2022年7月28日

東京での子育てに限界を感じ始めた→移住した人や田舎暮らしのリアルな意見が集まる

悩ましいですよね...良い場所が見つかりますように
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イチ子|2歳0歳の母 @ichico_mom

東京での子育てに早くも限界を感じ始めた。昨年がっちりローン組んで23区の片隅に家建てたばかりなのに、やっぱり都会での子育ては自分たちには向いてない気がしてきてしまったのである 「夫婦の生活に赤ちゃんが入ってきた」感覚から「これからアイデンティティ形成する人間と一緒に暮らしている」

2022-07-27 10:10:14
イチ子|2歳0歳の母 @ichico_mom

って感覚に変わってきて、息子たちの幼少期の記憶にどんな景色を残してあげたいかを考えるようになった。今の家は保育園小学校まで徒歩数分だし買い物病院も困らないし近所の人も良い人で、すっごい好きなのだけど、やっぱり家も道も街も狭くて、なにより人が多すぎる。

2022-07-27 10:10:14
イチ子|2歳0歳の母 @ichico_mom

走らない飛び出さない、って注意しまくりながら常に周りに目を配り、子どもに対してどこかでおりこうさんを求めてしまう自分がいて自己嫌悪にも疲れてしまう。できるだけ彼らがやることを否定せず怒らず、自分も必要以上に人に謝らずに子育てしたい。子どもの記憶に残る自分は笑顔の多い母でありたい。

2022-07-27 10:10:15
イチ子|2歳0歳の母 @ichico_mom

「子どもは騒ぐものだから見守ろう」は温かくて有難いけど、都会のリアルな子育てでは難しいんだよね。 共働きでふんばって高い税金納めて肩身狭い思いしながらなんとか無事に育てても、より選択肢の多い人生を目指すために待ってるのが受験対策の課金競争なのかと思うと我が家の経済力では難しいし。

2022-07-27 10:10:15
イチ子|2歳0歳の母 @ichico_mom

であれば、自分たちがそうしてきたように田舎で虫取りして自転車こぎまくって育って、修学旅行で都心のキラキラに衝撃を受けて、そこそこの学校に進学して、その後に本人が希望すれば都会でも海外でも好きな場所に出ていく、みたいな流れが結局家族トータルでの幸福度は高まるのかもなぁとか思い始めた

2022-07-27 10:10:16
イチ子|2歳0歳の母 @ichico_mom

東京の素敵なところもたくさんあるからこそ一度はこちらで子育てをする決意をしたわけだが(小学校の近くに家も買ってるし)、こんなふうに人の考えは変わるものなのだなぁ・・先にもっと考えとけよと言われたらそれまでだけど産む前は妊活でいっぱいいっぱいだったしなぁ

2022-07-27 10:10:17
イチ子|2歳0歳の母 @ichico_mom

ということで、育休で多少時間あるのもあって、候補地をリサーチしている。このままこちらで過ごすかもしれないし、思い切って出てっちゃうかもしれないけど、どっちにせよいい機会だからちゃんと考えてみようと思う。

2022-07-27 10:10:17
イチ子|2歳0歳の母 @ichico_mom

正社員フルタイムワーママとしてそれなりの年収確保しながら都内で生活していきたいと思ってきたけど、東京での子育てしか選択肢がないと思ってたけどなぜそう考えてたのかもはやわからなくなってきてしもうた 正直今仕事とか二の次だわ 仕事なんてどうにでもなるわ・・テレワークの時代だし

2022-07-27 10:13:15
イチ子|2歳0歳の母 @ichico_mom

とか言いながらもきっとそのうち仕事でも認められたい欲が出てくるのだろうが。自分の中の優先順位が数年スパンでガンガン変わるのどう折り合いつけたらいいんだろう、たった一回の人生、プレシャスな子育て期間、できるだけハッピーに過ごしたいだけなんだよ私は!!ウワアァァー!

2022-07-27 10:13:16
田舎での暮らしについて
@miho_porin

@ichico_mom フォロー外から失礼します🥺 私は幼稚園から中学校まで1つしかない(あるだけまし)な田舎で生まれ育ちましたがこういう環境だと都会に生まれたかったなー思います。 都会から観光で来る人はいい所と言ってくれますがそうは思えませんでした😭

2022-07-27 21:30:49
なーぬ @tubu_vuuu

@ichico_mom フォロー外からすみません。田舎産まれ田舎育ち、現在田舎で子育て中です。田舎、いろんなことの選択肢が少ないです。知育をしたいと思っても遊び場がない、最先端技術に触れることもできない、習い事も昔からあるようなものしかない、保育園も選べない、都会はいいなーと

2022-07-28 00:18:42
なーぬ @tubu_vuuu

@ichico_mom 思います。何するにも車移動なのも面倒だし、こどもも嫌がるし。周りに田んぼ畑しかないぐらいの田舎までいかないと自転車かっとばして遊んだりはしゃぎまくるみたいなこともできないですしね…。わたしはそんな生活が嫌で高校卒業後、都会に出ました。現夫との出会いもあり再び田舎暮らしを

2022-07-28 00:22:45
なーぬ @tubu_vuuu

@ichico_mom することになったけど、それでもやっぱり都会に戻りたいと思ってしまう😇田舎暮らしがこどもにとって満点ではないなと感じています。こちらの体験談でした🙇🏻‍♀️ご気分を害されましたら申し訳ありません。少しでも参考になれば…🙇🏻‍♀️

2022-07-28 00:24:14
ぴい👧🐈3y @YZOaidwsVdSzaJT

@ichico_mom 夫の話ですが、小中学校でいじめられ田舎で学校がそこしかなく辛い学生時代だったと話ていました。 都会の方が人間関係気軽ですし、万が一人間関係でトラブルがあっても離れるだけで済みます。 田舎はコミュニティに混ざれないと悲惨かなと思います… 少し静かな関東圏に引越す位でどうでしょうか?

2022-07-28 01:13:25
tomoe_cat @Kuralin222

@ichico_mom 最寄りのコンビニまで車で30分でした。 いちおー通える範囲に中学までありましたが 高校以上は下宿必須。 子供が何か興味をもったとしても何も出来ない。アクセス可能な範囲になにも無いんです。 でも、東京なら、ありますよね。 都会にいるだけで、子供の選択肢が増えます。増やしてあげて下さい。

2022-07-27 22:39:52
へなちょこれーとぼんぼん @1n0gxljUcBH1QlP

@ichico_mom 田舎の公立中高から都会にでて国立大学を卒業しましたが、やはり子供の頃から都会の名門校に通っていた人たちってそもそものコミュニティがレベチって感じします。田舎者ががんばってもそこの壁はずっと感じますね😂

2022-07-28 00:37:53
ほんだし @bhej3lf

@ichico_mom 地方で子育てした者です。我が子から「地方にいるだけでハンデ背負ってるのと同じ」と言われて納得した自分がいます。何か習い事して本気になればなる程地方と都会の差をあらゆる面で感じると…

2022-07-28 00:26:00
NANAmin🐻 @NANAminTAE

@ichico_mom 雪国の田舎で生まれ育ち東京で二児の子育てをしている私は、周りの人間が田舎でのびのびと子育てを〜と言っているのは正直無知だなぁと思うこともあります。場所にもよりますが、人間関係も閉鎖的だったり、のびのびとは程遠かったりもしますよ、田舎は。都会の方がやはり視野が広い子に育つ気が。

2022-07-27 22:16:13
NANAmin🐻 @NANAminTAE

@ichico_mom あと田舎の人間の方が干渉してきたり比べたり、あれこれ噂好きだったり、人間関係は難しい気もします。23区のペンシルハウスで子2人を育てる田舎出身者の個人的な感想ですが。 良い面ももちろんありますが、隣の芝生は〜ってやつですね、きっと。

2022-07-27 22:19:56
NANAmin🐻 @NANAminTAE

@ichico_mom 田舎に引っ越すことに否定的なわけではないので誤解があったらごめんなさい。親の近くや自分の生まれ故郷に帰る以外の田舎への移住は、どんなに魅力的な場所だったとしてもかなり大変でそんな良いものでもない気がしているので。あと、田舎の方が周りの体裁を気にして怒ることが増える気がしてますw

2022-07-27 22:43:11
ぶんちょ4歳&2歳 ゆる知育 @bunbun6825

田舎育ちの私たち夫婦は逆の感想…田舎レベルの違いと向き不向きはあるかも。 第二子出産時に3歳の上の子と田舎に2ヶ月里帰りしたけどキツかった。 山、川、海も毎日行けば飽きてしまい、公園も変わり映えせず梯子しても飽きる。 過疎地オブ過疎地は子供いないから施設充実してないんだよなぁ twitter.com/ichico_mom/sta…

2022-07-28 01:51:36
ぶんちょ4歳&2歳 ゆる知育 @bunbun6825

屋内の遊び場なんてなくてイオンくらいしか選択肢なく。 里帰り1ヶ月くらいでお外行きたがらなくなっておもちゃ充実させるかテレビとなり、1日でも早く東京戻りたいと思ってた… こっちではお出掛けしない日なんて殆どないのに。 充実した施設に慣れて自然の遊び方がわからなかったのかも。

2022-07-28 01:51:36
ぶんちょ4歳&2歳 ゆる知育 @bunbun6825

あとコミュ障の私は人間関係キツい。 東京て色んなタイプの人がいるし、入れ替え激しいからか良くも悪くもあっさりしてるけど、地元は何かやらかすとすぐ噂が広まって後々まで引きずるイメージ。 ガチで窓から監視してるし😅 と、物心ついた時から田舎脱出計画立ててたタイプの人間には東京最高です🙋‍♀️

2022-07-28 01:51:36
pino @pino26629151

@ichico_mom はじめまして。夫が同じような考えで、1人目が小さい時に田舎に引っ越しましたが、田舎すぎると逆に危なくて😭蛇とか蜂とかムカデとか農業用の川?とかw学校の選択肢も狭い(同級生4人)のでほどほどの郊外がいいと思います💕下調べ大事だと思いましたw

