OT syntaxに対する疑問 #gengo

Makoto KONDO @fun_stairs

OT syntaxを勉強してない私の疑問。どんな制約も違反可能で最適な出力が1つ生き残るのなら、*Who left why?/*Why did who left?と競合して生き残る最適な出力あるはずだと思うけど、それが何かわからない。

Makoto KONDO @fun_stairs

最適性計算の入力が何なのか、あるいは入力に対してどのような制限があるのかを理解していことから生まれるFAQレベルの疑問なんだとは思うけど...

(oた_ _)oたん @tatann_

非文しか作れない単語の羅列は入力時点でに棄却されないかな

(oた_ _)oたん @tatann_

用語忘れた←

Makoto KONDO @fun_stairs

@natomo_dec65th 非文しか作れない単語のsetを入力時点で棄却できれば、「*Who left why?/Why did who left?に対応する最適出力はない」で終われるんですけど、その棄却のための方法が勉強不足でわからないんです ... orz

Makoto KONDO @fun_stairs

@natomo_dec65th 私も同じ理解です。だからこそ、一見、最適解がないような非文に関して、何らかの方法で入力を制限するのか（するならどうやって？）、あるいは、まったく思いもよらない最適解があるのか（あるなら何？）といったことが疑問なんですね。勉強不足です...orz

(oた_ _)oたん @tatann_

@fun_stairs 生成文法は、Numeration（単語の羅列）に対して文法的な文を作るのが文法だったような気がするのですが、違いましたっけ…？Numerationは文法の外だったような気がするのですが、勘違いかもしれません

(oた_ _)oたん @tatann_

そうだ、numerationだ

Makoto KONDO @fun_stairs

@natomo_dec65th OT syntaxがnumeration（のようなもの）を入力とするなら、非文しか生まないnumerationを何らかの方法で棄却しなければなりませんよね？そのようなnumerationがいったん入力されると、最適解が出力されてしまうので。

Makoto KONDO @fun_stairs

@natomo_dec65th 非OTだと、そのようなnumerationからの派生が必然的に何らかの原理に違反すると論証できれば問題ないのですが、OTだとそのようなnumerationをそもそも許さない仕組みが必要なのでは？と思った次第です。

(oた_ _)oたん @tatann_

@fun_stairs なるほど、私はてっきり非OTでもNumeration段階で文法的な文を生成できるものだけが選ばれると思っていたようです。でもそうなら文法で非文が判断されるのではなくなりますもんね。

Makoto KONDO @fun_stairs

@natomo_dec65th おっしゃる通りだと思います。OTでの対処としては入力を制限するか、私が想像もしていないような最適解を出力するかのいずれかになるんだろうと思うんですが、それ以上は勉強不足で何もわからないといった状態です...orz

図形問題に横恋慕 @piyo_kacho

@fun_stairs @natomo_dec65th 関連しそう？な論文を見つけました http://t.co/sK2kedFl 斜め読みですけど、VP内主語仮説とwhy=VP adjunctと仮定すると二つの文は最高位の制約L-BINDに等しく違反。ただOTではどちらも最適？

Makoto KONDO @fun_stairs

@piyokacho @natomo_dec65th ありがとうございます。ざっと斜め読みした印象では、*Who left why?/*Why did who left?のいずれもL-BINDに違反するのでoutみたいに言ってますねぇ。OT的にそれでいいんでしょうか？

図形問題に横恋慕 @piyo_kacho

@fun_stairs コメントありがとうございます(^-^)/僕もその点疑問に感じました。equally rankedなのでどちらもoptimalなのでは…と。OTでは競合成員の中により「罪の軽い」構造がないとダメにできないのでは、と思いました。@natomo_dec65th

Makoto KONDO @fun_stairs

@koda_TO ありがとうございます！仮に制約A、B （A>B）があるとして、*Who left why?のnon-null candidateはAに違反、null candidateはBに違反する場合、null candidateが勝つと...

Makoto KONDO @fun_stairs

@fun_stairs @koda_TO ... でもって、適格な文（e.g. Who saw what）のnon-null candidateはAにもBにも違反しないとすると、null candidateが負けて、何らかのovertな出力が得らるということか...