2022年7月22日

後輩が直せなかったプログラムを持ってきてもしばらく放置することにしている→その理由がなんともやるせない

難しいな
199
ありあ @aria_nico

後輩が「3日やったけど直せませんでした…」って持ってきたプログラムを「ほい」って15分で直したら、「自信なくしたので辞めます」ってガチで辞めたてしまったことがあるから、同様に受け取ってもしばらく放置することにしている。 世の中って難しい。

2022-07-21 15:44:07
ありあ @aria_nico

ファミコン大好き、ありあです。レトロゲームから最新機種までなんでもやるよ。お仕事はシステムエンジニア。特技はハープを弾くこととお茶をこぼすこと。フォローお気軽にどうぞ!色々→lit.link/aria25

com.nicovideo.jp/community/co29…

みんなの反応
どにー @NEXTFrontier22

そんなんで辞めるな…笑

2022-07-22 13:15:36
毅崎 @kikk03

そのたった一つが辞める原因ではないとは思うけど

2022-07-22 13:16:55
あまにゃん @s8O8UkUmNtWJbO6

@aria_nico 全然レベルは違うけど3歳児が「パズルが出来ない」と言って持ってきたのでその場で「はい」って完成させてあげたら発狂してパズルを投げまくり挙句口に突っ込んでパズル自体を無かったことにしようとしたのでとてもわかります

2022-07-22 13:22:36
さる @super_monkey_

社外の人間だけど最近あったなこれ…

2022-07-22 13:28:11
てゅみ / 九十八 凜 @thumipo

その15分は勤務年数+15分だからなぁ…w

2022-07-22 13:26:51
片瀬ちひろ @c_katase

仕事を大事にしたいのか仲間を大事にしたいのかって話なんだよなあ、たぶん

2022-07-22 13:25:44
Uchida@C'est la vie @TatsuUchida

脆過ぎですなぁ…ガラスのハートというか、プレパラートのカバーガラス並ですな twitter.com/aria_nico/stat…

2022-07-22 13:13:36
莫耶@P兼指揮官兼ドクター @bakuya38

プライドへし折られた程度で辞めるなら、その仕事自体がその人に合ってなかったとは言えるけどね、知らんけど。

2022-07-22 13:10:09
ロウ @rou06

@aria_nico こういうの「はえ~先輩は流石にすごいんやなぁ!ワイもこうなれるように頑張ろ!」ってなる可能性もあるから難しいところ

2022-07-22 13:10:13
にしじん@💙💛 💙🤍💙🍥 @nsjn_1906

ええ先輩じゃなぁ ワシもこういう人の下に付きたかった

2022-07-22 12:54:39
OZIZI @katana_OZIZI

デバグは経験と運だと思ってるのでしょうがなくないか?

2022-07-22 12:51:34
リニス🍹☄️ @rinis_ibuki

そも3日も放置するなやって話

2022-07-22 12:49:58
ヘリック/heric@2日目東ウ32b売り子/8月以降ゲスト募集中 @heric_lily

プログラミングは視点が固まってしまうと自力では3日経っても無理なことがあり、他の人だとさくっと直る可能性は結構あるのよね…

2022-07-22 12:47:28
近ヅク留ネン「黒麿鰈」 @Arnkrmn

まあそれくらいで止めるなら向いてないのでは……?とは思う

2022-07-22 12:44:43
モガミ @mogami00

ワイ有能と評判の新人プログラマー、10分格闘してダメならさっさと相談して仕事ぶん回す

2022-07-22 12:57:11
自分だったら
もる @mitibatanohasi

マジか、同じ状況なら「どうやったんすか?」って感じで根掘り葉掘り聞いちゃうぞ

2022-07-22 13:33:36
やまだ @firstSpring21

私なら、悔しい…絶対に追い抜かしてやるからな…とフツフツしてしまうと思う

2022-07-22 13:19:24
てっちゃん@ぐだぐだ @tkatsuta

正直、そこは経験と勘で、どう直したか、その方法がわかればまさに自分の中に新しいルーチンが組み上がるわけで、先輩のルーチンを以下に自分に取り込むかは、チャンスだと思うがなあ。今は「目で盗め」なんて言われないんだから、気軽に学べると思うんだが。 twitter.com/aria_nico/stat…

