話は厳しい。なお、木曽氏は頑張られたと思う。
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hachigatu @iijagennahito 2022年7月12日
立民・共産系の表現サイドは棘見てる限り赤松議員のネガだらけで「推しの政治家」のアピールに余り熱心じゃなかった印象がある。立民・共産支持者内だけでも攻撃的活動家と繋がりが深い政治家から表現の自由系の政治家への票の移動を促せば票田の拡大はまだ図れるでしょ。
12
ルカちゃんは北海道ロス @RukaNyan_Z250 2022年7月12日
何をしてるかわからない中村喜四郎がこれまで落ちなかったのも票を読みコントロールする術に長けてたからだね
3
だりい @dariidariidarii 2022年7月12日
みんな忘れてるかと思うんだが、2016年に新党改革で出馬した山田議員は29万票獲得したのに落選したからね?他党はそれだけ危険で読めない。
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nana070903 @nana070903 2022年7月12日
D7LCOW7eii4wyRs BL掲げて女のために男体を愛でる権利を訴える議員がいてもいいのよ?
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月12日
そもそも支持者同士の意思疎通がどの程度出来ているのかって話でもあるな。別にゆるい繋がりで良いと思うけど、よく知らない人が自分が票を入れようとする候補以外を推してきたら慎重に考えた方が良い。
0
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2022年7月12日
D7LCOW7eii4wyRs 他のパターンと比べても特に自由が危ぶまれてる権利だからな
23
dev @dev_1201 2022年7月12日
無理に按分しようとするくらいなら、国民民主が一応は党方針として表現の自由を掲げているんでそっちに継続的に要望を上げていく方がまだ現実的に感じる
16
無名 @chi_n_334 2022年7月12日
票割りが現実的にはかなり難しいというのはその通りなんだけど、いつまでもそれを言っていると結局表現の自由としては1議席しか確保出来ないまま。この状況が固定化すると50万を超える票数がありながら、10万そこそこで議席を確保してる各種団体と同等の発言権しか持てなくなることは頭に入れておくべきだと思う
4
きゃしい @kathy_203CR 2022年7月12日
後知恵でベスト・オブ・ベストをのたもうてドヤ顔すんのやめい
6
イチロウ @ichiro_wiz 2022年7月12日
FluoRiteTWi 2位じゃだめなんです!ってことだよな
7
イチロウ @ichiro_wiz 2022年7月12日
後、青おばを取り上げるのやめろって、下手な宗教団体と似たようなもんだぞ
11
おさんぽさん @D7LCOW7eii4wyRs 2022年7月12日
nana070903 私の意見を見てそう言うこと言っちゃう人がいるからダメなんだと理解してください。本来は男だ女だ関係ない話に性別に特化すること、かつ理解しようともせず思い込みと決めつけでそう言うことを言えちゃうことこそがよろしくないって話です。表現の自由って本来そう言うものではないでしょう?
11
あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2022年7月12日
票割りしようと言っても、2-30万程度の得票数の議員を2人誕生させても、影響力は大きくならないよ。表現規制に2人が反対しても、他数十人が揃って反対なら規制されるわけだから。むしろ、ここから表現規制に中立的な立場の議員を「表現規制には反対したほうがいい」と思わせるよう仕向けることが大切で、そこに「参院比例でトップ当選」という看板は相当大きい。(前回の山田議員が53万にこだわったのもそれがあるから)
17
あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2022年7月12日
aaru_yamamoto 他数十人が揃って「表現規制賛成なら」でした。
2
spin_out @spin_over 2022年7月12日
一番いいのは全国区で象徴的に大量得票したうえで、選挙区で小野田議員のように漫画等に理解のある人が増えることだわな。
11
moxid @moxidoxide 2022年7月12日
実現性がない最善策より、実現できる、言い換えれば現実とすり合わせた次善の策を選ぶのが政治やで
17
spin_out @spin_over 2022年7月12日
今のフェミ系にいい顔しようとする立民共産は投票先に選べない。
9
鯨ベーコン @020628692 2022年7月12日
コメント見てると、やっぱ宗教とかの確実な組織票って強いんだなって思いました
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生えるマン @5rilla_5ril1a_5 2022年7月12日
動員かけて組織的に指図して動くような票田じゃないと思いますけどね。次回たとえば、山田さんほっといても通るから藤末さんに入れとこうかって人も居ていいし、オタク的表現の自由は重視したいけど自民党はちょっとなぁという人は善行さんに入れればいいし、自分で考えて票を投じますよきっと。選択肢さえフルで提示してくれたら、オタクはきっと自分で考えますって、もう少し信じてあげてもいいと思いますよ。
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生えるマン @5rilla_5ril1a_5 2022年7月12日
おれたちが政治のよくわからん愚民を導いてやるのだーみたいな思想傾向って、こと(オタク文脈的な)表現の自由界隈とは相性が悪いような気がするのです。そういう人たちが目立つと、かえって票数減らす結果にもなりかねないなぁと。まぁそういう「目立つ人たち」は政治言論界隈にはどこにでもいるわけなんで、ある程度は無視しちゃうべきなのかもしれませんがね。
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赤べこ @akabeko7654 2022年7月12日
D7LCOW7eii4wyRs 数年前ならその通りだけど最近は対立というか分化が進みすぎでその方針じゃどっちつかずで両陣営過激派から面倒臭い批判をもらうってイメージしかないなぁ 大体赤松氏が美少女を全面に押し出してたって前職(本職?)の実績的に仕方ないやん 本人の知名度での票を獲ろうとしたら作風無視の見知らぬ男女キャラじゃなくて得意分野でしょ
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いもQ @imoq_tw 2022年7月12日
くりした氏は「表現の自由ここがヘンだよ立憲民主党」の結果を党にフィードバックできるでしょうかね?あれらは彼の当落にかかわらず改善する必要があるはずでしょう。まあ、そう考えると「公示後に言い出すのは遅くない?」という話にもなってくるんですけど。
10
じむ123 @sdejr01212 2022年7月12日
他の組織票で当選した議員も分散して複数送り込む事を出来ている様子はないので無理だと思う
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2022年7月12日
表現規制反対派の票割りはまず不可能。 票割りは自民党ですら失敗することが良くあるほどなので。 そういう事ができるのは日本広しと言えど、公明党(創価学会)ぐらい。 全支持者の名簿を持ち、かつそれを統括し、差配できる組織と実行部隊としての現場指揮者がそろわなければ不可能だ。
31
友久 @tomo_hisa 2022年7月12日
票の振り分けみたいな事は拝み屋と郵便局でないとできない芸当であって、後だしで死んだ子の年齢を数えるような真似は誰でもできる。
9
nekora2520 @nekora2520 2022年7月12日