2022-07-27 21:47:25
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コメント

まっくろくろすけ @BlackCloudy 2022年7月28日
田舎生まれ田舎育ち現都民、二度と田舎には戻るまいと決意している。田舎、文化資本がマジで何もない。子どもの学力とか進学先とか考えるとどうみてもそのまま都会に住んだ方がいいと思う。いや…この人の考える田舎がどれくらいのもんなのか分からんけど。
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K53YA (NE) @mabuenoe 2022年7月28日
ないものねだりに隣の芝生。青く見えるは俺のケツ。
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安藤さやか/音楽ライター @q_b_384 2022年7月28日
ツイートしてる人の言う「田舎」がどの程度なのかが各人ぜんぜん違うんでしょうね。都心にアクセスが良く大型店舗いっぱいで学校選びたい放題の所と、最寄りのコンビニまで車で30分で学校の選択肢も無く都心までの交通手段も厳しいような所と、両方が「田舎」で大きく括られてる感じがします
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yomukipu @yomukipu 2022年7月28日
離島は田舎なのか否か
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ZZZ @sakusakutoux3 2022年7月28日
経験から言うとホント人によるしかないとしか言いようが無い。マジでマイルドヤンキーみたいな生活が心のそこから良いと思う様な子供なら地方で生まれて育つのがベストだし、少しでもお金持ちになりたいとか人気のある職種や特殊な職業就きたい少なくとも裕福な生活送りたいみたいな野心のある子供からすると圧倒的に東京少なくとも家から東京都心に通えるくらいの地域に実家があるアドバンテージは計り知れないと思うぞ。これ関西(京都大阪神戸)だ地方の200万超えるような政令指定都市だでも得れないアドバンテージだぞ。
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nob_asahi @nob_asahi 2022年7月28日
都会には都会の良さも悪さもあるし、田舎には田舎の良さも悪さもある。どちらの良いところを重視するかという価値観の違いなので、他人の選択にどうこう言うことはないだろう。
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しまの @shimanonno 2022年7月28日
sakusakutoux3 地方はマイルドヤンキーしか幸福になれないみたいな言い方にはモヤるけど、概ね同意だな。 文化的には東京にしかないものがおおい。
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ふろんと@神社の街 @mr_front 2022年7月28日
都会と田舎とでは子供が中高になった時の、学校や習い事(スポーツ)とかの選択肢がダンチなので、子育てするなら都会有利だと思ってる
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ろんどん @lawtomol 2022年7月28日
うーむ、「自分が育ったような田舎」が、今でも存在しているのかしら…
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青沼イッセー @issei_Aonuma 2022年7月28日
こうなるから家を買うのもリスキーだよなぁ、個人的には家を買うとしても子どもがある程度大きくなったらだなと考えてる。結局ところ、どんな暮らしをさせたいかも親のエゴでしかないからなるようにしかならんと思う。
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おしりペンペン小僧@4Yワンオペ育児 @zawako312116 2022年7月28日
雑に「田舎」と一括りにしてるけど、公園どころか郵便局すらない僻地と、学校も美術館博物館も一通り揃っている地方都市は全然違う。
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おしりペンペン小僧@4Yワンオペ育児 @zawako312116 2022年7月28日
そして僻地にはネット回線引くのも何もかもがコスト高いので、安く暮らせるは幻想。
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ペッコ科 @QuruPecco 2022年7月28日
東京23区外か各県の県庁所在地とかぐらいがちょうどいいやろな、このパターンの場合は
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spin_out @spin_over 2022年7月28日
都内以外は車が必須だとおもっていい。
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ゆうな(南)@歴史(💉×3) @yuunachuraumi 2022年7月28日
「田舎」の定義が多分バラバラなんだけども、「都心まで1時間くらいで通えて自然がそこそこ残ってる場所」は田舎じゃないと思いますわ
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lollypop @c9MitOacFFCUNdC 2022年7月28日
そういえば「都会に生まれたかった」はガチ僻地生まれから地方都市生まれまで色んな人から聞くけど、「田舎に生まれたかった」はあんま聞かないな
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fukusukehino@50kg減達成!低糖質ダイエット中(124kg→72kg 52kg減) @fukusukehino 2022年7月28日
「東京」を23区内としか認識できてないからこういうことになるのでは。三多摩に来い三多摩に。
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にゃ〜子 @nyaoko_san 2022年7月28日
子の為と考えるなら、最後は子の興味の方向性で決めればいいと思う。1~2歳頃にはでてくるから。上の子は電車、しかも踏み切り音に興味津々。住んでた所は私鉄が通っていたけど、家の回りは高架だったから、1時間かけて踏み切りまで散歩してた。電車がないところだったらYouTube三昧だったと思う。対して下の子は恐竜。なので幼少期は(上の子が喜ぶから)電車で博物館に通ってた。蛍も飛ぶし、道路にカニが歩いている田舎だけど、二人とも大の虫嫌い。夫の趣味の特撮ヒーローは家にグッズ沢山あるけど興味無しw
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九十九 @hakqq 2022年7月28日
ヒトのせいにして逃避したいだけみ
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minori19780 @minori19780 2022年7月28日
ツイ主さんいわく、自分の中の優先順位が数年スパンで入れ替わってるそうだから数年後にはまた「都会に家買っといて良かった!」ってなってるかもよ
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にゃ〜子 @nyaoko_san 2022年7月28日
nyaoko_san 要するに、子の興味は周りに沢山あっても、そっちにすすむわけではない。自然が沢山あるからそっちで遊ぶとは限らない。自然が好きで遊ぶ子もいるけど、自然しかないから仕方がなくそっちで遊ぶ子もいるって話。泳げる海があっても、うちの子達は屋外だとしてもプールの方が好きだしね。もちろん子の友達の中には釣りやマリンスポーツ大好きって子もいるよ。
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Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年7月28日
地方出身で今はいわゆる「三大都市圏」に住んでるけど、ぶっちゃけ物価ってそこまで違わないんよ。全国チェーンとかがデフォなので。地域によってがらっと変わってくるのはガソリン代と家賃よ。
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ちょちょまる @sakuya_little 2022年7月28日
田舎で育っても大人になれば東京に帰ってくるし、実家が東京ってだけで初期ステータス勝ち組なのに余計なことしやがってと思われるかも。
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trycatch777 @trycatch777 2022年7月28日
主のツイートに「自分たちがそうしてきたように」ってあるんだから、どちらかの実家のある方じゃダメだったんか?という素直な疑問。普通そこから考えるのでは?
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koh @koh37151579 2022年7月28日
上でも書かれてるが多摩地区行けばいいのになんで候補に入れてないっぽいんだろ?
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2022年7月28日
今の日本に「便利で他人が少ない」なんて場所はないし、地域で子育てするような時代はもう帰ってこないと思うよ…。
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丸丸玉朗 @7zn5BT56PAAWv4m 2022年7月28日
自然が多い=素晴らしいと考える人は危ないわ。人工林からの大量の花粉や上空から農薬撒くエリアはむしろ危険地帯。クマやイノシシが頻繁に出現したり、雪で家潰れてもすぐ業者来てくれないから凍えながら夜を過ごしたりする。
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枝豆 @DcYybyU7GhZ7Fn0 2022年7月28日
都会は物価高いから東京の外れも生活するのは大変なんだろな😅 東京の給料で地方(どちらかの実家あり)で地縁血縁確保して子育てして子どもが進学を考え始めたら東京戻る、という大企業の転勤制度は理に適ってるのか。 今リモートで仕事出来る人達は選択肢が増えてるから地方都市は住居諸々サポートして呼び込んで欲しい✨
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めりた @merry5yuuu 2022年7月28日
こどもを育てにくいのは都会も田舎も変わらない。 でも都会の選択肢の多さは手放すべきじゃない。絶対後悔する。 田舎には大人の都合しかないから。 都会は環境の悪さから、こどもに対する配慮が多いんだってことは知ってほしい。 今からでもあの選択肢の多い子供時代からやり直したいもんw
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KLElN @kIein_artifact 2022年7月28日
よくある「自然が多く車の往来が少なくて安全」みたいな幻想(勘違い)の典型。 「整備されてないと危険」「取り締まりがされてないと危険」これが全て。
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Tomonori Iwanaga @Tombu 2022年7月28日
元の人の言う「田舎」とリプしてる人らの言う「都会」が同じものを指してる
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ASTRIAS @ASTRO_ErlKoenig 2022年7月28日
やめておけ。下手に田舎だと病気になったときすぐに病院に行けなくて死ぬぞ。俺みたいに
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Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年7月28日
あと、田舎はガチ目に自家用車が必須アイテムなので免許ないと詰む確率も高いし、各家庭の大人の人数=車の保有数にもなりがちだぞ。
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おかゆ @cha_ojiya 2022年7月28日
ど田舎育ち東京暮らしだけど東京まで新幹線往復3時間25000円みたいなところはマジでハンデでしかないけど電車で2.30分くらいで東京出れる関東近辺の田舎はめちゃくちゃ住みやすそう
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年7月28日
23区の端から高尾かその奥あたりへの引っ越しで充分やろ 過疎地域のガチ田舎は多分想像してないやろし、地方都市だと書いてるような生活にならんからな
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おかゆ @cha_ojiya 2022年7月28日
フツーに生きてりゃ東京が近いか遠いかでそんなにハンデはないんだろうけど、オタクなのでイベント毎に遠征・宿泊が必要だったり試写会行けなかったりフェア的なものも行けなかったりリアタイできなかったりそれどころかテレビで見たい番組がやってなかったりと田舎は暮らしづらすぎる
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年7月28日
【修学旅行で都心のキラキラに衝撃を受けて】→【東京での子育てしか選択肢がないと思ってた】となったのなら、我が子には別の選択肢を、とかも思いそうなもんですけど、なんだかんだ自分が幸せってことのアピールなんですかね。これって。
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楓糖 @meshirohaseigi 2022年7月28日
都会に疲れて田舎に帰った人も田舎で病んで都会に行った人も知っているのでこればっかりは相性の問題だなと思う。ただ、うちの田舎のようなザ・村から周囲の開発が進んだ結果、川遊びできる自然とコストコ、イオンモールまでどちらも車で20分という不思議環境となり居住者が増えているとこもあるのでそれぞれに合うところが見つかるといいな
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如月 @kisara_3939 2022年7月28日
飛び出しても車に轢かれる心配のない田舎、相当条件絞ってないか? コロナ前に山陰の神社巡りしたけど、山中の有名神社周辺でも車は結構通ってたが。
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鈴音 @rinne_ 2022年7月28日
ツイ主さんの言う田舎は自転車があればある程度の生活はレベルぐらいの田舎なんだろうな。結局、都会過ぎず田舎過ぎず、何事も程よくが1番。「それなりの都会にすぐ出れる田舎(地方都市)」がベストなのかも。地元は静岡東部の地方都市だったけど、東海道新幹線があるのは強みだった
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豆腐🍅 @NewName_NoIdea 2022年7月28日
田舎は田舎でもまとめられてる人の希望を叶えるなら地方都市の郊外レベルにしといたほうがいいな 正真正銘の田舎はそこそこの学校とかそんなもの何もないと思う
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2022年7月28日
都会に疲れているけど便利さは手放したくない、ならコメ欄で挙がってる多摩みたいな三大都市圏内の田舎か、札仙広福くらいの地方都市のベッドタウンくらいが適度でいいんじゃないかなとは思う。
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年7月28日
近所のおばあちゃんがだいたい子供に親切で気持ち的に助かった、っていうのは田舎でよかったなあとは思ってるかな。とはいえ田舎もご近所ガチャに勝利する必要はあるのだ…。