2022-07-22 13:14:53
辞めた人の気持わかる
残りを読む(14)

コメント

なの @lamda4949 2022年7月22日
ワイは1年間後輩側だったからやめようか悩んでるw
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しまの @shimanonno 2022年7月22日
先輩にだったら辞めないだろうけど、もし後輩に15分で直されたら心折れそう。
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白書き @shira_kaki 2022年7月22日
メンタル脆いといくら丁寧に補助輪つけてやっても、補助輪外した瞬間に崩れて消えるからなあ…。
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年7月22日
第三者が15分で直しちゃった事で辞めちゃうような人を気にする必要が果たしてあるのだろうか(辛口)
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LCO @f_lco 2022年7月22日
それで辞めるような奴は辞めさせた方がマシ プログラミングに関しては、そこで「マジで!?どうやったらそんなに早く直るの?」って興味を持たない奴は一生戦力にならないので現場に要らない
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ぽんぽん @apocalypse1706 2022年7月22日
おれなら5分で書ける文章を後輩に任せると3時間かかるが、半年我慢して指導すれば10分で書けるようになると思えば、育てる喜びもある
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kathryn @KathrynJpn 2022年7月22日
「ほい」だからそうなる。ちゃんとどこがおかしいのか指摘しなきゃダメだよこういうの。それで「ここは間違えやすいし発見しにくい。自分も若い時はよくやった」って付け加えろや。上司が未熟なんだよ。
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検索用 @onlysearchuser 2022年7月22日
プログラマーに向いてないと言うより新しいことを学ぶことに向いてないんじゃないかなぁ
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ほいぷ @uni_tabetai_uni 2022年7月22日
私は先輩に相談しながら3日かけて作った物と同等のものを先輩が1時間で完成させたのを見て、どの位かければこうなるのかの方が気になったな。 初っ端から1時間目指すのは無理だし、先輩の途中経過が知りたかった。(一応聞いたけどもう忘れてた)
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みうら かずひと(SonarQube好き) @kazuhito_m 2022年7月22日
この話…読めんのよな。例として「先輩すげぇ!」ってパァーっと羨望の眼差しになったこともあるし…。
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おでん @nupinnin 2022年7月22日
KathrynJpn 先輩後輩の関係で上司とは限らないのでまぁ
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マシン語P @mashingoP 2022年7月22日
PCやスマホのサポートで原因や理由が即座に判明した場合、その場で指摘・説明すると怒り出す人がたまに居るんですよね。自分が長時間格闘した時間は無駄だったというのとスキルレベルの違いを見せつけられて勝手に劣等感を抱くみたいで。
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zoh @Neutrino_shower 2022年7月22日
「お前は世界でも5本の指に入るハッカーに頼んだんだ。並のPGなら1週間かかる事が俺だから15分で出来たんだ。だから俺とお前を比較しても意味ないぞ?」くらいに言ってやれば引き止められたかも。
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aa @aa60006342 2022年7月22日
1時間つきっきりでやるとかして時間かけてでもあくまで後輩主体で終わらせるべきなんだよな
5
アオカビさん @Penicillium_ch 2022年7月22日
まぁ向き不向きは誰にでもあるので、早いとこ向いてないのがわかってよかったんじゃないかな、後輩ちゃんにとっても。
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快姫 @_kaihime 2022年7月22日
3日悩んだプログラムが動かなくて、結果「コンセントが抜けてる」レベルの初歩的見落としが発覚して動いた時は、めっちゃ恥ずかしかったし自身の能力不足を呪ったから気持ちはよくわかる それから他人のミスに「よくあることだから」と思えるようになれたのはよかった
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oshow2001 @oshow2001 2022年7月22日
KathrynJpn まとめられてもいるけど、その後のツイートを見るとそういう事もちゃんと伝えているので、そんな駄目烙印を押さなくてもと思う。
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冷たい熱湯 @Tuny1028 2022年7月22日
