2022年8月10日

【初期設定と違う……】ブリジットの性別マークが男性からトランスになっていたことで、ブリジットファンのオタクが困惑してしまう……

とりあえずブリジットのまとめはこのくらいで 海外は厳しいというより単に男の娘概念の理解が乏しいだけなので大丈夫大丈夫。
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まとめ 3091日ぶりにギルティギアシリーズにブリジットが帰ってきた!来た!キタ――(゚∀゚)――!! 世界にブリジットがあふれてる……! 僕ギルティギアやったことないけどゲーム買ってブリジット練習するよ…… 17348 pv 45 1 user
まとめ 【女装は足し算ではなく引き算!】ブリジットが「男らしいこと」と「可愛らしい」を両立すべくいかにこだわって作られている.. 女装が好きな全男性みとけよみとけよー ブリジットが6年も年を取ってしっかりした体つきになったにも関わらず可愛さを維持していることの脅威を感じろ。 48243 pv 59 6 users
Remi_☁ @nh27gremi

ブリジットの性別のマーク 「♂(男性)」から「⚦(トランスジェンダー)」になってる…❕細かい…… pic.twitter.com/fBV9BLvEVZ

2022-08-09 12:41:03
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Andrea • Bridget! 🏳️‍⚧️🪀 @FeoUltima

@nh27gremi 20年前からブリジットを愛しているMtFの女性として、これはとても嬉しいことでした

2022-08-10 04:32:28
はやみん.ブリジットと定期的に鳴きます🪐 @Excalibur0709

@nh27gremi 女の子として育てられた男だからそういう表現であってたりするのかも?

2022-08-09 17:12:56
Remi_☁ @nh27gremi

@Excalibur0709 ブリジットの女の子らしい容姿や話し方は周りの環境(育ち方)あってなので本人がどう思っているかで解釈がだいぶ変わってきそうですよね…❕

2022-08-09 18:34:12
MJS @SIN_5D

@nh27gremi @Excalibur0709どうとも思ってないが『女装させてしまっていること』に両親が負い目を持ってるので賞金を稼いで『同性の双子は不吉なんかじゃない』ことを証明し、堂々と男の格好をすることが目的」ってーのが初期設定だったはず。今は知らぬ。(理由があって女装してるだけでいわゆるトランスジェンダーではない

2022-08-09 18:59:45
マキナ◆h0JFPjznkA @nagareboshi0407

@SIN_5D @nh27gremi @Excalibur0709 今もその設定は残ってます。 賞金を稼ぐのは成功して、不吉じゃないことは証明できたけど、目標がなくなっちゃったんで、それを探している最中なんだとか。

2022-08-09 20:22:43
RK@多趣味 @RXRK0401

@nh27gremi こういう立体的な構造って3D映えするから、ポリコレとか習慣関係なく好き

2022-08-09 18:39:56
Remi_☁ @nh27gremi

@RXRK0401 わ〰️❕😭すばらしい意見……ポリコレアンチをちらほら見るんですがアーク側は多分そんなに気にしてるわけじゃないんですよね〰️(シスター服に関しては別ですが…)ギルティの進化の賜物…すばらしい…❕

2022-08-09 18:43:24
マーティ試作3号機 @1uyG5b0IsXyBwQL

@nh27gremi 色々配慮した結果なんだろうけど、別に自分の性別で悩むキャラじゃないからなぁ…

2022-08-10 02:08:54
Lumi/Sofia @Pupseus

@nh27gremi みんなの意見知りたい (sorry bad japanese)

2022-08-10 00:21:15
Exegunso @Exegunso

@nh27gremi 外人の影響まじウザい。アメリカのメディアのクオリティが下がったのはこう言いうもともとゲームとか好きでもない奴らをちやほやしすぎたからなのに、やっぱ日本もだんだん食われちゃうんだね

2022-08-09 20:19:10
Nikita @blarber_sauce

@Exegunso @nh27gremi The person who just won GG Evo was trans. She plays the game better than you ever will.

2022-08-10 07:33:56

オタクたち、慌てなくても大丈夫だ。日本のオタクがちょっと早すぎるだけだ(たぶん)

TSU @kugatakamiti

昔はブリジットが男だと分かって筆を折った同人作家がいたくらいなのに今ではブリジットのおかげでプレイヤー人口が10倍に増えたというやつまさにこれなんだよな。さすがシンプソン博士だ… pic.twitter.com/5QOxKYD7i0

2022-08-10 07:41:33
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どう考えても日本がおかしいw
ゴールデンハニワ@Eve ghost enemies発売! @golden_haniwa