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ジョルジ=フェルナンデ@流川市民 @JorujiF 2022年7月28日
こうゆう人の言う田舎って流山おおたかの森レベルのことだよ
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けんた @kenta_guinea 2022年7月28日
埼玉にでも住んどけ。東浦和だったら都会と田舎の良いところ総取りできる上に、地価も家賃も安めで、公立の進学校もあるし、医療機関も大丈夫で、都心まで1時間もかからないし電車の混雑気にしなければ最高にピッタリの土地だぞ。
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マシン語P @mashingoP 2022年7月28日
23区西部の大きな公園があったり高級住宅街がある駅の評価に「都心から近いのに緑が多くて自然に囲まれている」みたいなレビューがよくある。人の手が入った人工の緑地を自然と評価するような人たちのいう“田舎”は、それこそ八王子あたりなんじゃないかな。
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sakenomi @sakenomi19 2022年7月28日
みんな言うてるけど「田舎」という言葉の定義、内容がブレブレ人や状況に寄って過ぎて話がとっちらかってる
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豆乳 @sujicodaisuki 2022年7月28日
この人の言ってる田舎は埼玉か千葉か神奈川あたりにあると思う。都会の学校にも家から通えるし、自然にもアクセスしやすい。住宅街にひっこめばそんなに車の通りもない。住みやすいよベッドタウン。
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 2022年7月28日
kisara_3939 逆に田舎危ないですよね、車社会だから普通は人なんか歩いてないっていう前提でぶっ飛ばす車も多いし、道じたいの整備も車優先なので人が歩くに安全なように整備されてないですしね。見通しめちゃくちゃいいのに人はねただのバイク原付自転車はねるだのって田舎じゃ予想以上に多いですよ
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ハイホー @Ho__Hi 2022年7月28日
適度な「田舎」がいいんじゃないですかね。本当の「田舎」は無理ですよ。千葉、茨城、埼玉あたり。子供とディズニーランドとか上野の博物館とかに無理なく日帰りできる距離の地域。私が思いつくのはかつての地元ですけど、「三郷」「流山おおたかの森」「守谷」「つくば」とかTX沿線ですね。この辺なら文化資本も問題ないです。
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柳川弥生 @pibililaspa 2022年7月28日
都会で無理なことはたいてい田舎ではもっと無理。自然は人間を優しく受け入れてくれるなんて幻想で、むしろ自然は人間を異物として排除・傷つけてくる。都会は人間のために作られた安全な空間。
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しろがねさん @whitebellsweet 2022年7月28日
別に八王子とかに来ればいいのでは…。ダーウィンが来た!で紹介されてた東京ゆりかご幼稚園とかあるし。中央線や京王線沿線に公立のハイレベルな学校も大学もいっぱいあるよ。東京=都心ではない。
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仁三郎【Jinzaburou】 @sub_raw_jin 2022年7月28日
都会の人間が言う「田舎」は大抵は郊外を指してると思った方がいい
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N.exe(寝癖) @n_exe 2022年7月28日
23区民がいう「田舎」なんてせいぜい「県内第2の都市」とかそのレベルにきまってんだろー
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特急くろしお37号 @kurosio9640 2022年7月28日
田舎の定義が雑すぎんのよ 大阪東京以外は田舎扱いは頭悪いとしか
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どんちゃん @dodondonchan 2022年7月28日
道が舗装されてないような田舎で育ちました。往来のど真ん中に寝ころんでも車に轢かれることはありませんでしたが、転んだりすると傷口に砂利が入って大変でした。私は楽しかったですけど、母親の方が田舎暮らしに耐えられなくなって引っ越しました
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しろがねさん @whitebellsweet 2022年7月28日
東京にも奥多摩だって八王子だってあるのに。
8
ホーロー鍋 @ho_ro_nabe 2022年7月28日
子供に注意ばっかりしたくない、周りに気を遣ってばかりで疲れる、子供の記憶に残る母は笑顔でいたい、かあ。でも今の何でも近い便利な生活圏を手放すと別のイライラが生じて母は笑顔でいられないと思います
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ネギ切り男 @negisamurai 2022年7月28日
田舎暮らしとか都会育ちができるわけがない。 ガッツリ地方だと県庁所在地の市のわりと古い新興住宅街でイオンの近くなど利便性がいい所くらいが限界だと思う。 素直に埼玉、多摩、横浜の外れとかで手を打っておくべき。
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コン蔵 @konzopapata 2022年7月28日
minori19780 それは仕方ないんじゃない、転生人生生きてる訳でもないし、それにしてもこれ系の話題皆沸点低いよね。田舎をなめるな!って
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よーぐる @Seto_yasu1987 2022年7月28日
東京から即田舎ってグラデーションないのかいと感じる。地方都市でいいじゃん
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numa @numa2666 2022年7月28日
田舎にあこがれる都会の人って、こういう感じなんですね。23区内か、それ以外か、みたいな発想がいかにも。子供はいずれ進学して家を出ていくものなので、教育環境だけは考えたほうがいい。大学進学を考えれば首都圏は絶対的なアドバンテージですよ(首都圏にも田舎はある)。他の地域にするにしても、最低でも中高の選択肢の多さを考えたほうがいい。
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星空の守り人ルルミー@星ルミ/🐇🎨/🌲 @feather_note 2022年7月28日
相変わらず「田舎」や「地方」の定義が人によって違いすぎる気がする。「東京中心部(以下「中心部」略)」「東京に電車等で気軽に行ける(以下近郊)」「大阪」「大阪近郊」「三大都市圏」「三大都市圏近郊」「政令指定都市」「政令指定都市近郊」「その他市」「その他市近郊」「その他」位は最低でも分けないと行けない気もするし、それでも隣の芝生は青いのである。
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numa @numa2666 2022年7月28日
それから、皆さん「自然」というものを誤解していらっしゃる。「自然」の対義語は「人工」です。田圃は人間が作ったものだから自然じゃないし、植林された山林は自然じゃないし、ましてや街路樹が自然のわけはない。本当の自然の中からは熊や猪が出てくるものです。大自然の中で生き生きとした子育て、というのは幻想です。
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ZZZ @sakusakutoux3 2022年7月28日
someryan ニューヨークまで行く必要ないんだよ。橘玲なんかが書いてるけど資産10億20億程度稼ぐなら競走のぬるい日本で起業したほうがライバルが少なくて成功しやすい。下手にニューヨークなんて行くと競走が激しくて勝つのが大変だって割り切って東大とかエリートはワザと日本に残るなんて話があるくらいイーロンマスク目指さなきゃアメリカ行く意味は無いんだよ。
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たにお @soniuw 2022年7月28日
地方の政令都市ぐらいを田舎だと思ってそう
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瑞樹@ウェーイワクチン接種3回終了 @mizuki_windlow 2022年7月28日
東京関東とその他を比べれば大概の場所は田舎だろうが、その田舎でも県庁所在と離島と山の遠国では田舎具合が全然違うからねぇ~高松の琴電沿線は便利だよ。車に乗ればイオンがすぐだし、ことでんを使えば高校も県内1番の進学公立から名前を書けば入れるボンクラ私立まで選び放題だし、大学も学部だけで決めるなら選択肢は豊富。ちょっとズレると速攻で「どこの高校に通うんだよ……」とか「最寄大学まで片道2時間か……」なんてことにもなる。
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みお @_mio28 2022年7月28日
地方は地方でも政令指定都市クラスなら東京よりも育てやすいと思うよ 過疎地の田舎は散々書かれている通り論外
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ぱんどら @kopandacco 2022年7月28日
田舎の定義が漠然としているこういう場合「名詞」とか「形容詞」がでかいとかになるんかしら。
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さかべあらと(今更DQB2どハマり中) @sakabe_arato 2022年7月28日
都会言うても「大都会」と「都会の田舎(23区外の首都圏辺り)」で大違いだし、田舎も「田舎の都会」「まあまあ田舎」「ド田舎」くらい差はある
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コウダ @DWmVitj9pk4VBKw 2022年7月28日
流山市とか区外くらいの感じなのかなと思った 子育て充実アピールしてるところでトントンと中学まで行っても高校で都会の高校に進学して交通費に目ん玉飛び出るとかもあるよね(北総線は借金返し終わったらしいが)
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あなぐま @badger2635 2022年7月28日
「田舎」というざっくりした括りでしか考えられないうちは移住とか考えちゃだめ。それは東京近郊しか知らない人の脳内にしかないイマジナリー田舎だから。
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2022年7月28日
福岡はいいぞおじさん「福岡はいいぞ」
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まり @sugi_marie 2022年7月28日
sub_raw_jin うんうん。田舎じゃなくて田舎街の事を指して言ってるんだろうなね…。山間部来てみ、死ぬぞ。
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ビッター @domtrop0083 2022年7月28日
田舎の苦労も金で解決できるものが多いけど、田舎だとその金が稼げない。
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70tk @70tk1 2022年7月28日
kisara_3939 有名な神社なら観光地みたいなもんで、そりゃあ車は多いはずだが
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70tk @70tk1 2022年7月28日
domtrop0083 田舎生まれなら最初から生活の基盤(家、土地、人脈)が揃ってるんで、多少稼ぎが少なくても案外何とかなる 都会生まれが移住するとなると半ば持たざる者になってしまうんでキツイ面も少なくないとは思う
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やみぃ @yummy081075 2022年7月28日
転勤の打診の際に「子供に一度豊かな自然を味合わせたい」とわざわざ都市部から山陰地方(not県庁所在地)に家族で移り住んだ某ブロガーさんのブログ読んだけど、いざいろんなところに連れて行こうとしたら肝心の子供がそれまでの都市部住まいでずっと車に乗ってなかったためか車酔いが酷く、結果ただの田舎住まいになってて当の子供からは「都市暮らしに戻りたい」と言われてるらしく、凄く考えさせられた。
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catspeeder @catspeeder 2022年7月28日
都市ガス通ってる地域はもう田舎ではない(過激派)
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年7月28日
どうせ東京以外全部田舎くらいの感覚なんでしょ知ってる
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_ @wholescape 2022年7月28日
たぶんこの人にとっては東京03地区でない場所は全て田舎なんでしょう
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まじめな和菓子 @majime_monaca 2022年7月28日
自然に触れて豊かなアイデンティティを形成できるのは親がそういう育児をしてるからであって、田舎で暮らしただけではそうはならないよ。むしろ不便な環境で卑屈になる方が可能性としては高いよ by田舎育ち
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UZIRO @UZIRO 2022年7月28日
sakabe_arato そもそも23区内でも大分格差ある。
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JUMPIN' JACK FLASH @PhantomPain_05 2022年7月28日
田舎じゃなくて郡部とか村落とか言えば不便なイメージが伝わるのかしらん(・_
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テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2022年7月28日
fukusukehino 同じ都内でも奥多摩まで行くと秘境だし、やっぱ三多摩かせいぜい23区隣接エリアが良いよね。中央線沿線じゃなければ結構地価下がるし。西多摩は…マイルドじゃないヤンキーもいるよね…
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トゲアリトゲナシトゲトゲ @togerunrun 2022年7月28日
都心の道では基本人間と車に気をつけてればいいけど、田舎の道ではそこに小動物と毒虫と農薬撒きたてホヤホヤ!が加わるし、目も手も行き届いてないから大穴とか急に出現するし、幼児の背丈以上に伸びまくった草むらはデフォだし、ご近所による監視と噂話は凄まじいし、結局見慣れた都会以上に手を離せないよ それに今時の田舎は管理技術はどんどん発達してるから、部外者が手を差し入れて遊べる田んぼや用水路、空き地や林道なんかももうないよ…
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aqp1 @aqp114 2022年7月28日