逆に考えれば、社員の皆さんが15分でできる仕事を新人とは言え3日かけても出来なかったとなれば「自分はとんでもない足手まといなのでは?」という不安に駆られる人もまあ出てこよう
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ageho324 @ageho324 2022年7月22日
3日ハマるようなバグは意外と初歩的な所のミスであることが多い ハマるときはハマるし、慣れてなくてもすぐ気づく時もある
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I-zy @digitaleazy 2022年7月22日
まだヒントを活用できるレベルにもなかったんだろなー。出したヒントに意味不明な返事が返ってきたりして、あ、これやばいやつかもなって感じちゃう事ある
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togemanbou @togemanbou 2022年7月22日
先輩「ほい」(15分)(限定状況でしか動作しないクッソ適当なハードコーディング) 後輩「ありがとうございます」(こいつダメだ…)  というパターンもあるので何とも言えない。
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冷たい熱湯 @Tuny1028 2022年7月22日
てかあれだな、3日間誰にも相談せず一人で考え込むとか相当エネルギーを使ったんじゃないか? 一人でどんどん疲弊していくくらいだったら初日で誰かに相談したほうが自分のためにも会社のためにもなったんじゃないか?
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tobo1103 @tobo1103 2022年7月22日
f_lco まぁでも最近の学生は、レポートで分からないことの調べ方から教えてもらうか、それがインターネット検索でポンと答えが出てこないとダメみたいなんで、これからはそうやってお膳立てしてもらわないと戦力にならない若者が入ってくるつもりで対応しないとダメなんだろうね。自分たちも新卒の頃は、若いもんは…って言われてたんだろうけど。
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ねや @AriaSub 2022年7月22日
digitaleazy ヒントとか考え方とか何言ってるかわかんないんだけど早く答え教えてよ系の後輩もいるのでもうどうしたらいいやら
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注2 @a84i2 2022年7月22日
KathrynJpn Tuny1028 まとめ見るに、ツイ主さんは3日間相談に応じてヒントも出し続けていたようですが…
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2022年7月22日
こういうのって、2日目ぐらいに「なんかこいつ雰囲気が変だぞ…」って感じになってたりすることが往々にしてある。昔自分が経験したところだと、その雰囲気を察して「なんかわかんなかったら聞くよ?」って後輩に声かけたんだけど、後輩がプライド高くて「自分で直すんでほっといてください!」ってキレられて、その後1週間手を出せなかったことがあった。
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布団の民 @sleep9h 2022年7月22日
まあ、性格的に向かなかったんだなと思う
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2022年7月22日
技術レベルの低い後輩であったとしても、「そいつでもできてた仕事」まで辞めると回ってくる可能性が高いので、気楽に『そんな奴、止めてしまっても構わない』なんて口が裂けても言えないの、良くわかる…
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黒色球体 @OdfXg0NlZSuazxT 2022年7月22日
スポーツで後輩に完敗したとかってならまだしも、自分にできない事を先輩はできたってそんなん当たり前じゃん。しかもプログラムだったらどこをどうしたのか聞けば次から自分も完全に全く同じ事ができるはずなんだから、それを聞いて次からそこに気をつけようで済む話。心がどうとか関係ない。思うにその後輩は何かにマウント取ってないと心の平穏を保てないアレなタイプの人間だったのかもね。自分が優秀だと思い込んでいたか、平凡だけどこの先輩よりは自分のがマシだとでも思い込んでいたか
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undo(あんどー)🍢🍢🍢 @tolucky774 2022年7月22日
後輩側でなんでそうなるんですか?と訊かない人は向いてないのよ。他の仕事より調査や解析が多くて、しかも時間が限られるから。どうして自分ができなかったかを冷静に考えて、次はできるようにしないといけないの
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もみみ🍆🍜 @momimist 2022年7月22日
追いつめられてるほどケアレスに気づかないとか精神的なものもあるけど、 デバッグの追い込み方がわからないとかは学んでもらうしかないよなぁ
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ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 2022年7月22日
まあほかにもいろいろダメだ(合わなか)ったみたいだし、きっかけになっちまっただけだろう