創価や組合がバックに居る訳でもない儚い浮動票52万ぽっちで票割りの算段とか流石に調子こきすぎ…
34
AK @AK1974hama 2022年7月12日
分散やりやすくしたいのなら、山田・赤松両氏は今後自民党の3番目の特定枠に入れてもらって、表現の自由で戦う自民候補に均等に行くようにする・・・ぐらいの事しないと無理です。組織で戦ってないからね。
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maguro @vo_ov_maguro 2022年7月12日
まずは赤松先生が当選されたことは喜ばしい。 ただ先生が獲得した多票で、自民党の規制派も当選していることを忘れてはならない。 私は自民党のロングテール戦略だと分かっていたので、赤松先生には票を投じませんでした。 その上で今後いかに表自を守るのか、もし最終的に自民党が規制側になった場合、先生は離党するのかに注目したいと思います。 まず喫緊の課題はインボイスだと思います。 絶対阻止で活動してほしい。
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米喰う兄貴@戯言の人w @kome0423 2022年7月12日
誰だが知らないが「オタク報国会」何か言い出したが票割りなんてそういうの創らないと夢のまた夢なんだがw
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年7月12日
kRqFlFDoiVAHZp2 野党じゃできないことがあるんですよ(これは山田議員本人の話)
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k1698 @k1698k 2022年7月12日
10-0で勝った次の日に1-2で負けたら「昨日の試合のピッチャーを今日投げさせれば2勝できたのに」って言うのが野球ファン
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年7月12日
みんな忘れてるけど、日本の有権者の数からするとまだ少数なのよ50万って。(一人の議員には多いが、複数とか多数派とかは夢のまた夢な数字)割る以前にもっと票数増やさないと意味がない
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ナコ @nako_harunatu 2022年7月12日
こういう組織戦の話をし始めると公明党と創価学会の怖さと凄みを実感するんだよな・・・
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年7月12日
票割りって、力の強い自民系の支援団体レベルでも、民主集中型の共産系の団体でも難しいんですよ…。できるのは宗教団体くらい。宗教団体がなぜできるかというと、マスゲームレベルの統率力があるからです。宗教だから。自由主義社会に生きる人たちはそんなに簡単に統率できない。ましてやオタク界隈でしょ?統率と上意下達を一番嫌う人種じゃんか。
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年7月12日
県議選の話だが、現職公明党議員(1名)の得票数から判断して2名分の当確ラインを確保できそうって中で2人候補が出て、相当完璧な指令が出たのだろう、2人とも数票の誤差で綺麗に並んで当確を少し超えるくらいの得票で2人とも通った、という例を見た。創価学会恐るべしだよ。あんなの真似できますかいな。
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ふじむら藤村 @RvxU5eJUWEIsyP1 2022年7月12日
特に強制力があるわけでないヲヲタがそれぞれに感じた危機感の現れなんだし変に組織化しようとかしなくていいのよ。ヲタに粘着してる某アカウントがそうなった原因が、あることでヲタを組織化というか動員しようとして誰もついてこなくて失敗こいたからだったりするしな。
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年7月12日
まあ選挙の現場で票読みがちゃんとできる人材がたくさんいる組織を作ってからだな。
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伍長 @gotyou_H 2022年7月12日
離党(新党結成)は組織だった票の集め方としてはわかりやすいけど政策を通す手段としては論外。  まあ自民党山田派を結成してもらって派内で小選挙区でも議席を確保してもらうのが現状一番現実的なところじゃない?「大将」である山田赤松両氏は選挙ごとに交互に比例枠で当選してもろて。  ただ、マジでそんなマネしたら興ざめしたとか言って総スカン食らわすのがオタクだから、結局のところ現状の元気玉方式の方がいい気もするけど。
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nana070903 @nana070903 2022年7月12日
D7LCOW7eii4wyRs 私は女だけど、赤松さんが男が女を愛でる自由だけを守ろうとしてるとは思ってないから普通に一票投じたよ ただ、描かれているのが女性キャラってだけで男の自由しか守るつもりがない!とか男だ女だ持ち出したのはそっちで、それくらいなら女の自由も守る候補になったらいかが?と提案しただけ
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ゆきやけ @yukiyake_ 2022年7月12日
当選票数のライン予測とかもそうだが、そういうことしてたとも思わないし出来るとも思えないからなあ
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nana070903 @nana070903 2022年7月12日
nana070903 女だけの自由を守りたいわけでもないならなおさら両方の自由を守るために立候補すればいい 被選挙権はある一定以上の年齢になれば日本国民全てに与えられてるので
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山の手 @Yamano_te 2022年7月12日
D7LCOW7eii4wyRs 代表作が美少女を描く作品で得意な表現が美少女絵というだけだと思いますよ。赤松先生の活動としては有害図書指定を受けたBL本についての傍聴もあります。そうした部分をご存知なかったのならこの機会に誤解を改められるとよい
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山の手 @Yamano_te 2022年7月12日
D7LCOW7eii4wyRs なので、思い込みでそういうこと言えちゃうのがおかしいという意味では、赤松先生がBL本含めた過度の規制について強く憂慮されていること、それらに対してアクションを起こしていることを知らずにイメージだけで「男性のための表現の人」と言えちゃうあなたもおかしい。
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みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2022年7月12日
今考えるべきは「次の衆院選でオタク議員をどうやって当選させるか」だろうなあ
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伍長 @gotyou_H 2022年7月12日
「彼の思う表現の自由は男のために女体を愛でる権利なんだなとは思った」→「男だ女だ関係ない話に性別に特化すること、かつ理解しようともせず思い込みと決めつけでそう言うことを言えちゃうことこそがよろしくない」  うーんこの
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良月 @ryogetw 2022年7月12日
得票数は力だよ派 VS 議員数は力だよ派で延々と殴り合ってるね。ホントのところどっちなんだろうなぁ