女装主人公がメインのゲームはあんまりやってないけど120作品くらいある ①オトメドメイン al.dmm.co.jp/?lurl=https%3A… ②るいは智を呼ぶ(半額セール中) al.dmm.co.jp/?lurl=https%3A… ③Monkeys!¡ al.dmm.co.jp/?lurl=https%3A… ④つり乙 al.dmm.co.jp/?lurl=https%3A… その他 al.dmm.co.jp/?lurl=https%3A… pic.twitter.com/216wv26EPl

2022-08-10 14:49:06
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女装マンガも多すぎw
残りを読む(25)

コメント

ゴールデンハニワ@Eve ghost enemies発売! @golden_haniwa 2022年8月10日
みんな当たり前のようにコンボしてるけどクソむずいから注意(昨日買ったけど全然できなくて泣きそう)
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路傍の石くれ💉💉💉 @srrock01 2022年8月10日
10年以上前に女装山脈とかいういい感じにイカれたゲーム発売されてる国やぞ感
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モンエナ常飲議員 @828S01 2022年8月10日
今回発売されたゲームなのか知らんけど「お嬢ちゃん」と呼ばれて「男です」と返してたような。
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2022年8月10日
828S01 アプデみたいなもんでこれまでのシリーズでの人気キャラ(意味深)が追加された上にDL版のお値段が下がってお得って話。で、本人は別にトランスとかじゃなく同性の双子は不吉だから女の子として育てられたというキャラ。
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RiderKick @Kick7Rider 2022年8月10日
「そう解釈できる」レベルの話を、ポリコレ文化圏の人間が代名詞をsheに変えるなどして「その解釈以外は認めない」ってしてきてる感じなのがよろしくない騒動。
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う"るすと @wurst2081 2022年8月10日
仮に「今までは今までとして否定せず、新たに女性になりたい気持ちが生まれた」のならそれでいいんだけど、「男で居るのは正しくない事でした!」って過去を否定しちゃうと、命を救ってくれた両親への思いや、可愛さと男であることの両立に後ろ足で砂かけてることになっちゃう訳だけど、「トランスジェンダーになって嬉しい」って意見は、どういう意味で喜んでるのか…
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う"るすと @wurst2081 2022年8月10日
あった、これだ。一応、トランスジェンダー女性化することに渋い顔する海外(のトランス当事者)はちゃんと居るっぽい。https://twitter.com/rayforcegame/status/1556946663284936705
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う"るすと @wurst2081 2022年8月10日
今まで性自認男性かつ可愛いもの好きで本人もそのスタンス自体には疑問も抵抗も無かったのが急に「女でないといけない」認識に変わったのであれば、その唐突な性自認変更に対して一番「何で?」ってなるのは「差別を許さず、トランスに理解を示すスタンスの人達」のはずなのに、そういうお題目を大仰に掲げてる人ほど手放しで「過去を否定しておめでとう!『何で?』つってる奴は全員差別主義者だ!」一辺倒な感じがある。それでいいのか?
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使い魔 @hannariOTBK 2022年8月10日
ペルソナ4の時にも巽完二をホモにしたがっとった連中に文脈を読み取る能力なんかあるわけないやろ
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2022年8月10日
ブリジット本人は本当に幸せだけど、それを言っても親は悲しい顔をする。ってストーリーがあるキャラだから、 トランスジェンダーとかじゃなくて自信を持って自分の生き方を笑顔で誇る。というゴールに辿り着くって話だけな気がするんよなー
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年8月10日
golden_haniwa コンボゲーはホンマ向き不向きがありますわ…対戦となると特に。ガチャガチャしてたら楽しかった無印からXに移行してゲーセンでやってみた時の絶望たるや…。
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2D @migrant777 2022年8月10日
X~XXがA.D.2181、StriveがA.D.2187、6年も経ってるしまあなんかあったんだろう。
1
@6roku3 2022年8月10日
ふぅ、、、、みんなおちんちんが大好きのね。
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おいしいやつ @humanmeatdeli 2022年8月10日
https://twitter.com/highgai/status/1557241659498573824 ネタバレになるけど、一応これまでの設定と整合性が取れるストーリー展開になってるので気になってる人はどうぞ
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おいしいやつ @humanmeatdeli 2022年8月10日
humanmeatdeli 理由があって女装してる→賞金稼ぎで村の因習を覆して男の格好ができるようになろう!(初期設定そのまま)→その後女装をしなくてもよくなる→いざそうなった時の心境は……?というストーリー展開
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月10日
姿と心の整合性が取れた結果、「女の姿をした女」という普通のキャラになってしまったわけだ