今は若者が全然いないから子連れ大歓迎なところがたくさんあるぞ。色々支援があるから、そういうのを見て検討したら良いと思う。 あえて言うなら、北の方は雪が大変だからあまりお勧めしない。
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sakotu @sakotu_2 2022年7月28日
恵まれた人の贅沢な悩みだねぇ
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2022年7月28日
電車はネェ、空港ネェ、バスもそれほど走ってネェ。新幹線、乗るときは、駅まで片道数時間。みたいな環境で過ごすと、決して限界集落なんかじゃなくても東京なんてもう外国。それくらいの田舎暮らしを望むなら、別の国に住むくらいの気持ちでいた方が良いと思うな。やっぱり交通網の整備された首都圏郊外や政令指定都市くらいがちょうど良いのでしょう。
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UZIRO @UZIRO 2022年7月28日
東京23区中心部と西部、23区東部及び東京区外及びその他大都市圏=田舎、中小都市以下=人の住まない荒野。 このくらいのイメージで語ってそうではある。
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まゆ(R. N. ギガンテス) @mayu_pocari 2022年7月28日
この人言ってんの多分つくばとか流山だよ。コメ書いてる人たちの出身地みたいなところの話はしてないと思う。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2022年7月28日
流山市は母親に向けて広告を打つことで成功したようですが、こういうタイプの方の需要にちょうど応えられたんでしょうね。財布の紐を握っている人も多そうですし。
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へくせんはうす @1618honey 2022年7月28日
東京の人が言う田舎って地方の政令指定都市のイメージ。チェーン店はだいたい揃ってて交通網もそれなりに発達、夜間にもお店がありそう。もしくは徹底管理、整備された別荘地かな。
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鶏肉 @Jem_appelle_ 2022年7月28日
もうレールから外れた人間にとっては何もかもどうでも良いことだ。都会の方が金はかかるし、人が多すぎてストレス
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さかべあらと(今更DQB2どハマり中) @sakabe_arato 2022年7月28日
まあ別に都会モンが田舎と自然を舐めくさってんの自体は好きにしてくれりゃいいんだけど、こういうのが今の時期に地元民も泳がないような河川敷でBBQして流されたりすんのよね…
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ハムカツのくり @sas02260807 2022年7月28日
教育資本と文化資本豊富な環境で育てて大卒以上ホワイトカラーに勤めさせる想定でい続けるなら、そらどこ住んでもハードモードでしょうね
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ちくわぶ@子持ちセミリタイア @cikuwa_bu 2022年7月28日
23区内って言っても主要駅の駅前以外は大して人多く無いよ。人の多さの基準が違うかもだけど
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@yoshi_mura_25 2022年7月28日
子供の立場から言うと越すにしても都内通勤圏内は捨てないでほしい〜一人暮らし社会人と実家から通える社会人だと金の貯まり方がかなり違うので……
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⛩️ の​ー​み​ん丁 ⛩️ @nouminT 2022年7月28日
「田舎には文化資本がない」みたいなのよく言われるけど、ど田舎であるうちでもそこそこ近場(車前提だけど)の範囲に美術館や博物館が結構あって季節展示や企画展で色々変わるし、実は様々な文化イベントも行われてる。都会に比べて「みんな行ってる○○!」みたいなのが少ないだけなので「探してないのでは?」感ある。
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⛩️ の​ー​み​ん丁 ⛩️ @nouminT 2022年7月28日
田舎に文化資本がないとか言ってる奴、都会に行っても「何となく文化っぽい都会のキラキラ」に触れて満足してるだけで大して文化を享受できてない説ある。東京の方が施設や規模が大きいとかは当然あるけど
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dai @poddai 2022年7月28日
毎度の事だが「田舎」の定義が人によってバラバラだから話が噛み合ってない感じ。
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@yoshi_mura_25 2022年7月28日
中〜高校生の時期に文化的なものに触れようと思った時、「休日親に頼んで車を出してもらって行く」ことしかできない環境と「平日休日問わず学校帰りに友達と寄る、一人で行く」ができる環境とだとだいぶ違う様な気がする
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すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2022年7月28日
割り切ってトトロが居そうなレベルの田舎で暮らすにしても「子供を育てる」となると……。都会人が思い描く田舎って、仕事リタイアして足腰元気な内にちょこっとだけ住むのが理想じゃね?
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のどか @nknmkin78 2022年7月28日
福岡市もいいよ。それなり都会でそれなり自然もあって人は東京に比べれば圧倒的に少ない。文化資本もそれなり(市内に美術館博物館図書館など複数あり、太宰府には国立博物館もある)。ごはんも美味しい。車はあったほうがいいけれど。
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fullbocco @fullbocco_bokko 2022年7月28日
夫婦ともに両家の実家に里帰りとかしてるんだろうか?ぶっちゃけ子育てはどこでもできるしこの土地での子育ては無理だとよその地域を求める人ってそこに行ったら行ったで別の不満を言い出すだろうからキリがないんじゃないかと
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月28日
東京23区西部で中学から20歳まで育って、そのあといったん多摩某市にいって、それから関西移って北摂で三回転居したけど、文化資本にめぐまれてたのはやはり23区在住時代でしたね。逆に自分史的に最低なのは多摩時代。都内ならどこでもいいというわけではない。
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なみへい @namihei_twit 2022年7月28日
皆が、止めとけって言ってるレベルは、過疎地とか限界集落とか呼ばれている場所のこと。田舎違い。
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ほほにく @chahude 2022年7月28日
田んぼに囲まれ、店なんて自転車30分漕がないと何もない所に生まれた自分からしたら、都会で暮らせるなら都会がいいわ。電車も無いし、バスもろくになかった。暇すぎてネットしかないから無事兄弟全員オタクに。田舎で出来ることって少ないし、仕事も都会の何十分の一しかないよ。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月28日
lolGlo0IlopLoz 玉村豊雄が軽井沢に移住して畑やってみたら一ヶ月ひたすら同じものを食べなければならず、食生活がたいそうつらかったというようなことを書いていたのを思い出したです。
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fullbocco @fullbocco_bokko 2022年7月28日
子育てに余裕が欲しいというんであれば。親との仲が険悪だというのでなければ実家の近くに身を寄せて出勤中は親に子守りを任せるというのが一番楽な選択だと思うのだけど。何故かSNS上で育児の大変さを語るほとんどの人って実家に頼るって話は全然しないんだよなあ。
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2022年7月28日
都下(23区以外の東京)でいいじゃん。 本気で生活しなくていいのだから、夏休みや週末だけウイークリーマンションを立川あたりで借り(5000円/日程度)て試してみれば良い。
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どんどんどんき @onaramasters 2022年7月28日
どこの田舎想定してるかわからんけど都内と文化資本で張り合おうとするのは流石に分が悪すぎるからやめとけって感じ。それこそ都内を舐めすぎよ
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fullbocco @fullbocco_bokko 2022年7月28日
多分まとめの最初の23区の片隅で暮らしてるって方の想定してる田舎ってせいぜい立川青梅レベルだと思うんだよなあ……それ首都圏以外の地方だと10万人規模都市クラスで県庁所在地とか田舎の中でも上位レベルですから。
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⛩️ の​ー​み​ん丁 ⛩️ @nouminT 2022年7月28日
「コンビニまで車でも30分かかる」は田舎の中でも特別にど田舎という感じで、そういうエリアに住んでる人口はかなり少ないからね(田舎でも人口は都市部付近に集中するので)
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しろがねさん @whitebellsweet 2022年7月28日
立川って「田舎」か??駅前見て違う!って言いそうだけど。田舎感味わいたいならやはり青梅周辺か八王子が。
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仁三郎【Jinzaburou】 @sub_raw_jin 2022年7月28日
sugi_marie 仰る通り、恐らく首都圏外縁あたりを指してる気がします 彼らの中では山間部は「人の住む所じゃない」という認識なんじゃないかと
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くろぅど @Kuro_udo 2022年7月28日
今思うと野山で子供だけで勝手に遊ぶってめちゃくちゃ危険だったのでよく無事で生きてたなと思う。都会との違いは元ツイの人が心配しているような人が原因の交通事故や誘拐や悪戯と違い、犯人がいないので他人のせいに出来ないことぐらいか(時代もあるが)。
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ぴよよ @ki0yo0yo0 2022年7月28日
玉川上水を、玉川上水を遡上するのだ……。どこかできっと心地よいポイントが見つかるし、見つからなければ奥多摩まで行けばいい。大学も多いから文化資本も意外と充実してるんだぞ。
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soichiro suzuki @so_soichiro 2022年7月28日
ここで言う田舎って「少年時代」的な田舎だと思ってた…。幼少期の記憶に〜とか言っているけど生まれも育ちも東京。親戚も東京。帰省ラッシュはテレビの中の出来事みたいな人もいるわけで…そういう人に完全に喧嘩売ってんな…。こういうのってお上りさん特有の悩みなんかな‥
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月28日
whitebellsweet 23区民時代、中学校の先生のご自宅に遊びに行ってそれは日野なんですが「○○先生田舎にすんでるねー」というのが一同の認識でした。立川そこからさらに西なんで、イメージ的には田舎でしたね。国立はおしゃれらしいときいてましたが原宿のほうが近いのにわざわざ国立へはいかない……。いまはだいぶ開発がすすんだようなので今の23区民ティーンにとっては違うかも知れず。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月28日
ki0yo0yo0 そういえば奥多摩の駅前にすんでる将棋棋士いましたね。千駄ヶ谷まで乗り換え1回でいけるので便利らしい。趣味は登山。対局がない日は毎日登っておられるという噂。その前は武蔵境におられたけど山登るのに不便だから引っ越されたとか。
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年7月28日
意識高いっスねー。「幼少期の風景」、ぶっちゃけいらない。覚えないし、覚えてても役に立たない。 どれだけトレンドやカネの中枢に近いか、これが将来を左右する唯一の土地属性だよ。田舎は余計なコストが多すぎる。
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新谷貴司(新型コロナワクチン3回接種済み) @localnavi 2022年7月28日
田舎の定義をしておかないと話が一切噛み合わないのはいつものこと。個人的には車がなくても日常生活ができる所でないと困る。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月28日
so_soichiro どうなんでしょう。母は青山出身なんですが、前のオリンピックまでは渋谷川が暗渠になってなくて、青山からみんなで歩いて笹を流しにいったといってましたよ。表参道の、むかしハーゲンダッツがあったところまでいって、そこで流すんだと。東京でも時期によっては東京なりの自然とのふれあいがあるんです。
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しろがねさん @whitebellsweet 2022年7月28日
britty 日野は今もあまり変わりません。現在立川は周囲の各駅をぶっちぎって便利です。デパートがありモノレール2駅先にはモールがあり、今までは少し不毛だった駅前からIKEAや昭和記念公園前までGreen Springsという複合施設ができ、ホールも美術館もできました。そういえばJR乗降客数では23区外では川崎に次いで多いですね。
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本の犬 @31040_32 2022年7月28日
子供がギャーギャー騒ぐ小学生くらいまで田舎で、進路の幅をもたせたくなる中学くらいから都会が最適なのでは
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月28日
whitebellsweet あーモノレールができたんですよね。お話伺うにちょっとした政令市くらいの都市機能ありそうですね。
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年7月28日
JorujiF そうか、流川ならぬ流山市って子育て支援に力入れてるんだっけ。そこでいいじゃん
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年7月28日
whitebellsweet 八王子も場所によっては地方都市程度には開けてるから田舎とは言いがたいかと。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年7月28日