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レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2022年7月12日
52万票と聞くとすごいな~と思うけどあの山本太郎なんて東京オンリーで56万票獲得してるからな。そう考えると危ういなと思う。
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black.king @northern_shower 2022年7月12日
今回についていえば、自民は「赤松氏がトップ当選することに意義がある」のか「2人当選することに意義がある」かで割れていて、今回は後者が前者を批判する構図。今後も仮に前者を優先するのであれば、今回の結果を踏まえて今後自民から2人以上立候補することはないでしょうから、赤松・山田両氏が立候補やめるまでこの2人で固定されるのがいいか悪いか。他方で自民とは逆に、立民は栗下・要両氏を一本化できるなら一本化してほしかった。
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すてっぷ/ミライ @hitonosorin 2022年7月12日
オタク票は野党に入らない。となれば、行き着く先は「与党の規制派の案に野党も賛成する」状況ではないだろうか。 与党内で影響力を出すにしろ、野党候補にも入れるにしろ、何はともあれ母数を増やさないと。
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くろしば @kuroshibaman 2022年7月12日
木曽某の「ナイーブなオタクくんじゃこれはできないかあ~」という事後軍師ヅラがウザすぎる。…と結構な人が思う程度には意思統一できないのでトップダウンの宗教団体や労組ばりの票割りは至難の業。ましてや赤松は初立候補なわけでな。山田票と同じだけ取れたのは結果論だろ。
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AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2022年7月12日
赤松さん落選するんじゃないかと思った人はどうやって赤松さんが落選してしまうと思ったのか気になる。表現の自由自体が54万票から大幅に減ってしまうのでは?と思ったのだろうか。それ以外の条件では落選しようがないよな?
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月12日
まず結果論でああすれば良かった、こうすれば良かったなんてのに意味は無い。この手の発言している連中は選挙期間中から揺さぶりをかけているようにしか見えなかった。
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2022年7月12日
aqn_ 勝負ってのは結果がでないとわからんもんよ。だからまぁ油断せずに投票にいったわけだが。
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2022年7月12日
aqn_ 中盤情勢で落選圏内まで落ちたことが判明してます。これは赤松健先生も認めてます。 https://twitter.com/marinba_555/status/1546104950090272768
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モアイ sl未難111+4 @moaimomoai 2022年7月12日
aqn_ 対応が真摯だったとはいえ選挙カーが事故ったから何となく避ける人が出ないかはちょっと心配だったかな...... あと開票前日辺りに赤松さん厳しいかもみたいなのがちょっとだけ流れてきてた
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2022年7月12日
nana070903 おっさんだと思ってたぜ…(だいたい初期アイコンは数少ない例外除いてだいたいおっさんに見える。)
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月12日
aqn_ 自分は赤松さんが落選する可能性は低いとは思っていましたが、それでも昨今の世界情勢を考えると表現の自由にどの位の票が入るのは未知数だと思っていました。結果として赤松さんが50万票以上取れたのは喜ばしいことだとは思いますが。
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くろしば @kuroshibaman 2022年7月12日
aqn_ 仮に前回の54万が上振れで実態は45万くらいだとしたら45を3候補で割ったら15、前回は15万だとギリギリ。かなり確率は低いけど。当落線上という発表も(赤松陣営以外のマスコミから)あったので危機感を覚えるのは無理もない。
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くるっと @kurutto115 2022年7月12日
「自民嫌だから栗下に入れるわ」とか「立民いやだから赤松に入れるわ」って層が確実にいるのに、全部ひとまとめにして票割りとか夢のまた夢だろwww
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くるっと @kurutto115 2022年7月12日
kurutto115 逆に言うと党ごとにいる支持層の中からどれだけ表自候補に票を引っ張ってくるかって話よ。そういう意味では自民はオタクと相性が良かったと言える
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2022年7月12日
kurutto115 ふじすえとどちらに入れるかちょっとだけ迷った。マンガ図書館Zのことがあったから赤松に入れたけど。
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2022年7月12日
「表現の自由党」を設立して「公認候補」「推薦候補」であることをポスターや選挙公報にも載せる(政党名併記する)ことで、『〇〇党支持者の中で、表現の自由を重視したい人は、この候補へ』とするのが分かりやすいのではないかと思う。
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生えるマン @5rilla_5ril1a_5 2022年7月12日
vo_ov_maguro そういう方はたとえば善行さんに入れればいいと思うのですよね。本人が考えて選択したのならば、誰にも文句を付けられない立派な選択です。
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生えるマン @5rilla_5ril1a_5 2022年7月12日
nako_harunatu 山本太郎さんが表に出ることで230万票を集めるれいわ新選組も相当にとんでもない政党ですよ。あの公明党の得票数の1/3を、表自オタク系候補者の獲得個人票総数の3〜4倍を稼ぎ出すなんて、まぁバカにはしていられないのが実際のところです。ワンイシューで言うならば150万票を叩き出したNHK党も。先は長いです…
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年7月12日
kurutto115 表現規制は問題だと思うが自民に入れるとかも普通に居るしなぁ 赤松氏の50万票以外は表現規制を気にしてないような言われ方が多いのは気になるところ
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prad_bitt @pradbitt42 2022年7月12日
結党して与党と統一会派を組めばいいんですわ。自党のイシューだけを政策協定に盛り込んで。ドイツの緑の党はそうやって党勢を伸ばしたんではなくて?
