2022年8月8日

同人誌を作るときにいらないもの4つ「こういうときの軽率さ大事」躊躇ってる人は「これを皆乗り越えてるの?」

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鐘の音@日曜日 西 う 19b @kanenooto7248

同人に不要なもの ①作っていいのかという正気 ②誰も手に取ってくれないのではないかという恐怖 ③印刷費だけで大赤字という損得勘定 ④上手くなってから作ろうという様子見

2022-08-07 17:59:51
鐘の音@日曜日 西 う 19b @kanenooto7248

自分の記憶が確かなら、この絵を描いてるときに「よし。コミケに参加しよう! それしかない!」と決心したので、まあ怖いもの知らずなんだけれど、頭がおかしいぐらいが良かったなといまは思う。 pic.twitter.com/Y38txX3QMM

2022-08-07 19:19:28
拡大
鐘の音@日曜日 西 う 19b @kanenooto7248

同人誌を作ると決めたら「頭がおかしいぐらいがちょうどいい」気がする。正気に戻ったら無理だよなあ。

2022-08-07 19:21:16
鐘の音@日曜日 西 う 19b @kanenooto7248

自分「同人誌を作ろうと思います」 知人「マジですか?」 自分「フルカラーのオフセット本で200冊作ります 知人「考え直せ。初心者はコピー本からでいいんだ」 自分「作りたいんです! オフセット本が!」 知人「大丈夫か?」 わりとこんな感じだった。

2022-08-07 21:03:52
鐘の音@日曜日 西 う 19b @kanenooto7248

正直、なんで初手でオフセット本を作ったのか? いまだに、「狂っていた」以外に理由がないw

2022-08-07 21:11:53
🌈✨媛貴🌈✨@『露雫流魂』新作ボイドラCD頒布中。 @asylam0420

逆に言うと ①作ってイインダヨー!! ②誰かの性癖にぶっ刺さる! ③印刷費を稼ぐ楽しさよ!!! ④受け止めて!この情熱!!! これさえあれば同人活動が捗る( *˙ω˙*)و グッ! twitter.com/kanenooto7248/…

2022-08-07 20:33:49
りゃだ🦅ぼい@C100(土)東レ50b 初出展 @Ryadovoi

うおぉぉぉぉぉん! なんか色々な不安が吹っ飛んだ....!!! がんばろう、いや、楽しもう.....! twitter.com/kanenooto7248/…

2022-08-07 22:43:11
スラ@「ノッチマン」ふりーむで配布中 @nicemonodamono

まさに「やってから考えよう」の精神! よしっ!私は作るぞっ! twitter.com/kanenooto7248/…

2022-08-08 07:43:12
桜島 航 ⋈ @sakurajimam1203

@kanenooto7248 挑戦しなきゃ意味がない 周りには同士が沢山、得られるものが沢山ある

2022-08-08 07:49:32
遊輔堂「何でもは知らないわ。ry 」薫風 @kaoru6321

@kanenooto7248 行蔵は我に存す。毀誉は他人の主張、我に与らず、我に関わらず。by勝海舟 (出すかしまい込むかは自分が決めること。褒めたりけなしたりは利害関係のない第三者のすることで、その人がそう思ったというだけなので、自分ではどうにもできないし、自分には関係ないのです。)

2022-08-08 07:04:39
信長名鑑_信長創作物研究 @CMeikan

同意。 誰かのためじゃない。自分が必要なものを自分のために作るという傲慢さは必要。 twitter.com/kanenooto7248/…

2022-08-08 01:16:07
マンメンミ @oirawaGRANjanee

@kanenooto7248 @syakezarashi ガキの頃好きなキャラをノートに落書きして 友達に見せたりしてたやん? 同人だ二次創作だと仰々しく言ってるけど やってる事はアレなんよ 絵上手いヤツにお菓子やゲーム貸すとかで描いて貰ったりしたやん それが大人になって金でするようになっただけ 金は礼義 商売っ気は持っちゃダメ

2022-08-07 21:25:21
カーク@C100_13日_西し-01a @kakutaro09

本当にこれ。絵も書き初めの頃でサークル初参加申し込みましたし、何故かオフセット入稿したし twitter.com/kanenooto7248/…

2022-08-08 08:12:23
キリサキ工作員:お絵描き @konaaki

中学生の時にお年玉はたいてオフセット作りましたゆえ、何一つ持ち合わせてなかったです。 唯一のオフセット本だったなあ… twitter.com/kanenooto7248/…