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2022年8月10日
myo80766994 家庭用Xrdの練習モードで猶予数フレのコンボとか要求してくるのはどうかと思った。スト4もわりとキツかったが
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おいしいやつ @humanmeatdeli 2022年8月10日
wurst2081 まさにそういう初期設定ありきのストーリーになってるので、最新作プレイしてなくて『設定改変だ!』って騒いでる人は実際の話を見てから論じてほしい。『この続編が気に入らない!』ならそれはそれでおk 最新作のブリジットも最初は『ウチは男です』て言います。その上でブリジットが悩んで出した結論ならその物語を祝福する人もそりゃいるでしょうよ
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月10日
性自認が男のまま女の子としてふるまって問題なかったんでしょ? で、体もいじってないんだろうから「女の子として生きる」の中には性生活は含まれてないはず。その後女装をする必要がなくなり、自分の好きなように生きることにしたとして、性自認を「女性」に変える必要がどこにあるの?
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使い魔 @hannariOTBK 2022年8月10日
性自認が男性から女性になったのではなく単純に自分の中の女性性と向き合って肯定できるようになっただけだと思うけどなぁ。お嬢ちゃんで良いですよってのは自分自身を男と呼んでも女と呼んでも良いですよっていう意味合いだと思う。もし女の子として生きたいと思うならお嬢ちゃんです。って言い切ると思うので。
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おいしいやつ @humanmeatdeli 2022年8月10日
アーケードモードやらずに『設定改変だ!』『勝手にそう受け取るな!』って噴き上がってる奴はまず最後まで見てから語ろう。 アーケードモード最後までやった上で『女の子を自称し始める鰤たん解釈違いです』って思ったオタクは泣いてもいい。 そういう話だ、これは。とりあえず前者はスタートラインに立ってくれや
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使い魔 @hannariOTBK 2022年8月10日
俺の解釈以外はエアプとか相当傲慢な事言ってるんですけど良いんですかね?解釈の余地は残してあるってだけだと思うんだけどお前どう?
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月10日
別にゲームに興味はないから、説明不足の点があるならきちんと補足してくれればいいよ
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おいしいやつ @humanmeatdeli 2022年8月10日
hannariOTBK 正確なセリフは『お嬢ちゃんでいいですよ。"ウチは女の子ですから!"』だよね
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かすが @miposuga 2022年8月10日
ストーリーに文句はないけど、TS扱いは、展開の都合で海外ポリコレ事情に寄せちゃったのかなとも思ったり。
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使い魔 @hannariOTBK 2022年8月10日
humanmeatdeli 性自認が女の子なら お嬢ちゃん「で」「いいです」。ウチは女の子ですから! になるのはおかしくない? お嬢ちゃん「です」とかになるでしょ。ってのが俺の解釈だけども。
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おいしいやつ @humanmeatdeli 2022年8月10日
hannariOTBK とりあえず個人的意見としては『トランスジェンダーだから女装してたって設定に変わった』と思ってる人が多いところを訂正したいだけなので、鰤の結論がトランスジェンダーのそれなのかは解釈次第、で良いと思ってます。今後男扱いされた時に訂正するのかどうかまではお話に出てないし。ただ今わかるのは鰤たんが女の子である事を否定しなくなった、それだけ。
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ゴールデンハニワ@Eve ghost enemies発売! @golden_haniwa 2022年8月10日
はいはい落ち着いて。他の人も、ちゃんと動画見て会話の内容確認してからコメントしてね。
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う"るすと @wurst2081 2022年8月10日
humanmeatdeli 「可愛くあることが嫌じゃないこと自体は本意」ってのが当初からそうっていうのは、誰しもの共通認識だと思う。その上でジェンダー男性を自負することや親への恩返しの気持ちについては本人も納得してる/特に葛藤などないもので、虐待によって歪められた意思とかでは無かったはずっていうのがこれまでなので、「親の為とか性自認男性とかは良くない事で、間違いでした!」ってなると、ブリジットの生き様が好きだった人は「そりゃ現実としてあり得る現象(変化)だろうけど…」って意味で残念がってるんだと思う
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年8月10日
「女性でないものはかわいい服装をしてはならない(なんなら女性でもローティーンしか許されない)」という圧力があちらにある気がする
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よーぐる @Seto_yasu1987 2022年8月10日
キャラの魅力って或いは成長とか変化の途上って場面にあったりするし、新意匠が話としてブリジットに必要なことなら、初期設定は初期設定でしかないよね、などとなんとなく思う
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う"るすと @wurst2081 2022年8月10日