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Toge Toge @TogeTog81377597 2022年7月22日
よっしゃぁ! 今日は定時で帰ろ! 位の図々しさを持ってほしいと思った
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ぱんどら @kopandacco 2022年7月22日
強いて言うなら「一日やって駄目ならこっちで引き受けるから勉強と思ってやってみろ」路線に持ち込めたらワンチャン でも自分より経験値の高い相手が自分より簡単に問題を片づけられるなんて妥当なのでその程度で辞めてたらプログラマーやってけんのではって気もする
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紅芋タートル @benimoturtle 2022年7月22日
1週間解けなかった問題をTAが5分で解いたときの心情と同じ
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風のSILK @PSO_SILK 2022年7月22日
いいなぁ・・・私のところに来る案件は大体「他の誰もやったことがない言語とか環境とか」の案件ばっかだったからなぁ・・・「できません」って言ったら「なんとかしろ」しか返ってこないんだもんなぁ・・・
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サディア・ラボン(ヒエロサロメ、アスカローナ、プクヒルデ) @taddy_frog 2022年7月22日
ギリシャ語は習ってなくて、勝手に教科書を読んだだけなので、先輩はいないですけど、  「ng, nk, nxはνγ(ng), νκ(nk), νξ(nx)じゃなくてγγ(gg), γκ(gk), γξ(gx)と書くんだよ。 γ(g)とν(n)が似ているから、ぼく自身も昔は、植写さんが字を間違ってると思って笑ってたんだよ。」  ・・・習ってる人なら、最初からちゃんと教えて貰うんでしょうけど・・・。
0
玉兎 @gyokuto 2022年7月22日
数週間 試行錯誤した挙げ句、最終的な修正量は パラメータ 1箇所でした、みたいなの あるある。 知ってたら 秒 やねんけど; 知らんかったら、紆余曲折 調べてったパス を辿らんと、エスパーでもなきゃ 気付きようがないやつ。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年7月22日
無駄にプライドが高いパターンな気がしますね。さっさと辞めてくれて良かったのかも知れません。
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実況避難所 @233033shelter 2022年7月22日
まぁ辞めたければ勝手に辞めればいいし
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🥝 @vdeohEc44PamcuI 2022年7月22日
出来なくても相談したら直してくれる先輩いるとか楽でいいじゃん…なんで辞めんるだ
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pin @wwwiiinnnchess 2022年7月22日
当時プログラミング未経験でいきなり重めの開発に放り込まれて、半泣きで先輩に自分のソース見せに行ったら、やっぱり15分くらいで直してくれた。 結果的に効率良いデバッグ方法とかの勉強になったから良かったです
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ろんどん @lawtomol 2022年7月22日
大数学者フリードリヒ・ガウスの逸話。 数学者ルートヴィヒ・ゼーバーが、ある予想の証明に関する約250ページの論文を発表したが、論文は予想の一部しか証明出来てなかった。 その論文を読んだガウスは、1ページ半の計算だけで、予想を完璧に証明した。 …まあ、ぶっちゃけゼーバーの名前が伝わってるのは、この話のお陰ではあるらしい
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back @doklenabatckere 2022年7月22日
自分にその仕事の適性がないと察して早々に別業種に転職するのは悪いことではないしそれはそれでいい
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あるウソつき @akiyo_s_jp 2022年7月22日
3日もアラートを上げない段階でいらない人材。「もっと早くアラートを上げろ」と忠告する。なお2度めはない。
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エビゾメ @ABzome 2022年7月22日
3日できなくて悩むのって文字で見ると大したことないけど滅入るには十分だよ。凹むくらい普通にありえるでしょ。こんなの人それぞれ正解のない話なんだし、すぐに空想の補強論理でツイ主を原因の元凶である悪党だと決めつけるのやめなよ。
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Urushibara @tsuji_pneuma 2022年7月22日
f_lco それただの根性論だからな?
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soichiro suzuki @so_soichiro 2022年7月22日
これって魚の釣り方を教えるとかそういうやつなんじゃ…
1
barubaru @berururururu 2022年7月22日
tsuji_pneuma いや、ふつーに適性の問題やろ。世の中だれでも同じようにできることなんて存在せんのやで…
