7日前

最近の小説読者はやたらに「伏線とその回収」を重視する傾向があるが、その「伏線」というのは実は「フラグ」なのではないか?という考察

なるほど…
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太田忠司 @tadashi_ohta

小説読者がやたらに伏線とその回収を重視している傾向について考えていたのだけど、どうも最近のあれ、伏線じゃないんじゃないかと思えてきた。じゃあ何かというと、フラグです。

2022-08-04 15:34:30
太田忠司 @tadashi_ohta

もともと伏線というのはミステリなどで謎解きがあった場合、作品の前のほうにその謎解きの正当性を担保させるような事実を紛れ込ませていくこと。この「紛れ込ませる」というのが眼目で、読んでいるときに伏線と気付かせないことが必要なわけ。

2022-08-04 15:34:52
太田忠司 @tadashi_ohta

しかし最近は「ここに伏線があるからいずれ回収されるはずでは?」という読み方をしているように感じる。だけど初読の段階ですぐにわかる伏線というのは伏線として劣っているか、あるいは全然違うものだ。少なくともミステリではね。

2022-08-04 15:35:19
太田忠司 @tadashi_ohta

一方フラグというのは本来ゲームで条件をクリアしたかしていないかを記録し、次の展開へと進めるものだった。それが次の展開を予期させる事象が出現したことを「フラグが立つ」と呼ばれはじめる。さらに死亡フラグのように次に起こるであろう展開を約束するものになり伏線と見なされるようになった。

2022-08-04 15:35:42
太田忠司 @tadashi_ohta

そうなると「○○が起きたから××が起きるはず」という予想が読者の中に生まれ、それが予想どおりになることで満足を得る、という読み方が広まってくる。これは正直、あまりよろしくないことだと思っている。先の展開が予想どおりでないと面白くないと思われてしまいかねないからだ。

2022-08-04 15:36:03
太田忠司 @tadashi_ohta

作者が伏線と思わずに書いていることでも読者が違和感を抱けば「これは伏線かも」と先入観を持たれる。作者は伏線と思ってないからその先に何も展開を作らなければ読者は「伏線回収してない」と不満を持ちかねない。

2022-08-04 15:36:26
太田忠司 @tadashi_ohta

だからって読者に「読み方を変えろ」と指示することなどできないし、するべきでもない。読書の楽しみ方は自由だ。「伏線」という「フラグ」重視で読んでもいい。ただし、ただ作者としては「それ伏線じゃないし」と心の中で抗議するけどね。

2022-08-04 15:36:53
太田忠司 @tadashi_ohta

小説を書いて生活しています。

tadashi-ohta.in.coocan.jp

納得した
スティルバー@アイコンは自作固定ツイ見てね @STEALBER

わざわざ読ませようとしているわけだから、伏線ではなく導線ということか。 twitter.com/tadashi_ohta/s…

2022-08-05 13:12:23
Mr.D @621ppk

このところずっとモヤモヤしていた【伏線回収】というコトバについて、太田センセが言いたいこと言って下さってて、ちょっと溜飲が下がった。 twitter.com/tadashi_ohta/s…

2022-08-05 11:44:15
道具屋 @KqkeeYEYjGlxeJz

これは面白い分析。確かに展開をあからさまに予想させるものと、さり気なく紛れ込ませて後から見ると予兆であった事に気づくものは違うと思う。 twitter.com/tadashi_ohta/s…

2022-08-05 08:56:05
ayumumumu @ayumumumu

「伏線」という意味が変異してく違和感を10年以上前からツイートしてた身としては、このようなツイート本当に嬉しいです。ただの繰り返しや同じ名称を違うシーンで使うことまで伏線と言い出されて、誤用過ぎるなと参ってました。誤用が本来のテクニカルや面白さのレベルを下げていくし。 twitter.com/tadashi_ohta/s…