「ブリジットが女性と言うジェンダーを選択する可能性」自体は当初からあった訳で、本質的な問題点は其処じゃなくて、『その選択は「進化」なのか「過去の否定がセットの是正」』なのかという部分だと思う。で、「反ジェンダー差別」を掲げて肯定する声の多くが後者、「ブリジットの嗜好的にジェンダー女性を選択するのが無条件に正しい事であり、過去の自己認識や親への思いは良くない事で、本人も否定してる」とかなので、疑問や抵抗感を述べてる声の矛先はそっちなんじゃないかなと。
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使い魔 @hannariOTBK 2022年8月10日
humanmeatdeli 女性と呼ばれるのを否定しなくなったってのを「性自認が女性になった」と取るか、「男の子のまま女の子である部分を飲み込めるようになった」と取るかが、俺に取ってのキモなので。貴方が指摘している部分には同意します。
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う"るすと @wurst2081 2022年8月10日
ブリジットが「過去の自己認識や価値観、親への思いは恩返し的な行動は良くないものでした!ジェンダー女性以外を選択するのは良くないことです!ノンバイナリでもありません!ジェンダー女性一筋でいきます!」って言いだしても、確かに「設定改編」ではないんだよ。「急にどうした」「今までの戦いは何だったんだ」「可愛さと男でいる事を両立させて本人もそれに納得してたはずのブリジットはもう居ないんだな…」っていうだけで。
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使い魔 @hannariOTBK 2022年8月10日
思い出しましたが紗夢が言ってた5年後には美青年という予測見事に外しましたね。男を見る目が無いのかブリジットが異常なのか
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月10日
一通り見たけどSTRIVEのストーリー開始時点で性自認は女性になってるんじゃない? 「ウチは……男です」のセリフにためらいがあるし、「男の子だからしっかりしなきゃ」というセリフも連れに本心を偽っていると看破されてる。その後もストーリーの流れとしては「このままの幸せ」から一歩踏み出すことを促されてるし、最終的に「ウチは女の子ですから!」はカミングアウトでしょ
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使い魔 @hannariOTBK 2022年8月10日
別にその解釈でもいいと思うんですけども、そういう解釈すると「じゃあ因習に囚われた村で一生女の子として過ごしてた方が幸せだったね。賞金稼ぎになる必要無かったじゃん。」とか「生存の為とはいえ一人の男の子に性自認を押し付けてたし、一度はそれを打ち破られた上で結局押し付けた性自認がそのまま形になっちゃった。」っていう話になっちゃうよね。どこまで開発が考えてるのかわかんねーからとりあえず時流に乗ってカミングアウトさせました!とかなら悲しいよ。って話です
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レン @twren3 2022年8月10日
ジョン・マネーの双子の症例みたいな事になってて草生えるなぁと。
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月10日
自らの女性性を受け入れることに葛藤があるなら、女性扱いされるのは女性性と向き合わされることになるのでむしろ強く否定すると思うんですよね
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大時野終身名誉女児(2さい) @dosukoitarouEX 2022年8月10日
困ったときはレバガチャ 当たるブッパはよいブッパ 格ゲーなんてコレだけ覚えてればなんぼでも勝てる いつもいつも強いやつとマッチするわけじゃないからの
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使い魔 @hannariOTBK 2022年8月10日
女性扱いされる事は彼にとっては生まれた時からの日常です。相手の勘違いを訂正しようとはしている描写しかないので強く否定しないから性自認が女性だというのは乱暴な論理だと思いますが。
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月10日
改めてわからないのは、強いられた女装とはいえそれでうまくやってきた男が女装しなくてよくなった時、やってるうちに女装自体は気に入ったなら別にそのまま通して問題ないのになぜそこから「一歩踏み出す」必要があるのか、なぜ「女性」になる必要があるのか。結局は「異性装」が許されなかったんじゃなかろうか
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sakenomi @sakenomi19 2022年8月10日
海外だと男の娘関係はtrapって訳語が差別的だとか言われたり、そも男性自認でこういう格好する事への嫌悪とかもあって絶対荒れる話題なんだよねえ
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月10日
hannariOTBK 性自認が女性と判断したのは Kakhenisoms のとおり、自信が男だと主張することへのためらいと「男の子だから~」が本心を偽っているという指摘、「このままの幸せ」への疑問とそこから踏み出した先の結論が「ウチは女の子ですから!」という宣言からですね
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TOPNEP @nepnofan 2022年8月10日
こういう話の裏で、身体が男性でも、女性の格好をする人は心が女性と言う 型にはめてることから考え直したほうがいいと思う キャラがどの性別として自認してるかは別として
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鈴森れい @Wagtailjulyao 2022年8月10日
nepnofan パンツスーツの女性は男!って言ってたらキチ ガイだしかわいい服装の男性も普通じゃなきゃおかしいですよね
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catspeeder @catspeeder 2022年8月10日
アークが頑張って作ったストーリーなんてポリコレ&反ポリコレ勢はまったく興味なくて、どちらも都合よく叩き棒に使いたいだけなんだなってのが伝わってくるわ…