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undo(あんどー)🍢🍢🍢 @tolucky774 2022年7月22日
tsuji_pneuma ITはわかる人誰かに訊いて自分が修正しなきゃいけないことが多々あるので、根性論じゃないんですよね。自分のソースのどこが悪くて、先輩や上司のソースのどこがいいかを教えてもらわないとだめ。手取り足取りじゃダメなんです
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たむはち @tam8boy 2022年7月22日
berururururu なんでそうなるの!?って積極的になれるのはその人の本質もそうだけど、積極的になれる環境、聞きやすい上司、先輩を作らんとアカンからね。そういうのもないのに向いてない!って言うのも勝手な話なのよ。育てる側になって、育たないのは上の自分の能力不足だなと感じることが多い
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年7月22日
それで辞めるような奴は適正無いので辞めさしたれよ。
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2022年7月22日
IT系って他の技術者・エンジニアと違って努力では追いつけない、スポーツや芸能界と同じくらい才能しかモノを言わない世界だからこうなのかもしれないんだよなぁ…
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21 @motosvh 2022年7月22日
この仕事向いてないなって思う瞬間がその時来ちゃったんだろう この先輩もその後輩も悪くないと思う
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年7月22日
箇所がわからないってことはあまりないだろうけどだいたい二分割でワークする箇所潰してく感じかしら?15分で特定ってことはエラーコードかなんかみたらすぐわかる箇所だとは思うけど(´・ω・`)
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ほおく @sol2w 2022年7月22日
夜中に小人さんがこっそり直してくれるのがベストなんだよなー
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狐謡 @Towa_towa_to 2022年7月22日
もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな
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aa @aa60006342 2022年7月22日
適性がある人だけで成り立つ市場規模じゃないんだよな。素人を採用する会社なら聞き方考え方の段階から教えることが求められてる
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とんぷ @tongpu46 2022年7月22日
プログラミングはクイズを解き続けるようなもん 閃きもあるけど、そのほとんどが経験を積み重ねてパターンを積み重ねて行くルートしかない クイズを解き続けるが苦痛に感じる人と、無心でもひたすら解き続けるのが平気な人では大きな差は出る その後輩には早い段階で気づいて良かったねとしか言いようがないよね
1
いけだ @nantekoTTai_777 2022年7月22日
根性論が良くないのは当たり前としてメンタル弱すぎるのもめんどくさいな
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switch @switchhitters7 2022年7月22日
理由が本当にそれなら遅かれ早かれなので別に気をつかう必要はないね トリガをオレが引きたくないんだってことならまぁそうすればいいんじゃね
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tanaka㋦ひきこもり24時.minei.ng @tanaka_nem 2022年7月22日
あれこれ言ってる人間はこの問題に関して適正なさそうだっていうのは何となくわかるな・・・
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年7月22日
「先輩なんだから自分より凄くて当たり前」とならないんだな。ある意味で自己愛が凄いな。
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LCO @f_lco 2022年7月22日
3日も詰まってるような技術レベルの新人なら 完全に教育フェーズで、居ても居なくても進捗は変わらんように上が何とかするから 15分で直ったコード眺めながら1日ぐらい納得いくまで眺めて比較して壊して遊んでみてくれて問題無い、次は「3日掛ったけど出来ました」になってくれれば十分
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枝豆 @DcYybyU7GhZ7Fn0 2022年7月22日
3日悩んでる新人もI日目(出来たら半日以内)で教えてもらいに来れば良いし、先輩も5分で直せるならざっと見て「どこで悩んでる?」「ここをこうしたい?」「じゃあどういうやり方があると思う?」「やってみようか?」って確認しながら教育する必要はあると思う。 教育係じゃないならムリですが😅
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年7月22日