2022-08-05 13:25:50
桐嶋青 @kirishimaao

見えてる導線がフラグで、伏線はその時は見えないもの=回収される段階でようやく伏線だったと気づくようなもの、という論、とても納得します 個人的に2周目読んだときに「同じ読み方を補強する」のがフラグで、「初回と読み方や着目点が全然かわっちゃう」のが伏線という印象 twitter.com/tadashi_ohta/s…

2022-08-05 13:43:07
Gondović(令和最初のネルビア人) @gondovic

伏線とフラグの違い、説明されればとても単純で納得感の塊。今の読み手は自分でフラグを立てる(実際にはフラグを読み取っている)事で読み応えを感じるのか。なお漫画家で伏線使いが秀逸なのは篠原健太せんせだと思ってる twitter.com/tadashi_ohta/s…

2022-08-05 08:11:34
気にしていきたい
ナムコフィリア @NAMCOPHILIA

「伏線」「フラグ」「ミスリード」「後付け」 ちゃんと使い分けていこうな。 twitter.com/tadashi_ohta/s…

2022-08-05 15:53:09
エロスティック @erostkk

気付かないのが伏線で、よくあるお約束はフラグだよな そして連載で行われてるのは大体後付け twitter.com/tadashi_ohta/s…

2022-08-05 12:29:19
るるる @11RuRuRu92

映画とかドラマとかでもそうよね やたら伏線未回収とか言ってる人いるけど回収されていない時点で伏線ではないのよ twitter.com/tadashi_ohta/s…

2022-08-05 09:49:28
GINKO @GinkoLxh

フラグという言葉はゲームで知った。日本語だと伏線だと思ってたけど、考えてみたらフラグは「条件」だから、「におわせ」にあたる伏線とは違う。なのに今は簡単な言葉が早く広まるから、混同されるようになったんだね。 twitter.com/tadashi_ohta/s…

2022-08-05 16:38:00
伏線のカタルシス
Nero @_Nero00

なんとなくあった違和感はこれかあ 伏線の気持ちよさは後からあーアレのことか気が付かなかったってなるときだもんなあ twitter.com/tadashi_ohta/s…