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う"るすと @wurst2081 2022年8月10日
「成長して気が変わった」のではなく「因習を打ち破らないとカミングアウトできなかった」物語にしたい人が多いけど、それだと「じゃあその理由マジで何だよ」ってなるんよな…村を出た時点で因習とは縁が切れてたのに、態々破壊までしようとしたのは両親の罪悪感を払拭する為=自分はマジで可愛くありたいと思ってることを両親に理解させる為なので「結局両親は納得したのか」あるいは「両親を納得させる必要が無かったと思うに至った経緯やその考え方の具体的な内容」ってすげー重要だと思うんだけど、
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月10日
論旨におかしい点があるなら指摘してくれるとありがたいけど
0
う"るすと @wurst2081 2022年8月10日
「因習破壊して縛られない生き方がイケてるって気付きました!めでたし!」だけだとそのへんが全然分からんのよな。ジェンダー男性であることや両親の罪悪感払拭には前向きだったはずで、そのあたりよほどのことがないと説明付かないような180°の方向転換してるのに、肝心の「よほど」の部分のストーリーが綺麗に抜け落ちてるから、何があったのか、何を考えてるのか、不安や心配もあって当然なのに「女性自認したぞ!手放しで祝わないのは差別主義者だ!」ってのは「脳死で何でも全肯定することだけが正義」病を患ってるように見える
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2022年8月11日
hannariOTBK 「因習に従って無理やり息子に異なる性自認を押し付けてるんだ」と家族が罪悪感を抱くのは勘弁って話じゃないですかね? だから「同性の双子は不幸を呼ぶから、片方を別性として育てなくてはならない」という因習は莫大な賞金で打ち破る必要があった。 その上で、「組織の長として自らを縛っていた男」や「ギアと人間と両方の属性を持ちながら人の王として君臨する男」と向き合って、自分はどうしたいのかを自分で決めるってストーリーでは?
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2022年8月11日
男であるということを言い淀むの性自認じゃなくて男に見られない葛藤とか、 それでも女の子として生きてきた自分のアイデンティティとか諸々の悩みが含まれていて、 最後の「ウチは女の子ですから!」はアイデンティティを受け入れた(=女の子っぽいのもそれが悪くなくなったのも)って受け取ったけどな。
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フナムシミー @A_193 2022年8月11日
身体的性別に違和感のある人と身体に違和感はないが体外的には違う性として扱われたい人は根本的に違うと思うんだけどなんか話がごっちゃになること多いよね。
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ピーラー @jearkey 2022年8月11日
『性別:秀吉』の万能さを崇めよ
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了ゴヴァ刂冫” @amumusaikyo 2022年8月11日
悲しいことに脳みそ空っぽにして「男の娘カワイイヤッター!」できるキャラでは無くなったよね… ちょっと酷い例えになるけど、今後鰤にチ○チソを描こうものならトランスジェンダーに対する”侮辱”になる可能性が高い ヤンナルネ…
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かすが @miposuga 2022年8月11日
amumusaikyo TSに肉体性は関係ないから性器ついてても女性だと本人が自認の上で主張してるなら問題ないし侮辱にもならないですよ。肉体性女性の男性が男でも子供産めます。って主張したりもあるし。そういう世界。(社会的にはリベラルと保守が色々ぶつかりあってるので、今後認識は変わるかもしれないけど、現在はそんな感じ)
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2022年8月11日
Kakhenisoms それをカミングアウトと認識してしまうと「女の子として扱えば女の子になる」ということになりトランス男性も「女の子として扱えば女の子になる」ということだな。
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hogehugapiyo @DestroyTapeworm 2022年8月11日
amumusaikyo そもそもキャラクターについて語る上で気にしなきゃいけない(かもしれない)事項が増えるってなんだかめんどくさいですね あらためて時代が変わったなと考えさせられます
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2022年8月11日
押し付けられたジェンダーロールを自分の生き方として飲み込んで認めるって、押し付けられたという直接の部分にはブリジットが何の葛藤も無いから問題にされないだけで、ブリジットが本人の意志を示せるようになる前にジェンダーロールを押し付けられてるのは変わんないんだけど本当にLGBTはこれを祝福すんの?マジで?
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hogehugapiyo @DestroyTapeworm 2022年8月11日
もし性自認が女性になった、というのが公式の設定だとするのならそこに至る過程をもっと丁寧に描写して欲しかったな… 女性らしく生きるのも男性らしく生きるのも外部からの影響によるものが強いブリジットは実際の性自認が曖昧なキャラクターで、そこの解釈が人によって違うから「男の娘」として魅力的だったんだと思うんだよね…
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月11日
まあしょせん、開発がブリジットは最初からトランス女性でしたって言えばそうなっちゃうし、トランス女性と言ったがあれは嘘だって言えばそうなっちゃう程度の話ではあるね
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PAPERMOON @poolsidemusic 2022年8月11日
女の子の姿をした男の子というマージナルな属性に耐えられないんだろうな欧米人様は。トランスジェンダーというのはマジョリティが安心するためのものでもあるんだろう。
