国産戦闘機開発は資源の浪費という話から色々派生した話

fj197099 @fj197099

【産経抄】9月24日（http://t.co/999gNDdq）…大使とは外国で嘘をつくために派遣される誠実な人間である、とは英外交官のヘンリー・ウォートンの言葉だが、日本国の外交官も中国の程永華駐日大使のように立派な嘘がつける存在であって貰いたいものである。嘘にも迫力が重要だ。

fj197099 @fj197099

しかしこの産経抄、大部分は首肯できるが最後の二文でぐっと価値を落としている。身の程知らずに国産戦闘機の開発を主張している。今日日の戦闘機が如何に先進国とは言え単独開発できるものでないことは常識の範疇である。仮にそんなことをすればどれだけの資源が無意味に投入されることになることか。

fj197099 @fj197099

ましてや日本は斜陽の国家。今後ますます「途上国」化、「破綻国家」化していく国家である。そんな夢のプロジェクトに資源を割く余裕はない。他国との共同開発を視野に入れて基礎技術確保の実証研究をする位で十分だ。国産戦闘機の開発など身の丈を越えた贅沢。60年前の失敗を繰り返すのと同じだ。

fj197099 @fj197099

私が日本外交や安保政策で懸念するのは、一つには左派的な国際社会における軍事の重要性を否定する発想だが、もう一つは右派的な資源制約を考慮しない無謀なナショナリストの発想である。「独立」「対等」「自存自衛」等の夢に踊らされ身の丈も考えず能力を超えた冒険に突き進む。これが一番良くない。

fj197099 @fj197099

はっきり言って安全保障や国防には夢など無用だ。与えられた資源制約の範囲で可能なことを堅実にやる以外のことは夢想してはならない。安保ナショナリストの夢は独自核武装から国産戦闘機開発まで多種多様に渡るだろうが全て考慮する価値がない。同盟をベースに、制約の範囲でベストを尽くすべきだ。

JSF @obiekt_JP

そんな常識は始めて聞きました。ラファール、グリペン、PAK FA、J-20… 単独開発されていますが。RT @fj197099: 身の程知らずに国産戦闘機の開発を主張している。今日日の戦闘機が如何に先進国とは言え単独開発できるものでないことは常識の範疇である。

ダン・クエール@提督兼任副大統領 @DanQuayle1984

@obiekt_JP きっとフランスとスウェーデンとロシアと中国は先進国じゃないんですよ……。

JSF @obiekt_JP

国際共同開発が安上がりになるとは限らないと示したのが、F-35とA-400Mの事例なんだけどね…

まようさ @mayousa_desuga

あの軍師様の中では「F-22はバカ高、F-35最高」なんだから、むしろF-35は成功事例に数えられてるのでぁ QT @obiekt_JP 国際共同開発が安上がりになるとは限らないと示したのが、F-35とA-400Mの事例なんだけどね…

T-2改 @t2kai2

国産戦闘機開発を全面否定とな…

ぼろ太@C102 日曜日 東地区 “ア” ブロック 27b @futaba_AFB

国産戦闘機開発で手に入る新技術の波及効果についての検討はされているのですかね？

💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

かのヒトの中では、国際共同こそ普通で議論する余地もない真理みたいよ？アカ畑のヒトらしいけど。 RT @futaba_AFB: 国産戦闘機開発で手に入る新技術の波及効果についての検討はされているのですかね？

ぼろ太@C102 日曜日 東地区 “ア” ブロック 27b @futaba_AFB

いやまぁ国際共同プロジェクトではなくて、個々の部品すべての完全国産化という話であれば、確かに彼の人の言うとおりだとは思うのですけど、テジャスさんが可哀想です>< @marman_band かのヒトの中では、国際共同こそ普通で議論する余地もない真理みたいよ？アカ畑のヒトらしいけど。

ぼろ太@C102 日曜日 東地区 “ア” ブロック 27b @futaba_AFB

カミーユさんのお話だと複合素材はまだまだノウハウが足りない分野みたいで、多量のコストを掛けて技術開発をする意味と予知はありそうな感じがしますし、実現性は不明ですが無線LAN方式で機体配線を行わないような戦闘機とかなら、その波及効果は大きそうです。

みなせ ★C102不参加 @Ton_beri

@futaba_AFB 　一応、複合素材は、F-2開発当時と比べて格段にノウハウが集まってます。（CAEの進歩に助けられている面が大）　無線LAN方式はたぶん無いでしょう。電力供給用配線や冷却空気用配管が結構大きいので、波及効果が少ないです。

ぼろ太@C102 日曜日 東地区 “ア” ブロック 27b @futaba_AFB

そうなのですか、以前ロケットの開発で、意外と配線材の重さがバカにならないので、これをなくすために無線化が検討されているとか聞いたものでして...@Ton_beri (前略)無線LAN方式はたぶん無いでしょう。電力供給用配線や冷却空気用配管が結構大きいので、波及効果が少ないです。

ぼろ太@C102 日曜日 東地区 “ア” ブロック 27b @futaba_AFB

とはいえ、機内配線をすべて無線LAN方式でまかなえるようになれば、かなりのコストダウンと、整備のマンパワーの低下も実現できそうです。

ぼろ太@C102 日曜日 東地区 “ア” ブロック 27b @futaba_AFB

機体に電磁シールドみたいなのをしてもダメなのですかね？あと、ECMって普通同じ波長の電波をぶつけて、乱したりというのですよね？テラヘルツ波とか極端に減衰の大きい電波を使ったりとかでもダメなのでしょうか？ @yukikazemaru ＥＣＭであれになる。

壕野一廻@2日目ハ19b @Type10TK

@futaba_AFB 妨害に弱そう

みなせ ★C102不参加 @Ton_beri

それやると、べらぼうにお金が掛かるよ。　あと、整備性が極度に悪化するよ。　@futaba_AFB 　機体に電磁シールドみたいなのをしてもダメなのですかね？　@yukikazemaru

💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

部品・コンポレベルの純国化ならね。っていうか、現状何処だって全純国化は無理。例えばエンジンのブラシシールなんて、供給できる会社がめっちゃ限られちょる。 RT @futaba_AFB: ～個々の部品すべての完全国産化という話であれば～、テジャスさんが可哀想です>< ～

PC職人X @PCengineerX

@futaba_AFB すでにある程度は整いだしてはきている。今度はさらに工具にまで及んできているんだけどこれが意外に情報出てこない。

ぼろ太@C102 日曜日 東地区 “ア” ブロック 27b @futaba_AFB

これは複合素材のことでしょうか？ @PCengineerX すでにある程度は整いだしてはきている。今度はさらに工具にまで及んできているんだけどこれが意外に情報出てこない。

ぼろ太@C102 日曜日 東地区 “ア” ブロック 27b @futaba_AFB

ごくごく狭義な意味では確かに純国産化というのは既に不可能な時代だとは思うのですよ、ただアカデミックさんが言いたいレベルでの国際共同開発になると、これはまだ現状ではケースバイケースでしかないとしか言えなさそうです。

小野仁＠豊原航技　C102日東“イ”51a @yukikazemaru

@futaba_AFB 妨害に強いというのが、理由の一つとして、ＦＢＬが採用されますし。冗長性を重視する兵器なら、可能な限り、有線にするでしょう。電磁シールドの重量や、計器他に与える影響も考えたら、無理があるかと。