2022-08-05 13:30:16
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コメント

V.B. @VBtalkaboutSOC 7日前
???「バカには違いがわからない」
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メニスカス @HatsudukiLens 7日前
本来の伏線が気持ちいいくらい終盤でバッチリ回収される作品といえば映画のスパイ・ゲームかなあ
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碧樹実伶 @kagunan 7日前
シュガーラッシュのお城の中の描写は伏線かな?
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nwom10 @nwom101 7日前
作品の評価を話題に出す時、キャラの好みみたいな主観的なのよりも、前に出てきた要素を拾ったみたいな客観的に確認できるものの方が便利だから、よく持ち出されるようになって、それを表すのに「伏線」ってのがちょうどいい感じの言葉だったのかなぁ、と。
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わくわく @waku2009 7日前
あらすじの誤用みたいなもんでもうそっちのが広まってるからなぁ
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しろの @zoshirono 7日前
伏線回収が面白かった作品で思い出したのは「ユージュアル・サスペクツ」かな。あれは気持ち良かった。
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soichiro suzuki @so_soichiro 7日前
小説とかでいうフラグはどっちかって言うとお約束とか予定調和みたいな意味じゃないのかな。「この戦いが終わったら結婚するんだ」的な。そういう意味だと伏線とフラグは意味合いが違うってのはそうだろうけど違和感を感じさせてなにもないのは単純に話の作り方が下手くそなだけじゃ…
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Gruner_Wind @Gruner_Wind 7日前
ミステリーじゃないけどシンケンジャーで正体ばれした時、そういえば序~中盤の言動や敵側が持った不審感はそういう意味にも読み取れるわなって膝を打ったのはきれいな伏線だったと思う。
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あまる @amal_xyz 7日前
読んでる最中に「これ伏線かなぁワクワク」って思いながら読むけど、外れたら外れたで「あれ伏線かと思ってたけど勘違いだったか~キャッキャ」ってなるだけなので「伏線回収しなかった!許せない!」とはならないなぁ…
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RiderKick @Kick7Rider 7日前
SNSや動画サイトで考察を共有する文化が、この辺加速させた印象がある。作者的にはなんでもないただのキャラ付け描写が、ある人の一声をきっかけに不特定多数の中で「伏線」としてデファクトスタンダードにされるみたいな。
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KUMAKUMA @KMKUMA 7日前
回収されたものが伏線で、回収されてないのはただのミスリードだぞ。
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ベッブ @GUTtP5Md5ch6i30 7日前
[c10883155] 創作論での話なのにIT云々持ち出すのもだいぶ的外れでは…
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高岡 @t_akaoka 7日前
伏線と前振りは機能が違うと思う。 たとえば裏切り者がいる場合伏線は「裏切ってるんだからこの時点でこうしてるはず」という整合性のために、なるべく自然にやることになる。 前振りは「こいつ裏切るんだからここで理由を作っておかないと」と、むしろわかりやすく見せる必要がある。 それ自体を整合性の取れてる描写にするか、それ自体は後の描写の整合性のために存在するか、という差異がある気がする。
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hugo hugo @echo34524934 7日前
映画のきっとうまくいく、みたいなスパイス程度なのが伏線に思う。石黒正数の下天楼は伏線でもフラグでもない何か。
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黒雹 @hiralino0113 7日前
フラグでも意味は通じるけど「布石」と「伏線」をセットで扱うのが一般的では?
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ナナミ@DQ10 @namigondqx 7日前
伏線はそれだけで機能しているけど、更に他の展開に使える物。 前振りはそれが出たらあとあと決まった展開が必ず来る物。みたいな使い分けがある気がする。
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庵野雲 @aknzkmu 7日前
[c10883155] 場所が変われば意味が変わる言葉なんてザラにあるでしょ……
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橙桔(mRNA-1273 💉💉💉) @zen_chip 7日前
伏線や布石や暗示や仕掛けといった諸概念の既存の日本語語彙を全てひっくるめたアタマワルイヨコモジ新語がフラグじゃん、「警戒アラート(=警報)」とか「見える化(=可視化、まあヨコモジじゃないけど)」とかと同じだよ、ただの言い換えの幼稚語。
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TKM @TKM42296758 7日前
まだ読んでる途中だけど「なぜ、エヴァンズに頼まなかったのか?」という台詞は伏線でいいのかな。タイトルにもなってるくらい堂々と出てくるけど。