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ちょっと @KH34344994 2022年8月11日
生みの親の石渡太輔さんがEVOのサイン会でブリジットの絵にTransって記載してるし、これはTransでいんじゃないのかな?男の娘って説明しても無理なんだよ。Transって説明した方があっちだと楽だし盛り上がるんだよ。
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たまき @tamaki_tmj 2022年8月11日
なんかごちゃごちゃ言われてるけど鰤が可愛くて幸せならなんでもええわ
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月11日
トランスとしてなら受け入れられるんだからこいつはトランス、っていうのはセクシャルマイノリティ的にOKなんだ? いやまあそもそも架空のキャラだから作者の腹次第ではあるんだけど
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Ann(あん) @motto_motomoto 2022年8月11日
nepnofan Wagtailjulyao SideMの水嶋咲がそうですかね。カワイイを追求するために女装しているという。
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2022年8月11日
以前は自分を救うために女として育てた両親の負い目を払拭するために「男として成果を挙げなければいけない」という理由で男性マークをつけていたけど、それが完了して別に性別にこだわる必要がなくなったから、女として育てられたことも含めて堂々と肯定できるようになった、程度の話だと思う。トランスジェンダーというよりどっちかというとノンバイナリー寄りだよな。
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月11日
性別にこだわる必要がなくなったのなら「このままの幸せ」に疑問を持つ理由がないし、最後どちらとして扱われたいかという問いに「女の子」を宣言する理由もないような
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はる @spring10717 2022年8月11日
肌の色からラムレザルを黒人と認識して「自分は黒人ではない」と、前作Xrdで海外版ラムCVだった白人声優さんが自主降板→STRIVEで黒人声優さんへ、ということもあったよね。 自主降板とはいえ、公式から交代の経緯説明がなかったし(STRIVEキャスト陣の紹介ツイートのみ、経緯は声優自身が説明)、アーク自身はどういうスタンスなのか明言されなかった(黒人起用はあくまで前担当声優の希望に沿ったということなのか、それとも公式も黒人が担当すべきと考えているのか、等)。 そんな公式にもモヤッとしたんだよな…。
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もしもし @dWk9UDAcoj1VImr 2022年8月11日
初期設定から物語を経てそれでも女装している理由がそれしかないなら設定改変ではない。 どうしても嫌なら男装の鰤を出せばいいじゃない。出せ。
1
はる @spring10717 2022年8月11日
spring10717 ラムレザルの件も、今回のブリジットのことも、公式が曖昧なまま明言を避けてるように感じて、そこはちょっとなぁ…と思う。 あえて明言しないというところもあるだろうし、賢いやり方だけどね。 海外展開に力を入れているようだし、海外評価優先でももちろんいいと思うよ。 でもそれならそうと言ってほしいというか。向いている方向を教えてほしいというか。こういう考えでキャスティングしてますとかキャラクター作ってますとか明言したらって、躱さずに腹括ったら、って思う。
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小型犬(太) @futoi_kogataken 2022年8月11日
dWk9UDAcoj1VImr そうじゃないんだよ鰤は。何度もでてるが、双子の○される方だった鰤は女の子として育てられたけど、それでも両親は鰤を女の子として育ててしまった後ろめたさを感じていたわけ。心優しい鰤はそんな両親を安心させようと「男の賞金稼ぎで成功する」のと「女の子で育てた両親は間違ってない」ってのを両立させたのが前回まで。今回はその男の部分をごっそり削ぎ落とした(ように見える)からモヤモヤしてるわけ。
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wak wak @6j2g3xs_3 2022年8月11日
こういうのがめんどくさいところだよな...
0
でき🌂 @dekijp 2022年8月11日
男性に、「君は女っぽいからトランスジェンダーだろう。」というのはアウトだろう。
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されんだァ @Surrender3104 2022年8月11日
元々少女だったのを海外の「少女に対して暴力振るうのは如何なものか」という時勢から開発ギリギリで男の娘に設定変更されたのが原点な訳で、今回も時勢に合わせる点で一貫してるような。そこ否定するとそもそも男の娘にしたことが否定されない?
1
フナムシミー @A_193 2022年8月11日
Surrender3104 あの、メイちゃん……(初期設定は年齢もっと上)
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月11日
「男のまま女の子のように可愛らしくあることに挫折した姿」だったりしてな
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2022年8月11日
futoi_kogataken 男として村を救うような活躍をすれば両親の負い目がなくなると思ったから、というのが過去シリーズで登場した動機で、(男らしい)賞金稼ぎをして男アピールをしていた理由もそれだとすれば、目的を達成した結果男を強調する必要がなくなったと考えれば別に自然では? もともと、ブリジットは女として育てられたことには別に不満もないし自分はそれで幸せだと思ってたわけだし。
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ブリストル がんどぶり @FM77L4_MB25260 2022年8月11日
トランスじゃなくてプリンスなんだわ