2022-08-08 09:29:22
388Hangedman@土曜日西「そ」14a @388Hangedman

弊サークル全部後から後悔してまた書いてます 書けばなんとかなるよ! twitter.com/kanenooto7248/…

2022-08-08 02:52:31
クリスマス・ピポ @christmaspipoSG

夏コミ2週間前にジャンル違いのコピー誌制作。 当日、見本誌チェック中に 「急に作りたくなっちゃって」と言ったら スタッフが『それでこそ同人誌ですよ』少し 嬉しかったです(売り上げはメタメタでしたが:笑) twitter.com/kanenooto7248/…

2022-08-07 21:31:41
常夏@C100 1日目東ユ33b @tokonatu1224

誰も手に取らなくても自分の手元に来たらわりと十分である・・・そりゃあみんなか手にとってくれたら嬉しいわけだが twitter.com/kanenooto7248/…

2022-08-07 20:19:10
レピドプテラ @Lepi_san

いつ捨てたのか、あるいは元々持っていたのかも定かじゃないけど一つもなくて草。ただ、私の場合は急いで出すよりもしばらく手元に置いてじっくり校正したほうがいいなってのは感じてる。勢いは大事にしつつ。 twitter.com/kanenooto7248/…

2022-08-08 01:07:30
ラヴィねこ@夏コミ1日目東セ05b @osecat13

これです、これ! 昔、いつもと違うジャンルでしかもどマイナーカプでコミケに出た時、「一冊でも売れれば御の字…!」と思ってたけど、結果数冊売れて嬉しかったー😭✨ 夏コミは、今は誰も描かなくなったカプの新刊(R18)出します! 自分が描きたいから描くんだ! 同人誌出したいから出すんだ! twitter.com/kanenooto7248/…

2022-08-07 23:47:03
kaname @Kaname_Mutimaru

そうかも・・・。 僕がフィンランドのカバの本出した時、 まさにこれ等の考えは無かった・・・。 とくに①。 twitter.com/kanenooto7248/…

2022-08-07 22:33:08
イズノヤト @IsNoYet

3 に関しては、コピー本とか。キンコーズとかなら、フルカラー表紙で製本(ホチキス止め)も機械がやってくれるし。 今は電子版もあるので、印刷代かからないし。 コピーでそんなにでなかったけど、電子版でめっちゃでたとかあるあるですよ。被らないユーザー層があるので。逆もまた然り twitter.com/kanenooto7248/…