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年7月12日
northern_shower それ両立すると思うんだけど、わざわざ対立構造に持ってくのこどうなんだ?って思う
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月12日
こう言っちゃ何だけど、都知事選で鳥越俊太郎に134万票入るしなぁ。東京ってのは魔窟だよ。
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Noodle. @Noodle1002 2022年7月12日
残念だけど、結果なのよな
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2ap_2 @2ap_2 2022年7月12日
https://twitter.com/kenakamatsu/status/1542157216840818688 「落選の危機」とか言ってたからみんな「赤松さんに入れないと」って思ったんじゃない?今回で十分ってことがわかったから次はもうちょっと分散するかもね。
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Maruyama Abeno @AbenoMaruyama 2022年7月12日
浮動票なんて怖いもんですよ。蓮舫なんて、何回か前は東京で断トツのトップで通ってたのに、今じゃ5位とか6位を争っていて、次は危ういんじゃないとか言われてるくらい。表自もしっかりと盤石で受かったうえでその票数をバックに実績を上げる、党内での賛同者を増やしていくことが重要。今後は小野田ネキみたいなオタクネイティブも増えてきているし、選挙区で(自分の地域への貢献+)表自で戦ってくれる人を増やすのが重要
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nana070903 @nana070903 2022年7月12日
furubakou1 反フェミだからよく誤解される
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Maruyama Abeno @AbenoMaruyama 2022年7月12日
2005年の郵政選挙前後と安部さんのその後の離党議員復帰関係で自民があんなに揉めたのはなぜか。それは、郵政による得票とそれをバックボーンとした議員の抵抗があったから。80年ごろでMax100万票。00年代でも安定して50万票+記名じゃない分とれる票田を捨てるのかということになる。山田・赤松両名の得票数というのはそれだけのインパクトがあると思ったほうがいい(捨てるなら自民党が大騒ぎになる可能性もある)
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渚稜 @nagisaryou 2022年7月12日
党派性ではなく「アニメ部門」「ゲーム部門」「AV部門」「風俗部門」とかで候補者、支持層を分けるのが正解かもしれんね。今回立民から立候補した要友紀子さんな風俗部門の人。
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氷雨(鴎) @kamome54 2022年7月12日
ebineko0 絶対数で書くと多く見えますが、得票率で20%ちょっと。この水準を大きく下回ることが期待される道府県がどこかにあるというのですか?
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氷雨(鴎) @kamome54 2022年7月12日
AbenoMaruyama 本人の前回(6年前)と前々回(12年前)改選がトップでした
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氷雨(鴎) @kamome54 2022年7月12日
自民党本部ですら、12年前の北海道3人区で1位4位となり立民に2議席取られる票割り失敗があるのに、組織がない表自クラスタをどうやって分けられるのか?事後諸葛亮にも満たない
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椋木 @kuraki1122 2022年7月12日
正直、自民党内でどうせ協力者を沢山集める必要があるので、その時に「20万ちょいの議員2人」より「得票数圧倒的トップ1人」の方が説得力もインパクトも大きいと思うんだ。
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2022年7月12日
んでも今まで、表現の自由ってのは公約に入れても役に立たないみたく思われてそうだったけど、今回は何人もの議員がこれ掲げてくれたってだけでも収穫ではないかと思うよ。クールジャパンは車や観光に並ぶ稼ぎ頭と世間にもっとアピールしたいとこだ。
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くじら @kujira_desu 2022年7月12日
「与党に表現の自由議員を送り込む」のが最優先事項なので、自民党の公認が貰えたならそこに全振りで良いと思う。「表現の自由票を入れたいけど、自民党は嫌」って票を拾うために、他党にも候補が居るのも良いこと。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年7月12日
ebineko0 それに比べたら表現の自由に入れた票数の少なさよ…
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Maruyama Abeno @AbenoMaruyama 2022年7月12日
小選挙区の国会議員に陳情をかけるのも一つの手。特に当選ぎりぎりで若い議員であればあるほどまとまった票数が確保できるようであれば無視できなくなってくる。同じ選挙区に住んでるオタクで意見をまとめ、誰かが自民党に入ったうえで衆議院の議員に陳情をかける。小選挙区なんてゼロイチだからまともな議員ほどそういったものを無視しない(取り合わなければまあ、そういった人なので次は落ちる)。まあ誰が音戸取って誰が入るんだとかあるけど
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年7月12日
aqn_ 下手すると「全員ちょっとずつ足りなくて誰も当選しなかった」があり得るぐらいには「表現の自由を謳う候補」の総得票数が少ないから。れいわとかNHK党クラスの票数でも複数って厳しいのに
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NTB006 @NTB006 2022年7月12日
大量得票を続けていくのは重要だよ。与党だけじゃなく野党も含めて、表現の自由を侵害しようとすると、得票を失う。というのを表している事でもあるんだから
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black.king @northern_shower 2022年7月12日
RAIYASB 今回は赤松氏が50万票超えを目指して得票増を煽ってたので、藤末支持者(たとえば木曽氏など)がバズり目的も込めてある意味意図的に強く反発してたから対立構造になってしまった。そして、藤末氏が落ちたことで、今後その二兎を追える体制を作れるかというと、容易ではない。3年後、赤松氏が積極的に応援するのは山田氏なのか、それとも新人(藤末氏?)なのかってのが注目点かと。