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sahama @sahama 6日前
ワンピファンにありがち
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苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 6日前
単に「考察厨」の声がデカいだけな気もする。
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ファナナ @0420youkey 6日前
レッドヘリングが理解されない問題はあるんだろうか?少なくともサイドストーリーとリンクする等がないと、この場合で言及されているような読み手は強烈なアンフェア感を持ちそう
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koto-tama @kototama2 6日前
amal_xyz 許せないって思う人っていったいどんな目線で読んでるんだろうと思います。 プロ読者?なんだろう・・・・
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亜紀 @aki_ap_hir 6日前
「分かりやすい伏線≒前振り」になるので明確に区別可能じゃなくてオーバーラップするものでは
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mocilol @mocilol 6日前
きびだんごは布石 玉手箱は前振り 月を見上げて泣くのは伏線
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よーぐる @Seto_yasu1987 6日前
そういやそもそも伏線ってなんなのかしらん、お裁縫用語?
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20160528 @cr30323v 6日前
「伏線」はミステリでの使い方に準拠するのに「フラグ」は意味が変わった後の使い方するの?ってのは本筋とはズレるけど気になるな。
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 6日前
[c10883155] 小説の話ですよ…読めてますか…?
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木部 流 @kibenagaru 6日前
個人的には「布石」がしっくりくるかな
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レピ @public_city 6日前
GUTtP5Md5ch6i30 aknzkmu ecobag_free いやいや、もともとゲーム(プログラミング)の話を持ち出したのは元ツイじゃん
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砂手紙 @sandletter1 6日前
伏線とは言えないけど、「ペイチェック 消された記憶」が面白かったな。業務上の都合で記憶を消された男が19のガラクタとしか思えないものを使って難を逃れて真相にたどり着く。ヒッチコック的なディック作品やね。
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にょん @kenkennyon 6日前
フラグという言葉の由来がゲームというのは誤用(正確でない)かと思うし、世間でのフラグが立つという言い方も誤用なので、いまいち伏線とフラグの対比がよくわからない。
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マリポーサ @yuyasatopya 6日前
「伏線が回収されてない」 「未回収の伏線」 この言葉に違和感を持たない奴が多すぎる
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 6日前
撒いといた布石が効く瞬間があった。ということを伏線回収と勝手に呼ばれてるだけ感はある。使うこともあるかもなで置いといた布石を拾ってねぇぞと言われても使う機会無かったしなぁってだけなんだよな
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ふれーりあ @_dmp 6日前
予定調和ってほどロジカルではないけど、回収されないと余計に感じる描写、ってのはまあ分かるしそれが伏線と呼ばれることに違和感を持つのもなるほどとなった フラグって言葉は違う気がするけどそうだよな、「布石」だよなこれ
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toget9999 @toget9999 6日前
後から気付くのが伏線 前もって気付くのがフラグ
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toget9999 @toget9999 6日前
toget9999 上でも言われてるけど、普通は気付く方がスゴいはずの伏線がSNSの発達で多くの人の目に留まるようになり、フラグと同じように「前もって気付く存在」になってしまった。だからこそワートリの二宮戦のような、ネットの頭良い人たちすら気付けなかった伏線が光り輝くのだけど
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紅芋タートル @benimoturtle 6日前
そもそもフラグ=判定でもおかしくない。その判定を踏んだことで後々にイベントが起こる(と思う)訳だから。べつに判定を踏んで即イベントが起こる必要はないし
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紅芋タートル @benimoturtle 6日前
てかIT屋とゲーム屋って土台が近いだけで全くの別物なのに何いってんだか。非医の生物系学者が疫学分野をドヤ顔で語るようなもの
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伍長 @gotyou_H 6日前
「伏線回収されてない」って要はチェーホフの銃(「無用の要素を盛り込んではいけない」運用における)だよね