2022-08-07 23:05:02
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コメント

長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2022年8月8日
この人の絵って「頭おかしい絵」じゃなくて普通に「下手な絵」だと思う
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2022年8月8日
ChouIsamu そのレベルでオフセ本出すという判断の方に「頭おかしい」って言ってるんでしょ
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かめのこ @kamenoko777 2022年8月8日
晴海時代、100円のコピー本で初めて参加して2〜3時間過ぎても買うのは知り合い関係。 そこにパラパラと見て「下さい」と言った人の姿は、後光が差してたよ。
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marumushi @marumushi2 2022年8月8日
一番必要なのは、まったく売れず、見本誌を投げ捨てられ、部屋で在庫の山に埋もれてもめげずにまた頑張ろうと思える精神力だと思う。
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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2022年8月8日
「勢いでやっちゃったー……!!」のタイプ、創作でもたびたびみかけるけど、 「見切り発車でも、とりあえず決定して動き始めてくれる」 という点で物語のエンジンになるよな……と思ってて。 なるほど、現実もそこまでかわらないわけですな。
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あさき @asaki_knnk 2022年8月8日
実際に初めて同人誌を作ろうとするときの一番の壁は 「なんかよくわからんくてめんどくさい」だと思う
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年8月8日
ChouIsamu 別に自分で上手い絵だとか売れる絵だとか言ってないのにそれに突っかかってるあんたは相当「頭おかしい」
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遠藤平介 @heisukeend 2022年8月8日
初同人誌は中学の時オリジナル漫画のコピー本かなぁ。地方の農業会館の一室で開催されるゆるいものだったから中学の生の拙い絵でも敷居が低かった。そのせいかここまで同人誌に対する気負いがない。
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久米留宇 @RueKume 2022年8月8日
部屋の隅からん十年前に勢いでコミケに出した下手っぴなCG集のCD-Rがん十枚出てきて悶えながら廃棄した(販売実績3枚)
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たか子 @takakomitsumugi 2022年8月8日
ChouIsamu こういう風に言われたり、プークスクスされるのが怖いから躊躇って人がいるから、その人達に対してその恐怖を捨て去りましょうってことだわね。
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年8月8日
今はオンデマンド印刷があるしオンラインイベントもあるし自家通販サービスも充実してるしマイナージャンルでも少部数から本が作れていいよね!と言いながら次々に在庫が作れるのがいいよね!
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長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2022年8月8日
SbXyVN5gp95BpWu 小生の狂気を誉めていただいて恐悦至極ですが、「割れ鐘の変な音」氏の絵は狂気故の下手さではなく、氏の内面の凡庸さが滲み出ているが故の下手さだと判るように書くべきだったと反省しております。御指摘ありがとうございます。
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遠藤平介 @heisukeend 2022年8月8日
ChouIsamu 横から読んでてとても腹が立った
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札幌 @satukda 2022年8月8日
逆に(?)、「創作側に回らないと半人前」という気持ちを捨てたほうがいいときも
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のらえもん @nora_emon95 2022年8月8日
ChouIsamu いや、この場合の頭おかしいは狂気じゃなくて、バカとか頭が悪いって意味でしょ。全然褒めてないから。
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イヌザメさん / VJ ALEの人 @IDK_as_ALE 2022年8月8日
同人誌を作る時にいらないもの:こういう時に「下手なくせに」だの「初めてでオフセットは生意気」だの言う人
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EMI @emk_oldrose 2022年8月8日
ChouIsamu 「自分は狂気の下手さ」だなんて鐘の音さん一言も言ってないし、※欄で指摘されてるのは「ツイートの主旨はそこじゃない」っていう話なんだけど理解してます? わかるように書いてもフルボッコだったと思いますよ。
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野住 直 @nao_nozumi 2022年8月8日
学生の時、サークルの後輩が「エロ漫画を描こう」と誘ってくれたのを断ってしまったのを今になって後悔している。確かに若い娘さん的には恥ずかしかったのかも知れないが、思いきって乗れば良かった。本当にばかだった。
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おさかな @5NestCPU2 2022年8月8日
じゃぁ誰が見ても上手いと言われるほどの画力になってから本を出せってか?気の長い話だな
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ろんどん @lawtomol 2022年8月8日
1コメのお陰で話があらぬ方向に飛んでいく棘の夏であった
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AJEX @ajex4529 2022年8月8日
徒然草にもあったよね。上手くなってから人前に出ようとする人は何も身につかないっていうやつ
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2022年8月8日
同人誌かー、懐かしいなー。見返りは求めちゃダメなんだよね、あくまで自己満足だから目に映るすべての他人を視界に入れないの大事。
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たちがみ @tachigamiSama 2022年8月8日
ChouIsamu 「上手くなってからなんて言ってたら永遠に作れないから」という文意が読み取れないのな 普通に頭悪いと思います
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ろんどん @lawtomol 2022年8月8日
徒然草150段ですね。 能をつかんとする人 「よくせざらんほどは なまじひに人に知られじ うちうちよく習ひ得て さし出でたらんこそ いと心にくからめ」 と常に言ふめれど かく言ふ人 一芸も習ひ得ることなし
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谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2022年8月8日
古人いわく「あとは勇気だけだ」(by島村ジョー)
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瀬璃香 @serica975 2022年8月8日
ある程度未熟的なヘタだとキャラを上手く描きたい、可愛く描きたいみたいな、このシーン描きたかった!みたいな、こう…力の入ってるのって見えやすい事もあったりして勢いとか熱量とかとそういうのと合わせてその辺りからしか摂取できない栄養素?があるので…ある程度イケると思ったら狂気で突っ切って欲しい。でも最初は費用抑えめがいいよ… (なお上達してくると自分の好みとズレて行って悲しくなる事もある、見る側の補正余地が減る、好みの変化、書き手の得手不得手など色々あるんだろう)