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NTB006 @NTB006 2022年7月12日
NTB006 表現の自由勢力は味方につけた方が得だ。敵に回すと損だ。と、各党が思えば、表現の自由は守られると言っても過言ではない訳で
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年7月12日
AbenoMaruyama やるとしたら東京10区(アニメイトとか上がる東池袋が入る)と東京1区(秋葉原のある千代田区が入る)が最重要でしょうね、ただ「そこに住んでる住民」と「そこに通うオタク」との利害は一致しないのが衆議院議員選挙の難しいところ
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劔城 藍@2日目東D-27b @ai_tsurugi 2022年7月12日
山田太郎の落選29万から数えると毎回20万ぐらい増えてるから次回も同じかもうちょっと増やせたら票が分散することになっても今回落選した人達の中からもう1~2議席送り込めるようになるんじゃないかなぁ・・・ 投票者のちからはやっぱり数だよ
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なが @k_watarase 2022年7月12日
票割りが不可能ってのはみんな分かってて、だからこそ赤松さんに最大火力で通ってもらう必要があったんだよなぁ 私は「自民だから表現規制推進派、インボイス推進派だ!」とか雨後の筍みたいな騒いでたアカウントは表現規制したい側だと思ってたよ 票を割って火力弱めたいだけでしょ?って 今回の選挙で野党が過半数取れると思ってたやついたらそいつはちょっと夢見すぎだし、与党じゃないならそもそもなんもできんでしょ
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fallin @fallin_fuyhlq 2022年7月12日
誰も頼んで無いのに勝手に軍師気取りなアホが恥かいた、って事やろ
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年7月12日
northern_shower 「3次元嫌いの二次元オタク」とかいるので立民2候補の一本化はまあ無理でしょうね(同じ二次元好きでも「BLに嫌悪感を抱く男オタ」とか」「BL好きだけど男性向けエロは許せない女オタ」とか普通にいて、そこ突かれると分裂するぐらいには脆弱なのに)
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年7月12日
northern_shower 藤末氏に関しては衆議院選挙に鞍替えで出てくる可能性はあるんじゃないかと(比例で)
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Aprildiamond(坂山) @Poker_April 2022年7月12日
「なるほど、確かに票割をうまくすれば複数議員を送り込むことは可能ですね。ではそのために、オタクたちが信頼して従ってくれそうな旗振り役を指名して下さい」ただでさえ気難しやで自由奔放な人たちをまとめて、票を分散させるって至難でしょう。
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Maruyama Abeno @AbenoMaruyama 2022年7月12日
@DekatyouNy 東京10区の自民議員は、筑駒⇒東大工院⇒経産省でオタク方面に理解ありそうだし、親族にセガサミーの社長とかいるから働きかけるのはありですね。エリアも池袋のほかに中野区も入っているし
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渚稜 @nagisaryou 2022年7月12日
あとは選挙区で各都道府県に表自候補立てるぐらいしか思い付かんね。下手すりゃ47人一気に国政に送り込めるよ。
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Aprildiamond(坂山) @Poker_April 2022年7月12日
赤松さん50万超えは結果論であって、それこそネットの様子見るに「自民だけじゃなく、いろんな候補に前回の53万が分割されて、結果誰も通らない」「むしろ自民が避けられて、赤松さんが落ちる」という恐れを僕は感じたし、ほかの人が同じように感じても不思議はないと思う。
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関羽バサラ @higedono_basara 2022年7月12日
赤松先生を応援してた立場からして、木曽って人のやり方は断固として支持できない 自分はもう積極的に応援するのは山田太郎議員と赤松先生だけにしようと固く誓った 党内外に複数の表現の自由陣営がいるのは望ましいけど、今の勢力じゃ複数候補介護するの無理でしょ
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摩訶安房 @MakaAnbo 2022年7月12日
そもそも知名度だけではなく実績に裏打ちされていることをあまり理解されてないのが残念 他陣営、議員の方々にも活動をきちんと見える化してPRすることを真似してもらいたい。
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black.king @northern_shower 2022年7月12日
DekatyouNy ありがとうございます。色々事情があるんですね……。自分は表現の自由には興味あるんですが、狭義のオタク界隈には全く詳しくないので、なんとももったいなく見えてました。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年7月12日
hadoron1203 おそらく50万強というのが「オタクで選挙権持ってる人」の最大動員数にかなり近い数字でしょうね(コミケは未成年も「選挙権のない在日外国人」も参加できること考えると)
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年7月12日
northern_shower ちょっとしたことで分裂してきた、てのは日本の政党の歴史紐解くと見えてくるので…
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年7月12日
nagisaryou 「全国比例」だから50万集まるけど、これが47か所にばらけるから勝てませんよ
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月12日
そもそもインボイスガーって言ってた立民や共産の支持者って、「社会的合意でクリエイターを追い詰める」と言った側だしな。立民に本気で表現の自由を守る気があるのなら共産のあの発言には猛抗議していたはず。それが出来ずに共産と組んで選挙に臨んだ以上はそういうことになる。
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だっしゅ @mumerexe 2022年7月12日
あまり難しいことは分からんけど、これ以上表現の自由界隈の票を増やすのが難しいなら、「表現の自由を掲げる候補を複数当選させる」よりも「他の議員を表現の自由側に引き込む」ほうが効果が高い?それなら、今回のように強い人が1人いる形の方がいいのかな?
