栗下善行（元東京都議会議員）の発言から始まった議論「政治とは民衆に嘘を広めて、嘘を信じた人を支持者にする物なのか？」

くりした善行 🌰 参議院全国比例 @3/3サンクリ『G04a』 @zkurishi

とある漫画家さんから「BLに関しても高校生と取られかねない、制服を着ているキャラクターを主人公にしたものは極力避けるように出版社から言われている」とお聞きしました。その理由は「韓国で売ることが出来ないから」だそうです。(続

くりした善行 🌰 参議院全国比例 @3/3サンクリ『G04a』 @zkurishi

韓国は海外の売り上げにおいては一定のシェアを占めており、売上に大きく影響してしまうとのこと。諸外国の法でさえ日本国内の漫画制作の段階から影響を与えているということになります。

くりした善行 🌰 参議院全国比例 @3/3サンクリ『G04a』 @zkurishi

本件、「表現の自由」を大切にされている多くの方々にも見て頂いてるので一つお願いです。国会における表現規制抑止のため、１週間前から以下の署名を集めております。1分でできます。必ず国会に持っていきますのでご協力頂ければ幸いです！ chng.it/4H8MhqYBtB

炬燵どらごん @okotatsudoragon

@zkurishi なぜ高校生が主人公のBLを描けなくなっているのか！それは韓国には【アチョン法】という、児童ポルノ禁止法に『創作物の規制』を混ぜたクソ煮込みの肥溜めシチューよりも最低最悪の法律があるからです。 twitter.com/yamadataro43/s…

山田太郎 ⋈（参議院議員・全国比例） @yamadataro43

今月法改正が施行された韓国のアチョン法（日本の児童ポルノ禁止法に相当）についてのさんちゃんねるでの説明資料を公開します。例えば韓国でマンガやアニメなどで児童にみえる性的なものを視聴すると1年「以上」の懲役となるなど厳罰化されました pic.twitter.com/a4HtWTXyTZ

2020-06-11 13:44:36

はるもん @h_k_hob

@okotatsudoragon @zkurishi はじめまして。BLの作り手側の者ですが、BLで高校生ものが避けられるようになったのは都条例の改正以後ですので、時期は近いですがアチョン法自体は無関係です（当時意識して自主規制したという話も聞いたことがありません）。このような断定的語られることに非常に実感とかけ離れた戸惑いを感じます。

炬燵どらごん @okotatsudoragon

@h_k_hob わざわざ『韓国で売れない』という話をされている以上、その編集部ではアチョン法の規制を恐れているのでしょうし、はるもんさんの実感とかけ離れていて戸惑われていても、都条例改正よりも恐ろしい改正が現実にアチョン法では行われて逮捕者が多数出ていることは事実でしょう。

はるもん @h_k_hob

@okotatsudoragon 「BLで高校生書けない理由」として、炬燵ドラゴンさんがアチョン法を挙げておられたので、違和感を抱きました。それ以前の都条例改正の時にすでに高校生は自主規制でほぼ書けなくなっているので（例外もありますが）、例に挙がった出版社さん特有のご事情だと思います。

炬燵どらごん @okotatsudoragon

@h_k_hob 出版社ごとに事情があるであろうことも承知ですが、現状の韓国では自主規制以前に、高校生などの未成年キャラクターの性的な表現をすることや見ることがアチョン法で認められなくなってることは事実です。日本の自主規制とは別に『韓国で売れない』という話に基づいた話を私はしています。

はるもん @h_k_hob

@okotatsudoragon 韓国はもともと日本と自主規制ルールが異なってまして、アチョン法以前からBLが翻訳される場合はイラストが修正されたり、そもそも学校ものは翻訳を避けられる傾向でしたが、それはご存じの上でおっしゃっていますか？　あえて法律と結びつけて強調すると実情とずれるように感じます。

炬燵どらごん @okotatsudoragon

@h_k_hob 韓国にはアチョン法があるので、韓国では（未成年キャラの性的表現である）高校生BLを韓国では売れません（描けません見れません）し、実際に逮捕者が出ていますという現状の事実を否定できる要素が特にないと思います。私は現状の話をしています。