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Felinesula @Felinesula 6日前
小説読者に限らず漫画読者もそうだと思います。なんでもかんでも伏線伏線伏線とうるさい。そして伏線かどうかはその個人が「自分にとって意味ありげだったと感じたから」で決めているように感じます。
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Felinesula @Felinesula 6日前
を知らないけれども、これはYouTubeとかの「○○の伏線がすごい!考察してみた」動画の悪影響かもとも思います。こじつけを伏線と呼び、妄想と妄想を繋げて考察呼びしてる動画まである。複数の単語の意味を一つにまとめちゃってる。漫画だから?と思っていたけど小説界隈まで…それにミステリだとさらに伏線好き増えるのかも
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のし @noshitea 6日前
伏線がーとは思わないけど風呂敷広げるだけ広げて畳めないのもどうかと思う。打ち切りなのか飽きたのかしらんけど。
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江之浦別一 @bliteorwhack69 6日前
あの伏線がすごい、みたいな話を堂々とするような連中が上手く隠せてるかどうかについて言及するなよ。おまえらが見方を不自然にしてるんだろう。なーにがパッケージを見れば分かるだ。答えですよなんて書いてないし、そこを結ぶ為の本編だろうが。フラグですらお約束の前振りみたいに扱われるの違和感あるし、ほんまオタク自分は理解しているという傲りで出来ている。
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ですの @_desuno_ 6日前
なんかあからさまに出してきて伏線(フラグ)なんだろうなと片隅に思って読み続けてそのまま最後まで回収されずに終わった時の虚しさよ。あそこであいつが出てきた意味はなんなの思わせぶりな台詞や態度も関係ないの!?ってなる場合のほうが個人的には辛いから、丸見えのフラグでもいいから回収ちゃんとしてほしい派かな
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マリポーサ @yuyasatopya 6日前
_desuno_ それは「伏線」じゃなくて「謎」というべき
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Hornet @one_hornet 6日前
_desuno_ 単なるミスリードはフラグとも伏線とも言わないし、むしろそれをネタバラシされると冷める場合が多いんじゃないかな。 金田一の「犯人たちの事件簿」みたいなコメディ作品ならいいんだけど。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 6日前
伏線とフラグは完全に別物。TVドラマやアニメなら伏線には寄りのジワPan画を使ったり、BGMが変わったりSEが付いたりする。フラグなら場面の明暗反転(アニメでよく見る「主人公の家・外観・夜」みたいなの)とかCMが入る。小説なら、先を読み進めたくなるのが伏線、一旦栞を挟んで反芻したくなる部分がフラグ
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柳川弥生 @pibililaspa 6日前
元来のゲームにおいてフラグって言うのは内部的に処理されて見えない・気づかれないものなんで、意味を勘違いしてますね。(言葉が広まる元になった恋愛ゲームは見えないフラグを立てることが攻略部分なので見えてはいけない)。なのでフラグもそんな意味ではないですとしか。
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きたあかり @kita_akari0420 6日前
パチ系のリーチ演出(何かが起きそうな予兆)なのでは
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タルタル天国 @tarutaruzigoku 6日前
M__Sadohara そんな露骨に「ここ伏線ですよ」なんて演出があるのは伏線といわないでしょ。ただの本編だ
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サディア・ラボン(ヒエロサロメ、アスカローナ、プクヒルデ) @taddy_frog 6日前
Zガンダムの第一話では、空手部のキャプテンが、カミーユが出て行った後、妙に長い時間画面に出ていたみたいです。
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 6日前
「ここ伏線だから覚えておいて」
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みのん @minonwith5cats 6日前
TKM42296758 あれは伏線じゃなくてキーになる謎では?
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だむ @DamDam347 6日前
逆にコイツの言う所「フラグ」の無い作品は展開に繋がりがなく納得感のない荒唐無稽で支離滅裂な作品になるぞ
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ゆゆ @yuyu_news 6日前
「回収してない伏線」って書き手の目線の言葉であって(仕込んだのに使わなかった)、読者側で使うものではないよね。ネット小説が増えて書き手が増えた影響なのかも。
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RIP豚@自立支援 @RIPton_buhi 6日前
個人的な認識だとキャラの行動次第で起こるのが「フラグ」、天候や風化などキャラの影響を受け辛いのが「伏線」ってイメージ AtoZの雨漏りは伏線だけど博物館でテラーと対峙するのはフラグ(仮面ライダーW)
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伍長 @gotyou_H 6日前
「ここでこれが描写されたということは後で何が起こる、とあらかじめ読者が判断する(できる)要素」っていうのは伏線じゃなくてフラグ(21世紀のゲーム・アニメ用語)って言わん?っていう話なので、伏線とフラグの違いとかの解説は必要ないかと。