lolGlo0IlopLoz 幼稚園もそうだが場所によっては保育園も待機児童それ程いないから専業主婦でも入り放題ですぜ。
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@nikoneko99 2022年7月28日
自分の親がこんな風にツイートして都会から田舎に行く羽目になったら死ぬほど恨む
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生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2022年7月28日
生まれも育ちも愛知だけど東京よりお金かからないし子連れで遊びに行けるとこいっぱいあるから住みやすいよ。ただ道路に飛び出したら秒ではねられて死ぬ
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showRR @showRR 2022年7月28日
首都圏の田舎か、それ以外かでも結構違うよ。
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soichiro suzuki @so_soichiro 2022年7月28日
britty それはまあ…年代によってはそうかもですね。親・祖父母の代だと焼け野原だったとか東京湾で海水浴したとか東京タワーの建設見てたとか小学校のクラスで東京五輪見に行ったとか聞くので東京で幼少期が良くないとは思わないですね。(自分は世代が違うし埼玉育ちだから実際はわかんけど)
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ぴぽ @GG4B7W6LDwrR8I2 2022年7月28日
私はカエルやスズムシが合唱をし井戸があり夜は変質者ではなく妖怪が出るような田舎に住んでいた。一面黄金色の田んぼや満点の夜空も素敵だしその育ち方もとても素晴らしいけど、都会の立ち並ぶ摩天楼や人混みの喧騒も私は大好きだし素敵だと思う。あと田舎は田舎で都会とは違う事件事故があるよね。
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遠藤 @enco2001 2022年7月28日
ここでいう田舎って八王子JCT周辺くらいでしょ。上野原や大月だと田舎すぎるって言い出すよ
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しろがねさん @whitebellsweet 2022年7月28日
maki_miquette 八王子駅前とみなみ野駅前に行かなければ、大体駅からも山がどどんと見えますし、浅川超えれば大体山ですし山っぽい自然は豊富。学校も多く、甥っ子は八王子市と~立川市だけで大学まで行けたので、そういう意味でも子育てには悪くないかなと。
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ミルクジャンキー@10.09 DIE ON ROCK FES 2022 @around_a_man 2022年7月28日
家庭ごとに状況が違うので何が良いかはしっかり情報吟味して決めてください、としか言い様がないですが、 1つ得た知見としては、元ツイ含め、都会にしろ田舎にしろ、家買ったことが足かせになっているような意見がちょこちょこあるので身軽な借家最強かな、と。
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nix @air_bombs 2022年7月28日
一番大変なのはこういう人生の基本スタンスがたった数年でコロコロ入れ替わるような地に足の着いてない性格の親に振り回される子供自身だと思う
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どらすと 9.29対策協議会 @mobile_sheet 2022年7月28日
ご本人も「ひとりごとのつもりがプチバズしてしまった」とおっしゃってるけど別に移住を決断されたわけでもなく、日々の生活に疲れて田舎で暮らしたい~!程度の愚痴的なツイートなのに殺到されてなんかかわいそうだ…
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どらすと 9.29対策協議会 @mobile_sheet 2022年7月28日
なんだこれは!「そう、それは田舎に憧れる愚痴ツイを許さない巨人、タローマンである」
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月28日
mobile_sheet 岡本太郎は沖縄で地元の墓暴いてその遺族を狂死させた人なんですよね。都会人の地方への傲慢さを体現した人物だといえる。
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showRR @showRR 2022年7月28日
地方からみると柏、春日部、川越、八王子、藤沢あたりも引っ括めて首都圏=東京くらいの感覚である。東京に日帰りできる場所は東京扱い。
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🌟⛄ @sternneige 2022年7月28日
親切な人が多いなあ。もし私が東京に住んでたら、これ以上人増えてほしくないから、どうぞどうぞ、田舎は子ども育てるのにすごく良いと思うよ!っておすすめしてしまいそう。
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ttt @llloT_Tolll 2022年7月28日
この不況に東京しんどい、じゃあ田舎!って気軽にチェンジできる旦那様の仕事ってけっこう限られるような
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ヴァラドール @_Vorador_ 2022年7月28日
田舎は未来への選択肢がまず少ない 子供からそれを奪わないでほしいなあと思います 親はちょっと気楽でしょうけれども手のとどかないものが案外たくさんある
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はせ @hakase_D 2022年7月28日
こういうひとが狙ってそうなのは逗子・葉山・鎌倉あたりじゃないかな?
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はせ @hakase_D 2022年7月28日
藤沢 茅ヶ崎もいいね
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まじめな和菓子 @majime_monaca 2022年7月28日
都内で求める暮らしができていないなら、多分田舎に行ってもできないと思う。23区内でもちょっと移動すれば自然が多いのにそれを楽しめていないのであれば、田舎に行ったらただどこにも行かない人になるよ。
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tinu @t_neko3 2022年7月28日
まあうん、23区のマンションよりは清瀬とかの一戸建てのが子育てには向いてると思うよ。
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山の手 @Yamano_te 2022年7月28日
絶対評価での田舎と相対評価の田舎があるんである。浜松町あたりに住んでる人なら「巣鴨?ああ、ちょっと田舎だよね」とか言い出すかもしれない。このツイ主の考える田舎は相対田舎なので多摩とか千葉とか埼玉あたりがイメージされてもおかしくないんである。
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山の手 @Yamano_te 2022年7月28日
地方在住者が「八王子や流山や所沢は田舎じゃない」というのは相対的に利便性が高いか同等だから田舎じゃないと感じるという話で、ほとんどの人が田舎か田舎じゃないかを相対で考えるから、その人の住んでる地域によって何を田舎とみなすかが変わり、いろんな地域に住んでる人がいるツイ棘では話が噛み合わなくなるのである
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ヌー @inunonu_ 2022年7月28日
結局のところ人が多い事に煩わしさを感じたり、子供のやる事を否定せず、怒りもせず笑顔の母親でありたいっていう考えって、他人からの目線を気にしてるからだろ。田舎に引っ越しても他人との付き合いはついて回るし、親が他人と接する態度は子供も見てる。子供の事を考えてるふりして、自分の事しか書いとらんやん。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年7月28日
小田原に来れば良い。そんなに自然が欲しいなら下曽我辺りお勧め(本当に地元民として勧める土地はあえて出さん)だ。普段から『山奥の僻地』とツイ主みたいな都民どころか藤沢辺りの人にまでどんな土地かも分かってないのに見下されてる場所だがな。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年7月28日
inunonu_ むしろこの手の人が『田舎の他人の付き合い』に耐えられるとは思えない。良く田舎ディスに使われる『相互監視』やら『自治体にハブられる』とかまでになってる場所はほとんどないがそれでもやっぱり近所のつながりの強さはまだそこそこ残ってるから地元民だと『少々お節介が過ぎたかな』で終わる話も『干渉しすぎで息苦しい』ってなりそうで。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年7月28日
hakase_D むしろその選択だと鎌倉はともかく逗子葉山は元が『別荘地』だから今も子育て世帯の居住にはあんまり適してないという事実。
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かもしれない。 @kamomoshi 2022年7月28日
虫取りし放題の海山に囲まれて自然を駆け回る充実した()幼少期をたっぷり満喫出来た筈の田舎の子供達が、何故進学の為に田舎を出て2度と田舎へ戻らないのかをもうちょっと考えるべきだろうね。優秀な子程田舎に置いたら気の毒だよ、可能性が潰されて
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終了 @makitani32 2022年7月28日
「自分たちがそうしてきたように」というが、時代的なものもあるから田舎行ったから自分たちの田舎時代のような暮らしが出来るわけでもないしな。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月28日
Yamano_te 神田育ちの祖母が戦後青山に住むことになって、そこで祖父の勤務先に近い荻窪に家屋をもつ話がやってきたんだけど「そんな田舎に住みたくない」って大反対してぽしゃったという話を思い出しました。青山いまでこそ大都会ですけど当時はそこまででもなく、原宿は隠田というもとの名前のとおりふつうにまだ田んぼが残っていたときいた。
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キケリキー @KIKERIKI17 2022年7月28日
都会の人だと、ある程度周りに無関心でも暮らしていける地方都市とか、緑が欲しいというなら「東川口」「東浦和」の郊外、くらいの所に住むのがよくって、長野や新潟の農村とかに行ってはいけない。近所づきあいを田舎のノリで出来ないと、言葉通りの村八分にあって詰むから。これは「田舎はダメだ」という話じゃなくて、そういう所は共同体の一部として協力しあう(そのためのコミュニケートの)必要があるからだって、ばっちゃが言ってた。
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966 @kyu_roku_roku 2022年7月28日
『選ばなかった選択』の不幸さをチェリーピッキングして安心を自らに言い聞かせてるだけですよね。海外移住者が元住んでいた国をdisるのと構図的には同じですね
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むぎちゃ @mugicha_gbf 2022年7月28日
人が程よく少なくて自然もあって…でもコンビニや病院なんかの必要な施設は近場にある、そういうとこに住みたいのだ。
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ながの @nobuchiru 2022年7月28日
田舎の学校には、勉強する人を笑う文化がある。結果、勉強しない、出来ない人に育つ可能性が高まる。 低学歴ゆえのマイルドヤンキー化する可能性。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年7月28日
このレベルのツイートでも、貧困な子育てにあえぐ世帯から見たら?充分勝ち組でやっかんだツイートが殺到しているんだろうなとは思った。幸いなことに自分の父親の実家が山の中だったから、夏休みの墓参りの帰省は虫取り、川遊びや魚取りができてすごく楽しかった。いつも住んでいるところがいなかである必要もない、そういう田舎のリゾート地、別荘をもてばというのはあるから。そういう田舎リゾート地を見つけるといいんやで?
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年7月28日
このお母さんには、ゲーム、ぼくの夏休みシリーズをプレイしてもらって、つかの間のリゾートを子供の視点で体験してもらい、自分もそこでリフレッシュできればと思うようになればいいですね。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年7月28日
いい田舎のリゾート地って、親戚である必要はないから、良さそうな観光地、できれば民宿系の宿でその家族と交流できて、毎年お世話になりますーってところが一つできれば、それでこのお母さんの悩み事は嘘のように解消するとは思う。
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2022年7月28日
子育てのこと「だけ」を理由にド田舎暮らしは…ヤメたほうがいいと思うけどな。東京も西部は眼中にない人なのかしら?まぁ人それぞれだから止めはしないし、自分との相性が良くて成功する確率も「なくはない」かもしれんし。まぁおきばりやす(個人的には、「田舎暮らし=仙人化(世捨て)」なんだよ)
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X.Y.S @y_sugizou 2022年7月28日
「玄関開けたら二秒で田んぼ」みたいな田舎育ちだけど、人生の選択肢の豊富さ、生き方の幅の広さは圧倒的に都会が良い。人生の半分以上首都圏暮らしだが、心底思うよ。(ド)田舎は夏休みの旅行で行くぐらいで良い。
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あおざかな @sabaco_popo 2022年7月28日
ド田舎が辛くて東京に出てきて子育てしてるけど、もちろん地元に比べて住宅事情悪いしベビーカーで出かけられる場所も限られてるし犯罪も多いけど、自分が田舎で苦しんでた受験や習い事は有利だし、自分が中高生のころは憧れても行けなかった渋谷原宿で中高生生活できるんだなって羨ましくなるようなメリットも多々あるよ。 ただ本当に子が小さい時の外出や住宅事情はアレだなと思う。23区にこだわらなければもう少し緩和できたのかなと思ったりはする。
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はせ @hakase_D 2022年7月28日
maki_miquette まあおれはその辺出身だから不便さはよく知ってるんだが それでも結構人気あるんだよな
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あおざかな @sabaco_popo 2022年7月28日
個人的にわが子に対して羨ましい~!って思うのは子供のうちから家でテレ東が見れること…子供の頃存在を知っても見られなかったおはスタやいろんなアニメを見られるんだなって羨ましすぎる。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月28日