はるもん @h_k_hob

@okotatsudoragon 日本のBLで高校生ものがない理由を韓国に求めるのであれば事実と異なるという、私も現状のお話をしています。ただひとつのレーベルさんの特殊事情なら、そういうこともあるかと思いますが、炬燵どらごんさんの呟きはBL全般のお話をされてるように見えますので……。

炬燵どらごん @okotatsudoragon

@h_k_hob 人の話の主題を勝手に大きくしないでください。以前からの自主規制の有無に関わらず結果としては韓国に自主規制以前の法規制があることで日本での商業BLの自主規制にも拍車をかける傾向が出ていることが余計に否定できなくなったと感想を抱きました。

はるもん @h_k_hob

@okotatsudoragon ご自身がBLが～と語られていますし、BLに高校生ものがないのはそのせいなんだと思ってる方の呟きも検索で引っかかってくるようですが……。 ご感想については、大多数のレーベルの実情とは異なるかと思います（海外の法律がどうなろうと、自主規制は都条例の運用次第だと思います）。

炬燵どらごん @okotatsudoragon

@h_k_hob 『韓国では売れない』という話のスレッドにわざわざツイートした文脈を読めない方の責任など取れません。何をどう言おうとも、アチョン法の表現規制条項が撤廃されない限りは、それが城壁である事実は否定できないので今後も問題点の発信は続けさせていただきます。

森川ジョージ @WANPOWANWAN

@zkurishi リプ欄に「売らなきゃいいのに」という言葉が散見されますが、出版不況と言われた10年ほど前「市場は海外にあり」と出版社が自ら海外に出て行ったので地域に合わせてカスタマイズするのは当然のことです。 市場拡大の努力のかいがあって現在の出版史上最大の売り上げがあるのです。

森川ジョージ @WANPOWANWAN

@zkurishi 色んな意見があって然るべきですが感情と事実は分離して考えた方がいいと思います。 出版社や漫画家が生活できない方が問題だという判断だったのです。 自由に描けるのが一番だとは承知の上の私見です。 自分は漫画の最大の市場は国内だと思っているので、いっそのこと閉じて世界でも稀な→

森川ジョージ @WANPOWANWAN

@zkurishi ガラパゴス漫画大国になればいいと思っていました。 日本の漫画に触れた外国の方がビックリして続々と買い付けに来ていただける国がいいなと思っていました。 そのためにも柔軟性と寛容性を持った国であってほしいと思っていました。 繰り返しますが私見です。

札幌の古書店ビーバーズブックス 月水定休 古本レコード買取中 @beaversbooks

柔軟性と寛容性ってなんだ？どこに対して？エロ表現に関して無法国家で海外から好事家が買いに来る国になればいいなーってことなんだろうか？私バカなんでちょっと意味がわからないんだけど twitter.com/WANPOWANWAN/st…

森川ジョージ @WANPOWANWAN

@beaversbooks きっと僕はあなたにとっての最適解を持っていません。 自分のことをバカとか卑下せず最適解に近づくために考え続けるのがいいと思います。

札幌の古書店ビーバーズブックス 月水定休 古本レコード買取中 @beaversbooks

@WANPOWANWAN いや別に森川さんと私との最適解を問うてるわけじゃないですよ。純粋にその発言の意味が理解出来なかったし、エロの無法地帯で海外から買付にくるようなガラパゴスジャパンが良いという意見と読み取れてしまった私がバカなのかな？真意は違うのかな？という問いなだけです

森川ジョージ @WANPOWANWAN

@beaversbooks そういうことですか。 僕は現在の日本の漫画の状況をエロの無法地帯とは全く思っていません。 レーティングやゾーニングも存在していますし企業から小売店まで努力し続けています。 寛容性等とはその努力を認めてほしいということです。 いかがですか？ 言葉足らずで戸惑わしてしまって申し訳ない。

札幌の古書店ビーバーズブックス 月水定休 古本レコード買取中 @beaversbooks

@WANPOWANWAN そういう努力は知ってますし改善しているなとも思いますよ。でも「努力してる」ことと「寛容になる」ことの間には一線を引くべきラインはあると思いますので、そこをイコールにするのは危険ですね。海外の人が"ビックリして""買付に来る"のがそのライン内のコンテンツであることを祈りたいものです