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レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2022年7月12日
DekatyouNy まさに比例って「少数の意見」を吸い上げるためにあるんだなと実感。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2022年7月12日
まとまりのないオタク票とやらで戦略投票やっていい結果が出るわけないじゃん。自分にできる手段なら相手もできる、場合によってはもっと上手くできるんだよ。表立って「東日本はー西日本はー」「何歳以上はー未満はー」なんてやったら、他陣営に完全に票数読み切られてそれにちょっと上乗せした票割りぶつけられて全敗に決まってるじゃん。自分以外をアホだと思い込むの、蛸壺化した界隈の悪い癖だ。
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kkrr@ゲーム垢 @kkrr114514 2022年7月12日
票を読んで票割りして当選させるには支持団体結成して、なにより名簿が必要になるんだけど、みんな名前載せたくないでしょ
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kkrr@ゲーム垢 @kkrr114514 2022年7月12日
kamiomutsu あれは「旦那さんはA候補、奥さんはB候補に入れて」という指示をしたからですね。創価学会は一家丸ごと入信してることが多いので票を綺麗に二等分できるのです
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塩川騎士 @shiokawa_knight 2022年7月12日
政治家の活動は一朝一夕で始まったり片がついたりするものじゃないので、目先をスタート・ゴールとせず、議員であっても議員で無くとも、こつこつと出来る活動を続けるものだし、彼らはそうするだろうから、それを手伝ったり守ったりすればよい。赤松さんも山田さんも、議員で無い時、表現の自由のために動いていたし、それが当選という「通過地点」に繋がった。
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kkrr@ゲーム垢 @kkrr114514 2022年7月12日
票割り作戦みたいな夢みたいなこと言ってないで、当選して欲しかったら名簿順位上げる必要あるんだから友人親戚に電話かけまくって入れてもらえるよう頼みなよ。選挙ってそういうもんだろ。おれは赤松さんに入れてくれって電話かけて「おかげで当選しました」ってお礼の電話までしたよ
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やまかけうどん @yamakake_udon 2022年7月12日
これらのツイートでは、そもそも藤末健三氏らは、これまでどんな票で当選してたんだっていうのがまるっきりわからない。
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black.king @northern_shower 2022年7月12日
yamakake_udon 藤末氏はもともと旧民主党系で、立正佼成会の票で受かってたはず
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おれすてす @nojima73 2022年7月12日
yamakake_udon 藤末氏の場合は支持団体の立正佼成会の票割りミス。白真勲と藤末さんに二股掛けたら両方落ちちゃったんだから、歴戦の宗教団体ですら票割は至難の業であるという好例。
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nana070903 @nana070903 2022年7月12日
northern_shower かつて一大勢力だった立正佼成会、参院選で凋落をさらす https://togetter.com/li/1915037 立正佼成会についてはこっちにまとめできてたね 不勉強だったので森ゆうことか白眞勲の支援もしてる団体がバックにいるとは知らんかった
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さかべあらと(今更DQB2どハマり中) @sakabe_arato 2022年7月12日
kis_uzu なので6年後の再選選挙時に「漫画家の赤松健」を知らない若い層からどのくらい支持されるかを問題視するツイートも見ましたね。元々赤松先生ってラブひなネギまでファンになってるオッサンからの知名度が高いので、今後真面目に政策してると「元漫画家」より「政治家」の印象のが強くなって逆にインパクト薄れちゃう
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やまかけうどん @yamakake_udon 2022年7月12日
northern_shower Wikipedia見たら以前は民主党系で自分で離党(除籍)して自民へ移籍したということは今回は立正佼成会が抜けたわけですかね。そこを補間するのは容易ではないですね。1から支持母体作らないといけない。 しかし知名度は違うので、今回赤松氏が立候補しない場合でも、藤末氏が赤松氏のように党の支援なしに1人で選挙活動できたかというと、厳しい所ではありそう。
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さかべあらと(今更DQB2どハマり中) @sakabe_arato 2022年7月12日
野党でワンチャン表現の自由議員の話が通りそうな数少ない党が国民民主かなとは思うけど、あそこは党自体のアクが弱くて影薄いのよねぇ…政治は良くも悪くも尖ってる方が悪目立ちするから
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black.king @northern_shower 2022年7月12日
別まとめにあるから深くは触れないけど、そもそも立正佼成会は公明党の件で自民から離れたわけで、藤末氏はそこに期待できないからこそ、今回は表現の自由勢として選挙活動してたんだろうな。 今まであまり意識してなかったけど、参議院の業界票って面白いですね。今回は神道の山谷氏は相変わらず強いけど、遺族会の水落氏や元自衛官の宇都氏なんかが落ちていて、(俗に言うネトウヨ系ではなく)昔ながらの右翼系でもなかなか厳しいことが分かる。
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nana070903 @nana070903 2022年7月12日
sakabe_arato 栗下さん、国民民主から出てたらもうちょっと票数取れた気がするんだけどね〜 自民に入れたくないけど立憲はもっとヤダって人の受け皿になれたのでは? ただ、立憲共産社民れいわあたりの支持層からの票は失いそうなので結局中途半端だな 国民は本当伸びないよね…個人的には割と好きなんだけど
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さかべあらと(今更DQB2どハマり中) @sakabe_arato 2022年7月12日
nana070903 年代別支持政党で10代20代辺りの若年層から支持が増えてるって話だったんで、このまま堅実に続けていければそこそこ活躍はできるようにはなるかもですけどねぇ。何にせよ道のりは長い
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Weber @ALFNiconico 2022年7月12日
度々コメントでも出てるけど公明党の票割りの華麗さは尋常ではない あのレベルの統制ができると思うなら二兎を追えばいいのでは
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でー@でとこーだ @detcoder 2022年7月12日
「良い面も悪い面も出た」に尽きるね、コメント欄がその証拠。オタ票の存在感をアピール出来たけど、「票田」として扱いが難しく議席を減らした(表自の他党より同党の藤末氏は痛い。山田議員も応援ツイートしていたんだが、アイドルしか当選出来ないと邪推も出来てしまう)ロビー活動は大いに評価したいけど、政治家としてのキャリアは薄く(選挙活動中の言動もアレだったし)、期待しつつ赤松議員の動向を注視したいね
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山の手 @Yamano_te 2022年7月12日
読売新聞で記事来ましたね。このニュースインパクトはそれなりに大きいですよ。組織票も強いけど、そうじゃない候補が一番強かった。党に影響を与える。  人気漫画「ラブひな」作者がトップ53万票…比例自民の個人名票、業界団体の集票力に衰えも https://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/20220711-OYT1T50423/
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2022年7月12日
nana070903 ちなみに国民民主ですが、衆院よりも得票は増えたそうです。主張や政策そのものは他のどの野党よりもまともだと思うので、地道に勢力を伸ばして欲しいところですね。
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2022年7月12日
kis_uzu 非オタはラブひなは知ってても、作者の名前までは知らんと思うよ。
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夜猟兵:オート周回はやはり良い @nachtja 2022年7月12日
下手に分散するより母数を増やす方にシフトした方がよかろ。分散を主張してる連中は旗振り役としての能力あるようには見えんしなぁ。
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2022年7月12日
オタク全体を取り仕切れる組織もありませんからねぇ ただ、よくある支援組織の頭にだけに話を通して末端の意思は放ったらかし、とかすると黙って票が抜けていくので 全体を見て対応をしなければならない票田として、末端の意思が比較的反映されやすい形態であるともいえます
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日本全国から投票できる参議員の比例は候補者の名前で投票しよう。ovysvn01fs @ovysvn01fs 2022年7月12日
『前身』と『突撃!』と『天皇陛下万歳!!』しか命令出来ない軍隊を細かく指揮する方法を知ってる軍師様はいらっしゃいませんかぁ~?