sabaco_popo 23区でも公園が近いと違いますよね。同じ杉並区といっても善福寺と阿佐ヶ谷じゃぜんぜん違うんで。
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里海雪@ @sato_umi_yuki77 2022年7月28日
人も苦手だけど自然も苦手な自分は田舎に憧れつつも移住の勇気はない。自然の少ない田舎って特に日本ではおそらく存在しないだろうし
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🧸 @cagnotte38 2022年7月28日
年齢にもよるけど子供にとっては今いる環境が基準になることは忘れちゃいけないんじゃないかな…と思う。街中で育とうが子供なりに楽しみは見つけるしそんな環境からいきなり虫取りをと言われても困るかも。
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katasan111 @karasan111 2022年7月28日
田舎6年、都内6年子育てしたけど人工10万人前後の田舎が丁度いい。このまとめの田舎の定義が分からないけど、それなりに人がいないと、子育てできる環境形成は難しいし、自分と考えが合うグループ見つけるには周りに子育て世帯が必要。都内は効率厨による効率的に子供育ててる人には向くけど少なくとも一般的ではない。子供が分別着くようになってから都会に行くには賛成です。
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う"るすと @wurst2081 2022年7月28日
地方都市であれ大自然の中の集落であれ「人の少なさ」って文化的資本や安全管理の乏しさとイコールだからな。「大きくなってから都会を捨てて田舎で暮らす」のはカネさえあれば割とどうとでもなるけど「田舎で経歴やスキル積んでカネ貯めて都会進出」はほぼ無理ゲー
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べっつー @7bmenjoy 2022年7月28日
理由は違えど私の父は渋谷から新潟のド田舎に引っ越し(というかUターン)したが別に恨んでない。田んぼしかないようなところもなんだかんだ楽しかったよ。少数派なんだろうけどこういう子供もいます
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jtoestep @jtoestep 2022年7月28日
地方出身の都内暮らしで田舎に別荘ありだけど、暮らすなら田舎のほうが楽でいい。いくつか経営してる会社が都内だけどコロナ禍になってから、早期から完全にテレワークに移行させたし俺自身もほぼ田舎にいる。経済力に自信がないなら田舎がオススメ。物流が昔とは違うし、知識はネットで身につくから好奇心と行動力を養えば済む。「田舎はハンデ」って考え方は昭和平成脳としか言えない
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dev @dev_1201 2022年7月28日
田舎出身、大学は地方都市、就職東京、今はベッドタウン暮らしという遷移をしてきたけど、地方移住するにしても子供のこと考えるならせめて行こうと思えば子供でも頻繁に都心に出かけられるくらいの所にするのを強くおすすめしますね……。田舎と都会で育ったことによる文化資本の差は大人になっても中々埋められるものではないです。あと田舎は高校等進学の選択肢も狭いので色々な選択肢を用意してあげる意味でも電車で各地へのアクセスが良い所がおすすめ。上で言われてるような西東京方面とか東京のベッドタウンとか。
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たまたま @tama2tamago 2022年7月28日
「東京まで新幹線で一時間」も「最寄りの駅まで車で一時間」もぜんぶ「田舎」くくりだから混乱しそう 前者は地方都市だし、後者は僻地 前者は車が無いと生活難しいけど子育てには向いてるといえなくもない、後者はそもそも学校が閉校しがちで子育て世代はほぼおらず高齢者は多数
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瀬璃香 @serica975 2022年7月28日
地方都市まで田舎だからもう都会以外の全段階が「田舎」なんで分類としては田舎の名称は使わないで情報収集/整理をするべきなんだよなぁ
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フ一口 @fu_hitokuchi 2022年7月28日
それぞれの地方都市まで電車で30分以内であればなーんでもいいと思いますよ。子供はあるものを楽しむだけです。
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中村ヘボピー @hebop_ 2022年7月28日
ぶっちゃけ都会の人の考える田舎って、柏とか春日部とかでしょ?
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yuukana77 @HighYuukana77 2022年7月28日
ドドド田舎出身だけど文化資本のことを考えたら都会の方がいいと思う。上京するまで美術館にも博物館にも科学館にも海外にも行ったことなかった(生活圏内に存在しなかった)幼少期から徒歩圏内で世界的名画に触れられ、空港から各地へ旅行してた友人たちが羨ましくて仕方なかった…
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しずく @ju_shizuku 2022年7月28日
散々言われてるけど、多摩とか町田、または神奈川千葉埼玉の田舎くらいがいいと思う
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ツクヨ(3才) @kym_rk 2022年7月28日
例えば子供が美術や歴史に興味持ったとして、田舎だったら良くて公民館の図書室で画集とか見るしかないんだよね。仮に連れて行こうとしても電車で一時間以内で行ける距離と車で高速使って3時間でやっと行ける距離だと、どちらが文化に触れやすいかというか。田舎住まいは本当にハンデでしかない。自分らの昔みたいに田舎は良かったっていうのって思い出補正でしかなくて、じゃあなんで田舎のままじゃなくて都会に出てきたのってなるんよ(田舎生まれの恨み言コメント)
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しろもち @shiromochi_ddkf 2022年7月28日
今の子は産まれたときからネットがあるから、田舎でも私達の頃とは状況がちょっと違うかもね。 ど田舎育ちだけど、小中はともかく、高校の選択肢はもっと多いところで育ちたかった…田舎だと中3の時点で学力が高くないと工業系や商業系の高校に行く羽目になって、それだと自力で(共通テストを受けて)大学に行けなくなるっていう…
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2022年7月28日
田舎に移住したいお父さんの頭の中のこども、いつも赤ちゃんか小学生ですが 虫取りが余暇に出来るレベルの田舎で お父さんと同じような大人になりたい! なんて子が中学生になったら、ラッシュの電車に揺られて1時間半を強いられたりしませんかね
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2022年7月28日
地元の教育インフラを整えたいと言う声が「お前の子供がアホだから都会の学校に受からない」 という反論にかき消されるんですよね 勉強出来たらまだマシですが 勉強とは違う他の可能性見つけたいってなったとき、田舎だと本気で厳しいです
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しろもち @shiromochi_ddkf 2022年7月28日
専門系の高校に進学したら、大学進学は限られた推薦頼み(しかも地方の私立大だけだし、学部も数えるくらいの選択肢しかない)になることを中学の時点で教えておいてほしかった……
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2022年7月28日
こう悩むのは仕方ないというか、むしろ悩むことは良いことだとは思う。きちんと取捨選択できればある程度いいとこどりできる場所は間違いなくある。だが思い切り過ぎて田舎に移住する人はどうかと思う。地元テレビ局が取材して地元で流してるウチはやるべきじゃない。それを移住希望者への情報提供に使うならOKだと思うが、地元で放送しちゃうのは見世物以外の何物でも無かろう。
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ゆうな(南)@歴史(💉×3) @yuunachuraumi 2022年7月28日
なお埼玉県民的には「虫取りする場所がある(トトロの森)」「都心(池袋新宿)まで1時間弱」「公立私立県内都内含め進学先が選び放題」「文化資本までのアクセスも1時間以内(トトロの森美術館)」「少し電車に乗ればザ・田舎を味わえる秩父がある」ので所沢は(この場合の)条件に高い適合率を示してると思われ
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alan smithee @alansmithy2010 2022年7月28日
minori19780 気まぐれに付き合わされる子供は可哀想だなと
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かじ @micking_bird 2022年7月28日
湾岸に来い、区画整理されてて道は広いし縦に高いから実面積大きいし、子供は飛び出しても大丈夫だぞ。っていうと大抵「そんな人工的に作られた街は嫌だ」とか言ってくるんだよなぁ。子供が大きくなったら「虹が咲の聖地で育ちました!」って自慢できるのに。結局は無い物ねだりよ。
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ゆうな(南)@歴史(💉×3) @yuunachuraumi 2022年7月28日
島根だったかなー、「地元の高校に進学して欲しい」って市内に住んで近隣に通う高校生の定期代の補助を始めたら、1時間半離れた県内随一の名門校に通う学生が「差別だ!」って訴えて補助金を毟り取ったやつ ガチで頭いい子に見合った学校の選択肢がすげー少ない
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legionregion 3.0 @legionregion 2022年7月28日
三大都市に在来線で60〜90分程度で着く人口15〜20万位の市に住んで、都会の利便性を享受しつつそこそこの自然を楽しむのが最強だと思ってる
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oneandonly @karaagetown 2022年7月28日
「でも、八王子はイヤ」「でも、木更津はイヤ」「でも、厚木はイヤ」「でも、春日部はイヤ」
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瑶佳 @3p2u4 2022年7月28日
地方都市、具体的に言うと静岡駅から1時間くらいの場所育ちだけど、それはあとあとの人生でいろいろハンデだったなと大人になってから実感してる。お子さんのためを思うなら東京圏など文化・科学・医療資本に即アクセス可能な場所に住むことを勧めたい
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月28日
kym_rk 美術はともかく歴史はどこにいても触れる機会はあると思います。博物館がない自治体でも教委で地域の埋蔵文化財出土品を展示してたりしますよ。あるいは道標や慰霊碑。なんのことはない田舎の集落と思っていたものが記紀に出る地名だったり。箱物にとらわれず地域そのものをみてこそ歴史好きといえるのではないでしょうか。
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銀月 @Luna_de_argint 2022年7月28日
同じ神戸市の田舎でも箕谷や谷上と淡河だと全然違うからなぁ 淡河レベルならやめとけって言うけど箕谷谷上ならアリだと思う
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浅川@戦車兵 @militarybbo 2022年7月28日
首都圏以外は全部田舎って超絶雑括りでしょ。ある種正しいけどレベルが違うンだわ。逆もまた然りだけども。でも主のツイート、逆ならもっとボロクソ言いそうやなあとは思う。あと首都圏の利便性は語るまでも無いけども、何故か地方在住者をボロクソ言う人は彼らに叩き切られても仕方なしとは思うわ
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2022年7月28日
さて、その「田舎」をどこを指して語っているかが一番の問題ですよ 都心から少し離れた所、地方都市、都市の郊外、家が田んぼの中に点々とある状態、さらに山奥 コメント欄では既に混在している様子ですし
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猫のしっぽの付け根をトントン・マクート @oonaonnekosuki 2022年7月28日
偏差値5刻みくらいで40から70くらいまである地域に住んどいたほうが子供にはいいぞ。地元のトップ校を逃すとまともに大学進学できない学校しかないとこだと人生の選択肢狭いことおびただしい。それを回避するために高校から親元離れるくらいなら最初から都会で暮らしてる方が楽だしな。
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しょうゆ @SashimiShoyu7 2022年7月28日
廃線寸前のローカル線が最寄駅など田舎育だけど、嫌だったかって言われたらそこで産まれたしそれしか知らんし概ね楽しく生きてきたし、田舎も嫌じゃない。流れで結果的に首都圏で生きてるけど。 でも子供本人がどっちが良かったと思うかなんてのは少なくとも本人が成人してからようやく分かってくるような事だし。 移住も別に良いと思うけど子供は選べない、どんなに子供のためと思ったとしても自分が好きで選んで子供巻き込んで移住したんだって事は履き違えたらいかんと思う。
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ガネオ・トカゲ @Ganeosaurus 2022年7月28日
こういう都会人の無知で無邪気な田舎信仰に対しては、端的に言ってクソムカつきますね(最近ZARAが潰れた松山市民より)
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笹かま @voyageur105 2022年7月28日
こういうツイートに文句を言うコメントを見るのもしんどいな。
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ポップ @bottlefoam 2022年7月28日
これ田舎とか都会関係無さそうだな。子育てを手伝ってくれる親いない話じゃない?
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TaiDa @idarf777 2022年7月28日
田舎の閉鎖的な人間関係がどうたら言う人って、タワマンカーストには喜んで従属してそう。
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Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年7月28日
nobuchiru そんなん田舎でも選りすぐりの底辺だわ。
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Hacchi @2mocccck 2022年7月28日
このツイ主さんみたいな需要をかなえてるのが東京の23区外の場所じゃないかなと思ったり。立川とかもすごくいいところだよね。都心6区の周辺みたいな窮屈な東京ばかりじゃなくて、もう少し離れたとこも視野に入れてみたらいいんじゃなかろうか。