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しょうりき @detached_fin 2022年8月11日
ストーリーをやれば云々とか言ってるやつおるがそんなんトランス改変設定ありきでストーリー組み立てるんだから当たり前やん。
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月11日
stmark_309 最初から性自認は女性=トランス女性だった、事情があって女装していたのではなく、どちらかというと事情があって男であろうとしていたって立場?
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植木 @5jYVUfw3XHsFhTx 2022年8月11日
格ゲーキャラのバリエーションとしては必要だけどストーリーには重要じゃない・美少女の男性というのが核であり全てなキャラ(貶すつもりはない)を現在の公式ストーリーに沿った状態で再登場させるにはこれで良かったと思う。以前の設定で再登場したら女装はしてないだろうし。
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佐々伸也(佐-916) @naoskihund 2022年8月11日
欧米では一人でメシは食えないし男が女性ボーカル曲聴いたらゲイだし男が女装したらトランスジェンダーなんだよね
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ディスクトレイ破損 @bliteorwhack69 2022年8月11日
正直ファッションに関しては訳の分からん意匠が多いから何も分からん。ミリアの頭の看板はどういう意味?
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植木 @5jYVUfw3XHsFhTx 2022年8月12日
棘コメって日本と海外を比較して日本を下げられることには主語デカだの出羽の守だかなんか言って叩くけどその逆は平気でするよね
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年8月12日
え、その言い方だとこの改変が「いいこと」「推奨すべきこと」って思ってるの?
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ああ ああ @scatterinmonkey 2022年8月12日
めっちゃ噛み砕いて言うと 「趣味で女装するのが好きなだけで別に男止めたつもり無いです。」 だと何の都合が悪いの?
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HWS Mk-1 @HWShosii 2022年8月12日
「処女はお姉さまに恋してる」通称:おとボクも17年前に出てる国やぞ……17年前!?
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了ゴヴァ刂冫” @amumusaikyo 2022年8月12日
miposuga ご指摘ありがとうございます、自分の理解が浅かったですね。勉強になりました。いやでもマジで複雑な界隈だなぁホント…
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火雛@安倍晋三の功績を @HibinaKageori 2022年8月12日
色々と議論を追い掛けた結果、どうやら私は「そもそも女装しているつもりがない」というブリジット像が好きらしいと気付いた。 男らしさを求めて、女装以外の服をチョイスして、女ぶらずに普通に振る舞っているつもりだけど、ああなっていると。無自覚な魔性が私の琴線らしい。
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ビザールさん @bizarre_box 2022年8月12日
過去作のワイルド系やマッチョ系男性との会話で「自分もこうなりたい」って言ってたよなたしか
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2022年8月12日
ブリジットだけの個性が「トランス」ってテンプレに纏められちゃった感があるなぁ
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やや🥐🌿💛🌸 @gin_patsu 2022年8月12日
海外のこういう押しつけがましいのマジで嫌いだけど、これはこれで♂マークより⚦の方が可愛らしいのでアリっちゃアリ
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蛇姫 @udahime 2022年8月12日
LGBT云々って枠組みがあるせいで、逆に自由を失ってる感じはある。正直♂の方が逆に解放感があるのよ。これ分かってくれる人いないかな・・・。
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2022年8月12日
男の娘は「身体男、精神男、生活様式女」でトランスは「身体男、精神女、生活様式女」のイメージだった。男女の2枠からの解放のはずが、結局(欧米で)決まった6、7枠から選ぶことになっているのも違和感の原因かもしれない
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2022年8月12日
Kakhenisoms ブリジットの場合は女として育てられたことも肯定しているし、男である自分も肯定しているんだから、どっちかというと性別にこだわりのないノンバイナリーだろう。
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GAR @zerberus 2022年8月12日
どうもアンドロメダ瞬の件とか「恋する(おとめ)の作り方」の翻訳を改変した件を思い出して渋い顔になってしまう
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月12日
やっぱり異性装が許されない=女性の姿を取るなら「女性」でなければいけなかったんじゃないか。トランス女性なら肉体の姓が違うのは本人のせいじゃなく、心とか内面といった「本性」が女性だからOKになるんだと思う
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レコ @Rekolit 2022年8月12日