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 6日前
フラグの意味を考えると、このシーンのこの行動をしてなかったら、この展開にならなかった。みたいなところをフラグと呼ぶのではないか?
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伍長 @gotyou_H 6日前
「今、小説界では、伏線という言葉が変化してフラグという単語が使われています、ニュアンスも微妙に変化しています」じゃなくて、「最近の君ら(読者)が言ってる「伏線」って、どっちかってーと「フラグ」って言わん?」という話。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 6日前
noshitea デウス・エクス・マキナというのは作劇上の偉大な発明だったというのがよくわかる。まあだからエウリピデス嫌いな人も一定数いるわけだけど。毎回大風呂敷ひろげまくって最後神様がでてきて「私が丸く収めますから!」なおどう丸く収まるかは不明、下手するといつ収まるかも不明。
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ドラゴンチキン 古式ガンプラマイスター @dragonchicken19 6日前
エヴァンゲリオン(テレビ版)が酷すぎたから?
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20160528 @cr30323v 6日前
伏線もフラグも俗語として今では似たような意味で使われてるのに、ツイ主が伏線という言葉だけ昔ながらの用法にこだわってるってだけの話じゃないかな。「個人的にこういうのは伏線と言うよりフラグと言った方が馴染みがある」程度の言及ならともかく、本来の意味はどうこうなんて言うからフラグの方の定義がおかしいって突っ込まれるんでしょ。
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tohtetsu @tohtetsu 6日前
有名すぎて名前をそのまま書いてもいい気もするけど、某作品の「キ○ガイだがしかたがない」という台詞は、圧倒的に見事な「伏線」の例で、フラグではないからなあ。
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殿岡 a.k.a しまうさぎ @bathtime39c 6日前
BLEACHはとりあえずそれっぽいの描いといて後から理由付けてるって何かで見たけど
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へびいちご@🇺🇦に平和を @hebiichigo12 5日前
考察サイトを作る人間の心理みたいなもので「謎を解いた俺すげー」って満足感を得たい読者が多いのかね?
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掛居明彦 @KakeiAkihiko 5日前
違う。逆だ。フラグは条件を満たしたがどうかを表す情報でしかなくてシナリオの事象ではない。次の展開を予期させる事象のことを指し吸うようになったのは、フラグが伏線みたいな意味で使われだしたということ。
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hani @2GunU7h0jdjLPgx 5日前
伏線回収されなくて怒る人いるんだ…! 全ての謎が解けないと嫌なタイプなのかな?映画でも小説でもたくさん読んでりゃ謎が謎のまま終わる作品もたくさんあるし、なんなら明かされてから謎のままにしてほしかったなって思うこともある。 謎のまま残された部分があるなら、それは読者に想像してほしいってことだと思ってる。そして読者の想像の数だけ真実があるとも。 想像する余地を残して楽しませてくれる作品だな〜って思ったらいいのに
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goodmoon @goodmoon 5日前
綾辻行人が連城三紀彦に「伏線は回収して読者に示さないともったいない」と言われて以来、なるべく回収するのをポリシーにしているという話もあるし、作家それぞれの創作姿勢の違いも大きいでしょうね。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 4日前
tarutaruzigoku 伏線ってなにも視聴者や読者に「隠したもの」だけを指すものではないですよ。「知っている」のが主人公・脇役・読者などのどこのだれなのかという情報格差によるものであって、読者だけが知らない知ってるだけで伏線を判断するのは間違いですよ。そういう読み方をしていいのは推理小説だけであって、一般的な小説でその読み方をするのは、かなり読解力に難があると言わざるを得ない
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さどはらめぐる @M__Sadohara 4日前
tarutaruzigoku 創作しない人にはピンとこないのかもしれませんが、「8割の人がわかる」ように書くのがエンタメであって、伏線も当然「8割の人が気付ける」ように書くものです。当然、伏線は本編の一部ですし、伏線に気づいてもらうためにも「大事なことは三度書け」の格言もあるように、「気づいてもらえない描写は無意味」なのですよ。これは小説を読む人にも必須の基礎知識なので覚えておいてくださいね
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坐久靈二 @rxaqoon 38分前
最高の伏線回収(「記録指針が丸い理由」)から始まり、最高の伏線回収(ジャヤの建物)が話の核になっていて、後日譚として最高の伏線回収(このおれのシンボルに泥を塗った)が用意されているワンピースの空島編こそ伏線の張り方と回収の仕方の教科書なんだ。
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だりい @dariidariidarii 15分前
これ、まだ2chだったころの俺ガイルスレでもやってたな。「フラグ」ではなくて「前フリ」言うてたけど。
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