感覚的にすぐ理解できて仕事を覚えた人より、全然理解できないところから苦労して自分を鍛え上げて仕事を覚えた人の方が、往々にして「何も分からない新人さん」に仕事を教えるのは上手くなるので、「俺の吐いた血反吐で助かる人もいる」くらいの気持ちで頑張って欲しいですね。……まあ、喉もと過ぎたら熱さを忘れて人に教えられない人もいるので難ですが……
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loppo @lolololoppo 2022年7月22日
この後輩氏がそうかはわからないんだけど、失敗や作業の遅さについて誰も責めてなんかいないのに脳内で「やっぱお前何にもできないじゃん。みんなガッカリしてるよ。いる意味ある?」って責めてくる自分自身に心折られることってあるんだよ 自意識過剰で自己愛過多なくせに自己肯定感は低いからなんか勝手に絶望して周囲を困惑させる 書いてて惨めになってきたな!
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もい @m0i70937404 2022年7月22日
tongpu46 個人的には、プログラミングは母国語以外で小説を書いてる気分ですね。プロット(設計)だけ先にあってお話の詳細(プログラム)を書くみたいな。適切な言い回しを思いつくかどうかは、やっぱり経験と才能と適性ですよねえ。
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もい @m0i70937404 2022年7月22日
メンタルよわよわな後輩を刺激しないように優しく接する事はよくあるけど、一体いつまで甘々の初心者向け対応すればいいんだろう、と思うことはある。後輩育成難しい。
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ferho @ferho256 2022年7月22日
後輩の力量見誤ったマネージャーが問題では?
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コパ @ahirukopa 2022年7月22日
プログラマーって仕様変更とか、バグの修正とかでソースコード直しまくってるイメージあるから、そんなちょっとしたことで辞めるなら向いてないんだろうな。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年7月22日
a84i2 さて、そのヒントや相談に対する回答が彼の質問や理解度に合ってたかは分からん訳でな。というかこの辞めた後輩は勝手にツイのネタにされた挙げ句メンタル弱々だのプライド高いだのツイの内容しか分からん他人から好き勝手言われるなんて退職してからも嫌がらせされてる様なもんじゃない?
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年7月22日
ABzome 逆にここのまとめやコメント欄だとその勝手な空想で後輩の方こそダメ人間だった認定してる方が多くない?
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しろの @zoshirono 2022年7月22日
まあ人それぞれでそれでさらに奮起する人もいるんだよね。心折れてしまう人が悪いわけでは決してないが、これに正解はないので仕事の効率から考えて誰に対しても15分で修正してしまえば良いと思う。
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kathryn @KathrynJpn 2022年7月22日
a84i2 ヒントじゃダメで、種明かししたあとの解説が重要だと思うよ。
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Kdoa333 @kdoa333 2022年7月22日
豆腐メンタルは長期的には役に立たんだろう
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みもれっと @Mimolettoon 2022年7月22日
この仕事が向いてなかったのか、俺は使えない人間なんだなとすぐに打ちのめされるクソザコメンタルだったのか  技術は仕方ないとして、向上心すら無いならどこ行っても変わらないだろうな
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くじら @kujira_desu 2022年7月22日
15分で直し「先輩の助言は正しかったと証明された」のは最後の一押しに過ぎず、「アドバイス貰いながらも3日間解決出来ずにギブアップした」時点で折れてたんじゃないかな。 先輩が直すのに時間かかったら「先輩の助言が間違ってた」になっちゃう。 そもそも適正が無い人なのか、適切なチュートリアルを用意しなかったのが悪いのか判んないけど
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砕葉 @saiba_games 2022年7月22日
向いてない仕事は早々に見切り付けた方がお互いに良いんじゃない?
4
Matamo_shita @MatamoShita 2022年7月22日
時間の問題じゃなくてこの人の態度だと思う SEとか理系には共感レスな人多いけどさ
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年7月22日
ツイッターで「俺やっちゃいましたか?」、変だな…
2
らぃりる @Liriru 2022年7月22日
ティーチングできてないので後輩はワルクナイと思う
4
当たって砕けテンノ! @GoChestTenno 2022年7月22日
a84i2 速攻種明かしとフォローからの新人君に出来そうな難易度低めの業務割り振らずヒントだけ…?何だかなぁ。「3日も自分の苦しむ姿を見て内心嗤ってだんだろうな、性格の悪い人だな。」と私なら思うよ。