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すらーく @slarq 2022年7月12日
創価の票操作とか全然知らなかったけど、こんな精妙に行ってるもんなんだな。オタク勢にはこんなん到底無理よ。
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日本全国から投票できる参議員の比例は候補者の名前で投票しよう。ovysvn01fs @ovysvn01fs 2022年7月12日
yamakake_udon だからある意味藤末さんは大勝利なんですよ。次につながる支持者が付いたんですから。 トンネル工事で言えば先進導坑が貫通したようなものです。
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遊栗とに子🌰🖋/ StrangeNEET(スト兄)💉💉 @StrangeNEET_ 2022年7月12日
票の分散はキッチリするのは無理&表現の自由マターでは現状50万強ってこと考えたら、現実的なラインは2議席だと思うし、それを目標にするなら「各自応援したい方に投票、どちらも応援したいって人はコイントスで(時計の偶数奇数とかでもいいけど)決めてもらえれば、同じ考えをした誰かと0.5票ずつ入れたことになるよ」って言う話をするくらいしかない気がするけど、こういう指示をしたらどれくらい票が振れるかって実験してみたいw
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レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2022年7月12日
せこい話をすると少ない票で議席を獲得するなら維新の比例がおすすめ。維新の比例なら自民の比例の半分以下の票で議員になれる。自民比例最下位当選者118701票、維新比例最下位当選者33553票。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年7月12日
gk0B0k3u7Wsu9Zu ラブひなを知ってるのは40代くらいのオタで、今はねギマかUQホルダーの作者のほうが通じる現実
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山の手 @Yamano_te 2022年7月12日
オタクが表現の自由派の選挙活動を拒否しなかった決定的な要素って、「表現自由派にはこういう議員がいるけど、主張はちょっとずつ違うから最終的には一番いいと思った候補に入れようね!」だったからじゃないの。事細かに組織票の指示しはじめたらその不自由さに嫌悪感感じてそもそも入れなくなる人が結構出てくると思う。
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black.king @northern_shower 2022年7月12日
nana070903 ただ、国民民主は15万票以上集めた労組系候補が落ちてるので、国民民主から出て当選するのはきついっすよね……上に出てる維新の青島氏の3万3000はさておくとして、立民の石川氏が11万強、自民でも越智氏が11万8000強で当選してることを考えると、組織無く国民民主から参院比例に挑戦するのはかなりの長期戦を描かないとハードルが高い。
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日本全国から投票できる参議員の比例は候補者の名前で投票しよう。ovysvn01fs @ovysvn01fs 2022年7月12日
みんな「一票しかないから一人にしか入れない」って言ってるけど、応援相手の数に関しては上限無いんだよ。赤松さんは文科系コンテンツ振興と企業・個人向け情報機器、栗下さんの自動車税、藤末さんだと通商産業としてのコンテンツ振興と重電系情報インフラ、松浦さんはLGBT、要さんは風俗、自見さんが医療、と、結構ばらけてるから『訴求対象を被らせずに』応援する事は可能だったんだ。
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雷更新世 @pleist 2022年7月12日
「候補Aには是が非でも当選してほしいが自分の票が無くても当選するようならその票を候補Bに回したい」というような希望を最大限に反映させられるような選挙システムが作れないものだろうか。有権者は当選させたい順に複数の候補を選び、なんかドント式を発展させたような最強のアルゴリズムで有権者全員の意見に最も近い1つの結果を出すような。
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ふじむら藤村 @RvxU5eJUWEIsyP1 2022年7月12日
旧民主党からの分かれた人たちは単に政策で分裂したワケじゃなくて、みどりの党のアレとかいろいろあってタイミングやしがらみ上今所属してるとこにいるってのも大きそうなんで(そもそも党自体の腰がヘロヘロで定まってないのもそのせいだろ)なんでそこから出るのよって人がいてももしゃあないっちゃしゃあないとこはある。よけい入れられなくなっちゃうけどw
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2022年7月12日
”表現の自由票の票割りは不可能。でも各自が人との付き合いを大事にしていけば、票は増やせますよという話。 ”https://togetter.com/li/1915154
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くるしま @kurushima2 2022年7月12日
個人的に(普段さんざん『超党派』とか言いながら)「危ないんです」「『本命』の赤松先生に集中しなきゃ」みたいな言い方からの大量得票トップ当選した挙げ句に「自民党内で発言力を発揮するためには50万票いるんです><」って、ちょっと不誠実というか有権者を舐めとるとは思ったし、次(3年後の裏)は絶対に言う事を聴いてやるもんかとは思った。 赤松先生自体はとても信頼できるし人柄も実績も文句無いけど、この一連の騒動(おそらく赤松先生は関与してないと思うが)は凄く残念だったね。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年7月12日
sakabe_arato オタクの高齢化、ってのが割と真面目に語られる(若い世代が減ってる)ぐらいには深刻なんでそこは心配いらないかと(あとなんだかんだ言って過去の作品が今でも割と手軽に読めるネット社会なので、知名度はそこまで落ちないんじゃないかと)
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年7月12日
pleist それは自由選挙の否定なんですよ
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だみあか @da_mi_aka 2022年7月12日
上手く分散させられれば最善だが、理想論にすぎんな
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だみあか @da_mi_aka 2022年7月12日
まあオタクより反オタク界隈のが衰退してるからなあ。最終的にはオタクが守りたい最低ラインは検閲推進派から守れるんじゃないかな。おばあちゃんしかいないからな、あっちは
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年7月12日
nana070903 自民党の一部議員と主義主張が割と似通ってるので尚更…中途半端な立ち位置だし、玉木氏が「悪い意味で実直」すぎて…日本においてはもう少し「親しみ」を見せた方が人気は出る
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年7月12日
da_mi_aka オタクも割と高齢化してるんですが…
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nix @air_bombs 2022年7月12日
今まで山田1人だった所今回赤松が通って2人になったんだから今後すべき事はもこの2人を3人に、3人を4人に…と粛々と繰り返すのを目指していくのみだろう
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年7月12日
ちなみに50万票って、小池都知事が一昨年の都知事選で得た票数の7分の1(366万票)で、次点だった宇都宮氏の得票よりも少ない…ちっとも多くない。(だから地方で規制しようと動きが起きる)今後は地方議会とかにも送り込まないといけない。
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雷更新世 @pleist 2022年7月12日
DekatyouNy すみません、「自由選挙」が何を指しているのかと、どのように問題なのかが分かりませんでした。詳しくご説明いただけますか?