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ポテサラの夢 @SweetChinKnee 2022年8月8日
「何十年も修行して達人にでもなるのを待ってから戦場に出るつもりか?気の長ェ話だな」
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komiyasu @komiyasu3 2022年8月8日
とりあえずサークル参加申し込みして退路を断つ。
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ぬけがら @karappo000000 2022年8月8日
ChouIsamu この程度の文章の意味もまともに読み取れないほど日本語苦手なのはよくわかるから、わざわざ畏まらなくていいよ。日本語学校行ってるの?喋れて上手いねえよくできまちた。
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ランゲボルグ @LANGEBORG_LOVE 2022年8月8日
ChouIsamu 言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信だ!
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ぱんどら @kopandacco 2022年8月8日
ChouIsamu 「自分で見返してもうまいと言えない当時のこの絵でも本作ろうと決意したんだぞ!同人誌作るのに正気を捨てるってそういう事だぞ!」という文意なんで、その絵に下手と突っ込むのは見当はずれ過ぎてちょっと恥ずかしいぞ、という意味の事を皆さん突っ込んでおられるのです。いや私もだけど。
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2022年8月8日
常日頃から上から目線でえらそーにマウントとってると、敵を作りまくるよ、というのがよくわかるコメ欄。
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いべり @153kcal 2022年8月8日
コピー本作るのも楽しいけど、プロの写植みたいにネームにフォント入れてプロみたいにオフセット無線綴じで本作るのめちゃくちゃ楽しいもんな…!
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風邪 @tv_radio_0409 2022年8月8日
こういうやつにいちいち傷つかないスルースキル、きちんとフルボッコして差し上げる周囲のヌクモリティが必要。
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双弥@Qtaht(モデルナ×3)/p3p008441 @r_indietro 2022年8月8日
最近動画制作に精を出し始めた身としてはさ、まあボイボの調教も編集も内容もクソだけど出さないと誰も見んからね。伝えたいものはなんぼ下手でも出したくなんのよ。
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marumushi @marumushi2 2022年8月8日
自分が結局これを振り払えずに踏み出せないままだった人間だから、それができる人は掛け値なしに尊敬する
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2022年8月8日
「本を出す為にとにかく一冊仕上げよう」と思うと、普段楽しみだけで描いてた時は何となく誤魔化してた部分(人物の角度やポーズや表情、手の先足の先、背景やモブ等)も描かざるを得なくなり結果、自己流の練習よりよっぽどスパルタになって上達もするんだよね。
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生え際ピンチ @haegiwapinch 2022年8月8日
減点方式は楽でいいね。よかった探しを心がけよう
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とりキング @Chaboniku 2022年8月8日
同人誌自体狂気がなきゃ走り出せないし同意だけど、初オフセで200部は多くないかなとそこは心配になる、本って重いし
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no_face @___no_face___ 2022年8月8日
物を作る情熱を持った人が羨ましい。何かを生み出す行為って気力体力が充実してないとできない。
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しおとり @shio_doli01445 2022年8月8日
ドマイナージャンル二次創作小説を作ったことがある。友人以外誰も手に取ってはくれなかったけど、本という形で手元に届いた時、ページを捲った時の感動はひとしおで赤字とかどうでもよくなったな。ちなみにサークル参加申し込んで退路を断ち、深夜テンションで入稿したのでこの辺の勢いが大事かも。
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生えるマン @5rilla_5ril1a_5 2022年8月8日
ただ、私はこういう人に絡まれた経験があるので言いますけど、「こういうのでも全然参加していい」のが同人であって結構なんですが、「こういうので参加したけど全然売れなかった腹いせに近隣のサークルにイチャモンをつけたりSNSで嫌がらせを始めたりスペースでオウムソングを大音量で流し始めたり5chで執拗に私怨叩きスレを立てたりする」のは同人ではないと思います。
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生えるマン @5rilla_5ril1a_5 2022年8月8日
なので、「どんなモノでも参加してやる無謀さ」と共に、「どんな結果が出てもそれを受け入れる真摯さ」も大事だと思いますね。
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ガチャおじさん @gatyaoji 2022年8月8日
ChouIsamu 君の主張したいことは本当に心の底からそんなことだったのかい?とりあえず逆張りしたい棘の毒に逆汚染されてる自覚はあるかい?でも俺はそんなお前が棘でクソみてえな毒ゲロ吐くところも棘らしくて好きだよ
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エビゾメ @ABzome 2022年8月9日
正気を手放すのは結構大事なんですよね。SNSは目に見えて評価があるのでそういう冷静さを麻痺させるのには向いてるはずなんですけど、それですら実際描いてると「これ本当に面白いのか…?」「普通に考えたらみんな自分の創作物なんて興味ないんじゃ…?」って頭に簡単に浮かんでしまうので払拭しないといけない。後先考えない勢いは重要
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エビゾメ @ABzome 2022年8月9日
コメント欄のほうのは2コメントにおいて共通して「頭おかしい」が「痛い俺アピールでやべえww(≒すごい奴)」みたいな自虐風自慢の単語だと認識している齟齬だと理解すればあんまり説得してどうこうなるものでもないと思います
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かすが @miposuga 2022年8月9日
ノリと勢いで初めての本を1000部作った人を知ってるから、200部なら大丈夫。初めてのオフ本は舞い上がるものだから作りすぎるものだし。
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マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2022年8月9日
正気で同人やれる人って逆に少ないじゃろ
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yukinoda_jp @yukinoda_jp 2022年8月9日
いろんな意味で正解w ①作っちゃいけないとわかっていて、②欲しい人が大勢いるものを調査し、③損益分岐点をしっかり計算して、④上手い人に外注してでも作る、というのが最悪のパターンというかアウツw
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ARENA @Arenacyan 2022年8月9日
軽率の使い方にモヤる。気楽の方がいいんでない?
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晏嬰 亮 @mondo_oclt 2022年8月11日
同人本なんてな!作りたい!と思ったら作っていいんだよ!!誰かの目なんか気にしてられっか!!!自分の中の情熱を一番大事にするんだ!!!
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