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TaiDa @idarf777 2022年7月23日
いくら考えても、作っても試してもうまくいかないっていうことは何事にもあって、そのしんどさと向き合い、そこからどうするのかいう方向性を見いだせるというのもまたエンジニアの素質なんですよ。
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つきみえび @Tsukimiebi 2022年7月23日
この人が悪いわけではないと思うんだけど、「自信なくされたら困るのでささっと終わることでもあえて時間を開ける」っていう行為は当人の今後の事考えてもあんまり良い対策ではないと思うんだよなぁ。フォローしてあげても辞めちゃうならもう割り切ったほうが良いんじゃないかと
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undo(あんどー)🍢🍢🍢 @tolucky774 2022年7月23日
tam8boy それでもITは訊かなあかんのや。訊けないなら相手のソースと自分のソースの違いを解析できないと。それに、この人が訊きづらいと決めつけてるけど、なにか根拠あるん?
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Nanicky @toytowclass 2022年7月23日
ハズレの新人さんに出会ったんだね、次 でいいと思うよ
6
せみ @semidayo123 2022年7月23日
「適正無い奴はさっさと辞めろ」みたいな極めて雑な自己責任論平気で言える人達有能なんだろうなぁ羨ましいなぁ
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年7月23日
詳しくは分からないんだがツイ主は教育係じゃないのでは?ただ助言を求められたから何度か答えただけのただの先輩ポジ。教育係なら「3日放置」なんてする余地ないし。
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2022年7月23日
kogemayo あるいは、昭和のように体罰虐待なんでもアリでメンタルをスパルタ式に鍛えないことには、技術力、機械の性能がどれだけ上がっても最終品質はどんどん下がり続けるなんてことになりかねないのかもなぁ…
0
もい @m0i70937404 2022年7月23日
先輩(ツイ主)の教え方が悪いと言ってる人いるけど、先輩側も「後輩の適切な育て方」を教わったわけじゃなし、これもまた経験と才能と適性だったりするんだよね。作業者としては優秀だけど教育者としてはダメダメだったり、その逆もある。後輩育成手当とか貰えないのに自分の作業時間を割いて毎日試行錯誤して教えてるのよ…
1
らぃりる @Liriru 2022年7月23日
m0i70937404 もっと単純で、「自分より能力の高い人」と見られていれば「簡単に解決された」としても即辞めるとはならないと思う。頼ってきているのに解決されてショックを受けているということは解決時の対応に問題があるんじゃないかな。自分に都合のいい話しかしていないんだと思う。
3
ニコナマン @Niconaman 2022年7月23日
先輩が一週間直せなかったやつを一晩で原因と対応策を見つけてしまった件
1
こっちゃん @hk_wabu11 2022年7月23日
「何も出来ない自分が給料貰うの申し訳なくて辛い」現象起こって退職した事あるから後輩の気持ちよくわかる。3日なんも出来ないバカな自分に15分で直せる優秀な先輩の時間を取らせてたのも申し訳ないと思っちゃう。何もしてなくても金貰うってメンタル意外と無理なのよ。
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生きたい @dtdknopmh 2022年7月23日
「ほい」だけならまだマシかなぁ。そこから話が発展して、能力不足に対する叱責や人格否定が始まるタイプの上司だともう手に負えないので…
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月23日
taddy_frog いやふつう読む方から習うと思うんですけど。で aggelos (使者、天使)とかをみて「ああ重音はこう読むんだな」とわかる。現代語の教科書?
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名無しの権兵衛 @john____doe____ 2022年7月23日
自分は素人だけど、他人の話として「部署を挙げて解明に取り組んでいたバグが新人君の指摘で一瞬で直り、今日はもう皆帰って休もう!ということになった」という話を聞いているので…なんというか、思い込みのない他者の目をもってしたらそういう事も多々あるんだと思うし、後輩君さんが過労状態でなかったかも心配。
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koto-tama @kototama2 2022年7月23日
3日やって治せませんでした、と降参する前にどうやったらいいか相談したりアドバイスもらうフェーズもあって、その結果でこれならどうししょうもなかったと思います。 ヒントを与え続けてもそれが解らなかったのかもしれない。それならその時言えばいいし、種明かしをされた時にも食らいつくくらいの向上心ないとプログラムはやっていけないですよ。 そこで食らいついてこないなら所詮それまでの人でしかないです。
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koto-tama @kototama2 2022年7月23日