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ここあさん @euglenana 2022年7月28日
都会の田舎住みたいは鳴き声みたいなもんやから気にしてたらあかん 本当ならさっさと住んでるもの
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2022年7月28日
2mocccck 立地や便利さ考えたら多摩県だよなあ
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ミトス@宮城 @mitos7 2022年7月28日
メディアで都会の情報はメリットもデメリットもどんどん流されるから田舎の人間でも都会の現実の解像度は高いけど、田舎の情報はキレイな場所ばかり流されるのでデメリットの解像度は低い。田舎に住んでる人はデメリットを知ってるが都会の人は知らないので田舎に憧れるのだと思う。
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Masaki☆💉×3(PPM) @masaki_kkmt 2022年7月28日
自転車で15分圏内にイオンモールがあるようなところは田舎とは呼ばんですよ!!  通学はスクールバス、クルマがなきゃ生活できない、救急車を呼んだら(コロナ禍でなくとも)2時間かかる、あらゆる虫と害獣との戦い、それがシン・田舎です!!
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黒猫屋@乙乙乙乙乙 E6-4乙作戦攻略中 @sigh_to_you 2022年7月28日
田舎はね、政令指定都市クラスでないと「勉強しない」同調圧力が強いんよ ガチの田舎はオススメしない
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mahomahon @mahomah19005699 2022年7月28日
首都圏の地価は安泰だね。結構結構。
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雅(まさ) @masa_masa_X 2022年7月28日
まあ、山手線圏内からJR普通か私鉄急行で1時間ぐらいの郊外にしとけばなんの問題もないでしょ。 この人にとってはたぶん首都圏外の地方都市でもキツそう。
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 2022年7月28日
sigh_to_you いまだに大学なんか必要ないわ高卒でいいだろ・大学行ってもいいけど金出さねーぞみたいなのありがちでしょうしねえ・・・・・下手すれば義務教育内でのお受験も学校の校数が近郊で少なすぎて大して縁がなかったり
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ららばぁさん @lalabaa 2022年7月28日
東京の人が考える田舎と田舎の人の考える田舎は同じではないと思う。子育てで、具合が悪いから小児科へ、って思っても無かったり、習い事は先生が存在するものに限られるし、人が居な過ぎて逆に危険な感じがするし…。都心の給料を貰えるつもりで田舎に来たらリッチだろうけれど、給料は下がるし、物価は高い。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年7月28日
karaagetown なれば相模原を推そう。政令指定都市だが適度にツイ主が言う『田舎』は体感できそうだし。
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風一人 @Giugno_bianco 2022年7月28日
川崎北部なんかいいんじゃないかね?黒川あたりなら自然豊富だし、小田急と京王使えるから都心にも一本で出られる。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年7月28日
minori19780 フットワークが軽いと言えば聞こえはいいが、青い鳥思考というか根無し草かつ刹那的思考のまま親になっちゃったのか…付き合わされる家族や子供がある意味不憫だな。
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2022年7月28日
23区山手線の内側で生まれて育ったけど、狭いマンションでワイワイ暮らすのも中々楽しいもんだぜ。ワーママ?とかってのは少しわからない。当時鍵っ子とか増えてた頃だけど、ソレはソレで遊び方も色々だしな。東京には東京の良さが有るぜ。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年7月28日
まあ昭和みたいに都心周辺にマイホーム立てて働きながら子育てするのが最適解なのかもね。
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とろかぶと @torokabu 2022年7月28日
ほなはよ田舎行けばええやんけ!
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遠藤元AS@肉部 @endo_cw 2022年7月28日
中核市くらいがちょうどいいよ
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成宮いつき@VTuber @ituki_vt 2022年7月28日
神戸市においでよ。下手すれば自転車で行けるような範囲に山と海があるのに、学校・コンビニ・繁華街・動物園・美術館・その他諸々いろんなものがあって交通の便も良く、小学生と中学生はのびのびパスポートやココロンカードを使用することでかなりの施設が無料で利用できるよ。
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riella @gratissimo 2022年7月28日
笑顔の多い母でありたいならどんな環境だって心がけ次第じゃないかな 人様に気を使って子供を注意することが多くても、それ以外の時に笑えればいい 子供にいい子でいることを求めてしまうことと都会で育てることって別の問題じゃないのかな ついでに田舎の子育ては真剣にお勧めしません
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森にこ @morinicol 2022年7月28日
田舎を語ってる人側からみても都会の子育て環境の困難な部分は理解できないだろうし本当隣の芝だよね。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月28日
ituki_vt いやーそれこそ西区北区の人にしてみれば画に書いた餅じゃないですかそれ……
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こぶ茶@シュガー @wpfjs 2022年7月28日
都会といえば23区なんだろうけど、そこで生まれ育ったワイからしても正直住みやすいとは言い難い。ゆとりのある住環境かつ23区の恩恵を掠め取りたいのなら、西東京神奈川埼玉のどれかが良い。23区にこだわりがなかったら各県の県庁所在地くらいなら悪くない生活ができる。
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shsh @shsh_ 2022年7月28日
東京から見ると名古屋でも充分に田舎だと思う。
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にのまえ🌼 @nia76puyo 2022年7月28日
美大に行くために地方都市の片隅から上京したけど、東京育ちの同級生達と比べて触れてきた文化資本にかなり差があるなと感じた 名古屋まで出れば美術館も色々あったけど片道1200円は学生がホイホイ行ける値段ではないしな…
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月29日
nia76puyo まあ23特別区は条件が緩和されたいまではそれぞれ政令都市並みの規模がありますから……地方からこられた方は東京をご出身地と比較されますけど23区がそれぞれひとつの都市であるくらいの認識でちょうどいいのだと思いますよ。
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togettic @togettic 2022年7月29日
「すぐに都市部に行ける地方都市」くらいが一番理想なんではと思う。田舎すぎるとキツイと思う。母親の実家が超田舎だったが、周りは田んぼと住宅地くらいで、都市部に行くには車でも1.5時間~2時間くらいの距離。夏とかに行くと蜂がブンブン飛んでるので外で遊ぶのも難しく、当時はネット配信(アマプラ、ネットフリックスみたいなの)もなくてテレビも殆ど入らない。行ってもマジで退屈でしかなかったな。
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箱底 @bottlesinabox1 2022年7月29日
田舎と都会だと文化資本、進学先、就職先に愕然とした差が出るし、田舎の閉鎖的なコミュニティに馴染めないと、保育園から成人して社会人になるま人間関係の回転寿司状態(同じネタしか回ってこないし自分では選べない)基幹産業がない地方都市だと子供の就職先が信用金庫、医療介護、公務員しかないからやめておけと言っておく。子供の将来の可能性考えたら就職進学が有利になる首都圏にいたほうかいい(ど田舎地方都市しから上京して帰らなかったクチより)
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Toge Toge @TogeTog81377597 2022年7月29日
maki_miquette 奥牧野とか音久和のことですね!
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uranan_narou @UrananN 2022年7月29日
就職先が地元にあると実家から離れにくくなる気はするし、近場に引っ越しても帰省の感じが出ないのもちょっと、とは思うかなあ
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おやかた @oyakata3333 2022年7月29日
新宿まで1時間弱の駅から自転車で10分くらいの神奈川で育ったが、今思うとちょうどよさがやばかったな。小学生の頃は近場の里山で秘密基地作ったりサワガニとったりして自然に触れ、中学で海までプチ冒険をし、高校でバイトして池袋〜渋谷あたりに遊びに行き都会に触れ、都内の大学に通って都会を知り、都内に就職してしばらくは自宅通いでお金を貯める。ゲームバランスがいい。
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年7月29日
安全面だけみても田舎は田舎のトラップあるしな。拐かしの類はむしろ田舎の方が人目が少ないから多そう。田舎でも走って飛びだしゃ認知症間際の軽トラとか雨上がりの側溝とかいくらでも危険はある。
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ポンセのおなか @Geda_2 2022年7月29日
なんで東京で消耗していきなり田舎に飛躍するんだろうと、ずっとカナガワのダサいエリア育ちは思いますだね。
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さこ @sacomoco1 2022年7月29日
静岡県東部いかがっスか? 人口の割に高校は多いし、車で20分くらい走ればいくつもスーパーが選べるし、1〜2時間で伊豆方面にも富士山方面にも行けて海も山も遊園地も動物園も温泉もある。下手すれば海や山は徒歩10分で行ける可能性もある。 美術やコンサートは多少劣るが、必要とあらば品川までも一時間半で行ける(金はかかるが)。 ただし津波は来ます。
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ざおーが @zaooga 2022年7月29日
光回線通ってるぐらいのそこそこの田舎がいい、あと車面倒って言うけど都会こそ子供が電車バスの中で騒ぎ始めると大変、田舎は車乗せてしまえばどんだけ騒いでも平気よ。
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年7月29日
当然だけどちょうどいい田舎なんて都合のいい場所が仮にあったとして当然開発されて普通の街になるんだけどね。需要があって消費があればそれなりに開発されるし。
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ごくらくにょきにょき丼 @a_fs 2022年7月29日
田舎を美化しすぎててビビる…山と海に囲まれた田舎育ちで今地方都市住みだけど、都市って管理された安全な緑が多くて、気軽に植物に囲まれることができて良いよなって思う。ガチの自然に囲まれてるレベルの田舎はありとあらゆる体験の選択肢が少ないし取り柄である豊かな自然とやらはなんていうか襲いかかってくるのであまりおすすめできない…
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sh2tozan @Sh2Tozan 2022年7月29日
コメントでも言われてるけど、東京の定義からして曖昧だな。同じ東京都でも23区とそれ以外じゃ別物だし、もっと言えば23区も山手線の圏内かどうかでかなり変わる。この人の言う「田舎」は三多摩あたりの条件な気がするな。そこは東京だよ?
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. @shichinan 2022年7月29日
関東&京都以外の大都市かその近郊がベスト(変にヒエラルキーがある所は避けるという意味で)。地方都市でも選べば良い所はありそう。ガチ田舎は排他的だから実質移住無理。 あと東京も地方の一つであり、地方=東京以外という定義は断固拒否する。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月29日
maki_miquette いいですね!遠足で津久井湖いきましたよ。いいところです。
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ひろ @FAwedPi3Ownl6yS 2022年7月29日
東京人って東京がちょっとでもディスられると異常なほど怒り始めるよね?自分たちはふだん田舎をボロクソにこき下ろしてるくせに。まるでネトウヨみたい。
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ゆ り ぽ 🦭 @cooliceco 2022年7月29日
東京生まれ東京育ちだけど地方出身者だからか地方と東京の違い対して過度に思い入れありすぎでは?生まれ育った所がふるさとになるんだし子供は子供で好きにやるんだから、早い所子供の人生は自分の人生とは違うんだって分かるといいね
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黒野千年(なろうR18ミッドナイト、ファイザーのみ4回接種済み) @blackperson2000 2022年7月29日
結局求めているのは、都会と田舎のいいとこ取りであって、そいつあないものねだりなんだよ。
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年7月29日
まあ、ちょっとした地方都市で、そこそこイイ家建ててカネに困らない生活をエンジョイってんなら問題ない。子供は進学で都会に出て、仕送りでそこそこ上手くやれるとか万々歳じゃん。 これがエコでロハスで自給自足とか田舎でYouTuberとかイケハヤについてくとかだと深刻さは5桁くらいアップする。
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匿名 希望 @PS_CB 2022年7月29日
blackperson2000 車が少なくて住みやすいは交通の便が悪いとか物流が少ないほど魅力のない地とかいうほうにも言えるからねぇ。理想だけ見る人たちって何でもだけどそういうふうに考えられない。
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唯野 @tadano29 2022年7月29日