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年7月12日
da_mi_aka そもそもオタクの定義が曖昧すぎる件 赤松氏に入れてない人はオタクじゃないというわけでもないしね
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maguro @vo_ov_maguro 2022年7月12日
5rilla_5ril1a_5 表現の自由は規制派も超党派なので、当選者の動向を注目しているということですよ。 特に自民党は党是として規制側にいますので、その中で戦うと決めた赤松先生には一票投じたかどうかは関係なく注目しています。
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2022年7月12日
参院比例で票割しようってのがナンセンスでしょ。比例は死票が少ないとはいえ、今の参院比例で採用されている非拘束名簿式はかつての全国区制のように票を取りすぎてしまうリスクが無視できない方式だ。つまり制度上は日本の国政選挙の中で最も票割が難しいと言える。票割を主張する軍師気取りはそこがわかってない。
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2022年7月12日
率直に言って表現の自由票の効率を最大化させたいならば衆院選比例を利用して可能な限り多くの議員を送り込む方法を考えるのが一番建設的だと思うよ。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年7月12日
そもそも表現規制に反対と言っても、どの規制に反対しているかは人それぞれなんだよね 児ポ関係なのか、二次創作(同人)関係なのか、所持規制に対してなのかなど その中で赤松氏の考えに賛同する人が多かっただけで、他の人の考えに賛同してるかと言ったらそうでもなかったりする これでどうやって票を割るのかねぇ
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日本全国から投票できる参議員の比例は候補者の名前で投票しよう。ovysvn01fs @ovysvn01fs 2022年7月13日
「議会や街中で表現の自由を守る為に奮闘していたら、いつの間にか他の政策や主張(公共や産業等)で支持してくれる人が増えた」となるのが一番だよね。別に表現の自由ってのは他の産業や趣向と衝突しないんだから。だからうち等は表現の自由を大事にしている人の『もう一つの顔』も広めるべきなんだ。
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マイティちゃんは彷徨い中 @hanashiwoshiou 2022年7月13日
5rilla_5ril1a_5 つまり党派性議員はほぼ2人までが限界ということだな… 表自より票が多くて且つ分配も可能な派閥で2人までなら票を割ることすらままならない派閥らしくもない派閥なら尚更だな…
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年7月13日
5rilla_5ril1a_5 山田太郎議員派閥として「山田らの集団」という呼称を使うのはちょっともにょる…(´・ω・`) オウム系宗教団体でその名称で呼ばれる団体があるので…
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ヤヤネヒロコ ⚡️ @chat_le_fou 2022年7月13日
nojima73 公認じゃないのに藤末氏推しが半数で統制取れなかったってことらしいので、ミスというより組織の求心力低下(というか、もともとゆるい?)ってことかと思われます。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年7月13日
mendoukusaizzz 衆院もそうだけど地方議会にも必要。(松戸とかみたいに「地方議員が『まず地方から』」と動いてくる可能性がある)
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年7月13日
ピコーン💡(゚ω゜) 表自議員全員、「赤松健」の名前で立候補すればエエんとちゃう!? 同名候補が居ったら自動的に票が均等割されるんやったよね? 「赤松健・藤末健三・栗下善行」でなく、「赤松健・赤松健・赤松健」で出馬してれば上手く均等に票割り出来たんや! …とか言ってみるテスト
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くるしま @kurushima2 2022年7月13日
mendoukusaizzz 地方自治は民主主義の揺りかごというし、まず地方議会からというのはたぶん正しいと思う。もちろん津々浦々というのは難しいけれども。
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年7月13日
Yamano_te その「50万票」も、本当に「表現の自由派」だけで50万なのかも確定ではないんですよね…(´・ω・`) 「表現の自由とか興味ないけど赤松先生の名前だけ知ってたから投票した」とか、「漫画家って経歴が面白いから投票した」みたいな人も居るかも知れない。 今回赤松先生へ投票した全員が、次回も赤松先生(或いは他の表自議員)へ投票してくれるかも確実ではないんですよね… もっと確実性を増そうと思ったら、それこそ余所の議員がやってるように後援会名簿でも作るくらいの必要があるかと。
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年7月13日
3939saksak 人類の殆どが愚民なんだよなぁ(´・ω・`) AIがもうちょっと進歩したら、AIに政治やってもらう方が世の中良くなるかも知らん。 グランドマザーまだ〜?
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年7月13日
tk_takamura よっぽど強い統制力が無いと出来ないですよね…(´・ω・`) 後援会名簿だって、そのリストの人間が確実に当該議員に投票してくれるかどうかは判らないですし。 (自分の例で言うと、職場で某議員への後援会参加用紙がよく回ってくるんで、毎回名前書いて出してます(圧があるので)けど、実際は今回赤松先生へ投票しましたし…)
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ラプラス@メタガはいいぞ @laplace2224 2022年7月13日
比例票数全体(約5890万票)から見た表現の自由系議員の総計得票数(約73万票)って、およそ1.24%でしかないからな。NHK党以下よ。欲を出しすぎて自滅するよりよほど上等な結果でしょ
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spin_out @spin_over 2022年7月13日
未だに票割に未練残してる人がいてちょっと呆れてる。そもそも自分が誰かに「〇〇に入れろ」と指示(お願いではなく)されてそれに従うか考えてみればいい。少なくともオタクと言われてる層の何割かはそういう強制に反発するタイプの人間だろうに。「赤松に入れましょう」程度でも反発しまくってる人がいたのにどうやって統制する気なんだか。