GoChestTenno もしそんなネガティブな受け取り方するなら一日でも早く辞めてもらった方がお互いのためでしょうね。丁度良い教材になるような仕事はなかったのかもしれないし、その割振った仕事がその企業では適正レベルだったかもしれません。ヒントの内容は解りませんが相談すれば応えてくれる人がいたのに辞めるなら自分で向いてないと悟って辞めたがっていたところに手頃な理由が見つかったというだけですよ。
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えのぽん @enopon 2022年7月23日
個人的には、正社員や契約ならともかく、派遣とかBPがそれなら「とっととやめろ」だけどなぁ。
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☆暁の翼☆ @ytrevolution 2022年7月23日
俺が直せなかったプログラムを後輩がサクッと直したなら辞めるのもわかるが、、、 後輩は自信なくすより、学べよ
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オり @07199412 2022年7月23日
先輩も後輩も悪いとは思わん。だけど後輩にはもっと図々しくなっていいんだよとは伝えたい
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KENNY @chaowatson 2022年7月23日
自分で書いたコードだと気がつかない事が、他人が見たらあれ、てなる事はよくある事だから、後輩も自信なくす必要ないし、先輩も手加減してやらないと的な厨二病発病しなくていい。どちらも普通。
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サディア・ラボン(ヒエロサロメ、アスカローナ、プクヒルデ) @taddy_frog 2022年7月23日
britty すみません。書き方が不十分でした。 漫画の登場人物の名前の綴りを調べるのが好きで、ギリシャ人が漫画に出た時に、先に字の読み方だけ調べて、教科書をちゃんと読むまでの間は、ngをggと書いてあるのを見て、「植写さんがγとνを間違えてらwww」と思ってました。
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順三朗 @junzabroP 2022年7月25日
プログラミングにせよ他のことにせよ、適正のない人、分野というのはあるものだからね。私も得意でない分野だと作業するのにめちゃめちゃ時間がかかったりするし、デスクトップアプリを作るのは得意でもHTML5でデスクトップアプリを作るのはものすごい苦手て、ほとんど不可能な作業だったりすることもある。
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日光 @NOhciwvHcUNdkWZ 2022年7月25日
良いんじゃ無い?そんなんで辞める奴はこの先何年居てもそのレベルから対して変わらんでしょ?寧ろそんなのが滞留してるせいで新しい人材入れられ無いならグルグル辞めさせてその中から「うぇ!?それどうやるんですか!?教えて下さいよ先輩!!!」ってグイグイ来る後輩見付け出して育てるべきかと。
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う"るすと @wurst2081 2022年7月26日
自分が経験した限りだとプログラミングじゃないけど「どんだけ頑張ってヒアリングしても、最早わざとやってんのかってレベルで頑なに的外れな返答しか返ってこない」「上司がニヤニヤしながら言ってた ”助言” が全く的外れ(検証しても全然そうならなかったり、そもそも内容に瑕疵があったり)で、結局原因も解決法も全然別(自力で解決した結果『向いてない』的な事を言われる)」「解決として上司/先輩が示した結果に明らかに瑕疵がある」とかあったし、何とも。
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WGFC-HIGO @WgfcHigo 2022年7月26日
「後輩の適切な育て方」ってのがさっぱりわからない… 自分はまっとうな学問のもとにプログラムを覚えたわけではないので、「私は月刊マイコンやOh!FMで同じ記事を何度も繰り返し読んで刷り込んで覚えた」としか言えなくて。あの頃は情報源それしかなくて金もないので繰り返し読むしかなかったけど、さすがにそれは現代では無理だし。
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Y.明珠 @meisyu_3rd 2022年7月26日
ずっと相談に応じてもらって、ヒントも出し続けてもらったのに3日かけてもできなかったのなら、修正内容によっては自信喪失する。15分で直されたからじゃない。
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PECMM🍼♣️🦉🐶🎈🐥🤞@副菜勢 @HNST_PECMM 2022年7月26日
『後輩が3日悩んだのを15分で直したら自信なくしたので辞められたので、同様に受け取ってもしばらく放置する』 → 後出し情報もまとめると『相談されて3日間ヒント与え続けてたが駄目だったので、ヒント出すために中身把握してた知識を活かし15分で直したら、元々ついていけない悩みがあったところにトドメさしたっぽくて自信なくして辞められた』 ……色々前提条件が変わってて何がどう「同様に」なのかよく分からなくなってるなあ
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冷たい熱湯 @Tuny1028 2022年7月28日
やっぱり、ヒントを与え続けてたとはいえ一つの問題を三日も考えさせたのはメンタルに良くないと思うんだがなあ。それともこの業界では日常茶飯事なの?
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