今週のシブヤニアファミリーが「イキナリ渋谷に生まれた不幸」「地方に生まれて上京すごろくしたかった」とかまさにこのまとめに書かれてるようなこと言っててワラタ
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おさんぽさん @D7LCOW7eii4wyRs 2022年7月29日
都会生まれ都会育ちの私は都会 is ごっど。利便性最強っすよ。どこ行くにも微妙に時間かかるけど。1時間半あれば大体の場所に行けるけど、近場行くにも1時間はかかる現象はなんでなんでしょうね。
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@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2022年7月29日
関西で良いなら神戸(西宮・伊丹・宝塚の阪神間)とかいかがっすか?職が許せばの話ですが。大阪から遠くなるけど子育てで人気の明石もあるよ。海沿い山沿い街中と色々選択できます。
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ハドロン @hadoron1203 2022年7月29日
町田とかほどほど田舎で住みよかったけどな。子供育ててるのは札幌だけどさ。都心部は自然災害起きた時にライフラインの確保が大変だよ。北海道だと、少なくとも食糧と水には困らない。
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まきにょ @makinyopp1 2022年7月29日
東京からなら武蔵野線の外側~国道16号沿線あたりまでを推しとく。都心にも関東外縁の自然の多いエリアにもほどほど行きやすくて駅前以外は高い建物もなく空が広い、車は多いけどな
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2022年7月29日
まあいわゆるグリーンベルト上がおすすめっすよ 東側もすみよいです。
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2022年7月29日
田舎のが車止まらないし歩行者相手に譲らないんで、飛び出す子供が心配とかなら都会に留まった方が安全だと思うんですよね。
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2022年7月29日
自分は親が転勤族で今まで4都道府県住んだけど、感想としては「自分は田舎は合わない」だった。 ただこの「田舎」っていうのは場所として、というよりも「人の意識」が大きい気がする。 最近カースト下の方の23区wから西東京に親が引っ越したんだけど、それですら行政や近所の人々の感覚が田舎過ぎて無理で、腐っても23区だったんだなと強く思った。 あと柏に住んでいた知人とその友人たちが田舎ヤンキーすぎて、一時親しくしていたけどやっぱり無理だった。 ちなみに東京から距離は遠いけど札幌は大丈夫だった。
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Super Jpn @JpnSuper 2022年7月29日
託児施設はともかく、田舎だと車必須だから交通事故や車に置き去りによる熱中症等車のせいによるリスクも半端ないけどな。
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Mardona@Людей надо уничтожить, создать страну коше @Mardona_doll 2022年7月29日
いい加減、「郊外」という概念を覚えて欲しいと思う。 でも子育て世帯には郊外から田舎の車社会の方が楽じゃない?とは思う。電車やバスで泣き止まない子供に冷たい顔されるかも、なんて気にしなくていいし。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2022年7月30日
まあよく考えたら横浜ですらこの手の人の欲しい田舎が体感できる所があるという事実。
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Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年7月30日
つか東京に住みながら田舎暮らしってできるしな。小笠原移住してどうぞ。
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ぢべた @jibetaP 2022年7月30日
東京生まれ育ちの親御さんがギリ耐えられるのは大阪名古屋福岡くらいまでだと思う。埼玉や神奈川千葉の奥の方でも場合によってはうんざりするんじゃないかな。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月30日
jibetaP 札幌はだいじょうぶ。実例知ってる。他にもいろいろあると思いますよ。
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裏たま @tama5_sideB 2022年7月30日
この元ツイの人から見たら名古屋市千種区のあたりでも田舎なんだろうな。
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カードのまにあ @fuugasakura 2022年7月30日
地方在住の隠れたメリットとして、公立中高の地位の高さなどの関係上、中学受験は基本的に不要ってのはがある。教育費も大幅に安くなるし、競争が向かない子への選択肢としてあり。 もちろん子供が競争好きで受験そのものを楽しめるなら止めはしないけど。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年7月30日
fuugasakura 地方でも一律ではないでしょう。30年前の話ですが、某県に移住した友人が子どもは中受させる、公立中学高校の教諭が充足されてないでその科目の免許もってない人が教えるのが常態化していてレベルが低いから、といっていました。受け皿となる学校は国立付属・私立など数校だそうです。県庁所在地周辺だけかもしれませんけど。
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カードのまにあ @fuugasakura 2022年7月30日
britty 極端に割合が少ないですからね、中学受験は。ぶっちゃけ、旧帝国大学レベルなら公立だけで十分ってのが多いから、中学受験はクラストップが受けたいなら受けるレベルで十分ですし。
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Off Black @OffBlack1 2022年7月30日
showRR まあこの人の田舎ってその中の関東圏の市レベルのこと言ってそうではある。正直その辺が一番いいと思うんだけどね。
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Off Black @OffBlack1 2022年7月30日
関東近郊から離れた地方の田舎って、子供の将来の選択肢を何割か捨てることになるんだけどね。目先の自分の大変さでアップアップで将来について頭からすっこぬけてそう。
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Bee @small_magician 2022年7月30日
都道府県別の大学進学率のデータ2021年(舞田氏作成)http://tmaita77.blogspot.com/2021/12/2021.html を見ると、「田舎での子育て」で「そこそこの学校に進学」するのが難しいように思うのです。
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鯨ベーコン @020628692 2022年7月31日
この人の理想田舎って、一面の田んぼや畑があり、でも近場に便利な商業施設があって、田舎特有の陰湿な近所監視がなく、行政は財政赤字なんてない子育て支援が豊富な田舎なんだろうな……
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prad_bitt @pradbitt42 2022年7月31日
020628692 滋賀県草津市とか栗東町とかそんな感じ。
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prad_bitt @pradbitt42 2022年7月31日
020628692 関東だと千葉県流山市あたりか。
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2022年7月31日
家族を持つってのは社会を敵に回しても自分たちを最優先に考えて行動するものだし、そうでなくてはいけない。だからこそ、他人にその会話や愚痴が聞こえたらそりゃ叩かれる。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年8月1日
catspeeder 昔貨物線が走っていた築堤を取り崩したところに家が数件あるんだがプロパンですよ、川崎市内ですが
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年8月1日
maki_miquette なんなら新幹線停車駅でも味わえますね(新横浜駅の横浜線側とか)
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ぷー 宅建ふたたび @Besessenheit916 2022年8月1日
東京が嫌なら、それなりに交通の便がよくて土地があって公園とかきれいなとこが良いと思う。田舎って急に熱だしたときに車ないと動けないし。ぶっちゃけ物心つくまでは親が楽しく豊かに暮らせるのを子どもに見せられるかが一番だとおもう
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年8月1日
britty 地方はたまにトンデモ郷土史研究家に乗っ取られるから正直あてにならないんだよなぁ
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mbktjn @Mbktjn1 2022年8月2日
何人か言ってるけど田舎の定義次第。都心から電車で3,40分の埼玉なり千葉なり住めば発言主の望んでるであろう程度の田舎っぽさと都心にすぐ出れる利便性の両方手に入るよ
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うさが @Un_S_G 2022年8月2日
都会の文化資本ねぇ 地元の文化もよく知らなさそうなのに何言ってるんだかとしか よほどお金持ちでもないと大した差は出ません
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ゆでどうふ @yudEta_Mango 2022年8月2日
ネットにおける「田舎」って「海外」ぐらい漠然としてるよね
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荒屋敷 @3nayVDWscDwTUQF 2022年8月2日
市街化調整区域はこういう都会の中の田舎だぞ。家建てれないから新しく住めないけど
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のろやまかめぞう @noro_kmz 2022年8月2日
でかくて綺麗で子連れが多い公園が身近にあれば田舎に行かなくてもなんとかなる。(実体験)
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ラウ(はなだ) @indigoblue_yume 2022年8月2日
今住んでる場所、新幹線も通ってるし、高速もちゃんと全部繋がってるので山陰民からすればかなり都会なのですが、みんなこぞって田舎田舎言うからちょっとああん?みたいな気持ちになる
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柏の葉っぱ @kasiwaba001 2022年8月2日
田舎ってレベルあるからなあ…。 どの程度を田舎と言ってるかちとわからんけど ベッドタウンで電車40分から1時間以内で都内につくぐらいのところがいいんじゃね。 移動に車必須のところは大変よ。
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お絵かき鑑賞用 @NoSonzaiEroge 2022年8月2日
平成田舎育ちだけど一番のメリットは免疫力や運動習慣じゃないかな。川とか山で遊んでたせいか家系や骨格のわりに成人しても病気にかかりにくいし陰キャのくせに走るの好きだし。 ただ地方はやっぱりローカルルールや地元の空気っていうのがあるからイメージだけで行くと子供が馴染めなくて最悪死ぬのでめちゃくちゃ下見したほうがいい。人間関係と利便性で都会に勝る場所はない。
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お絵かき鑑賞用 @NoSonzaiEroge 2022年8月2日
ちなみに2000年初期の治安の悪い田舎はヤクザが残存し、ヤンキーっ子が公園で東リベめいた戦争ごっこをし、出稼ぎ外国人一家の中学生の家にいったらタバコを勧められる。スーパーで小学生が財布を忘れりゃ中身抜かれて、レジに並べば巨体の中年女に割り込まれる。そんな素敵な体験ができたぞ。
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よまいり @yomairiesss 2022年8月2日
海・山・田んぼがあり、中心地はそこそこ開発されてて実は雪もほとんど積もらず、東京まで新幹線で一本の新潟市おすすめですよ!…お呼びじゃないですね。新潟県のそこそこ積雪がある地域住みとしては三国峠の向こう側は基本関東の都会です。山越えせずに東京行けるから前橋・高崎あたりも都会判定。それくらい東京へのアクセスが良いことは強みだと思います。
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名無しの権兵衛 @john____doe____ 2022年8月2日
そもそもどこでやろうと子育てには限界があるんじゃないかと思う。
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年8月2日
自分は人混みを見ると頭の中のムスカとクシャナ殿下が騒ぎ出すので田舎しか住めん(´・ω・`)隙自語
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年8月2日
もしどこでもドアがあったなら都会になんぞ一切住みたいと思わんなぁ(´・ω・`) どこでもドアがある前提だと世間一般の皆さんは何処に住みたいと思うんだろうか?
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しろがねさん @whitebellsweet 2022年8月3日
showRR 待って、八王子はれっきとした「東京都」だから!埼玉でも山梨でもないから!
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ゆうすけ @oI3da1Kcu33smDX 2022年8月3日
だめだ、心底くだらない話しとしか思えない。
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銀色(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2022年8月7日
都会田舎問わず自分が住んでるとこを一番と主張したいが為にそれ以外の場所を実態以上に悪魔化しボロクソに言う人やら、逆に隣の芝生は青いで自分が住んでる場所を悪魔化する人やらが多すぎて、なんかこの手のまとめ見るのきつくなってきたな…。物事を敵(絶対悪)か味方(絶対正義)でしか見れんのか
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ツクヨ(3才) @kym_rk 2022年8月10日
britty たしかに歴史に関しては私が浅慮でした。美術が好きで、実家を離れてやっと好きなときに美術館に通えるようになったときに併設の資料館をのぞいた印象が強かったようです。
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