どうにかこうにかして性自認が男の線を残そうとしてる人いるけど、公式としては悩みがある様子で男を名乗る→吹っ切れた様子で女を名乗る てしかないから 男の性自認が残ってるんじゃないかってのは妄想でしかないんだよな。 せめて「うちは『可愛い』ので!」だったらノンバイナリーって言い分も通っただろうけどさ
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むぎちゃ @mugicha_gbf 2022年8月12日
多様性を謳うならトランスジェンダーって枠に押し込めるんじゃなく女装が好きな男という概念も認めろやってなる
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すーも @VrKeJrb4i9vRPbU 2022年8月12日
この手のは燃やしたい人が大袈裟に騒ぎ立ててるのもあるからなぁ
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リュウオーン @ryuoon_dragion 2022年8月12日
golden_haniwa まあ、基本的にアークの格ゲーはコンボ繋いでど派手に決めるみたいなのが感じなんでね、しゃーなし
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リュウオーン @ryuoon_dragion 2022年8月12日
UnaKiri_Megane そもそもの設定にまずキレてくんないと主張の整合性ないでしょとは思う
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リュウオーン @ryuoon_dragion 2022年8月12日
まあ、アークも海外展開気合い入れてやってるから鰤に関してはこうでもしないと出せなかったんだろうなぁとは思う
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くろー @riderclow 2022年8月12日
これまでと変わっちゃったこと自体に文句言うのは納得なんだが この子の場合元々女の子としてデザインしてた前提がある アーク的に当初言わせたかった台詞回しとかをやれるようにいじっただけで、 ポリコレ配慮は設定改変とは別に関係ないだろ、なんて思うわな
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すーも @VrKeJrb4i9vRPbU 2022年8月12日
シナリオ見た上で違うって言うなら良いけど、見ないで評判だけで一方的に敵視してそうな人が多そうなのが面倒ね。
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するかわ @uerion5 2022年8月12日
肉体は男だから、男の娘でなくなったわけじゃないからな!
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えのぽん @enopon 2022年8月12日
相手や気分で名乗る姓を変えてるだけでしょ? 性別:ブリジット で良いじゃないと思うんだけど。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2022年8月12日
これを放置しておくと月華の剣士の真田小次郎もトランスジェンダーにされるだろうな
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月12日
mugicha_gbf 「女装が好きな男」っていうカテゴリは欧米は90年代くらいまではあったんですが精神病の一カテゴリとしてだったんですよね。精神病カタログから疾病概念としての「異性装」が消えて、ついでにやはり疾病概念だった「トランスセクシャル」が消えて、精神病でない性志向としてのトランスジェンダーが出てきた。以前がよかったかというと。うーん
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想 詩拓@『文机』9/25文学フリマ大阪G-15 @sou_sitaku 2022年8月12日
『ゴルゴ13』にドラゴンカーセックスの単語が掲載されているのが衝撃。
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うずむし @UzumushiA 2022年8月12日
公式がどうしたいのかは知らないけど、「元・村の因習で強制的に女装させられていた少年」っていうバックボーンの時点で女装癖だろうとトランスだろうと何をどうやってもポリコレ的にはわりと厳しい
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月12日
enopon 男と名乗ることへのためらい→「このままの幸せ」への疑問→一歩踏み出すことを促され、「自分に嘘を吐かない」ことを決意→男女どちらとして扱われたいかと問われ、「ウチは女の子ですから!」との宣言、というストーリーになっているので、一貫した女性であることを選択したと見るのが妥当だと思うけど
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サディア・ラボン(ヒエロサロメ、アスカローナ、プクヒルデ) @taddy_frog 2022年8月12日
今更気が付いたんだけど、巨大な手錠みたいなのが腰あたりで浮いてるのはフィギュアでどうやって再現するんだろう。
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カルクファイア @calcfire4 2022年8月12日
はたしてこの中にゲームやってる人は何人いるのだろうか
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月12日
calcfire4 STRIVEはやってないけどなんの統計?
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植木 @5jYVUfw3XHsFhTx 2022年8月12日
midalixyseba ブリジットの個性を男の娘というテンプレに纏められてるのはいいのか?というか実在するトランスをテンプレ呼ばわりはどうかと。
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植木 @5jYVUfw3XHsFhTx 2022年8月12日
GGシリーズは石渡氏の意向が全てだけど、ブリジットが登場しているGGXXは忙しくて石渡氏はあまり関わっていない上に、ストモでバトルに持ち込まなくてはいけない都合でキャラがおかしい登場人物が多くキャラ考察の材料に向いてない。石渡氏がきちんと関わった状態でブリジットをこういうキャラとして出したならそれが正解なんだよ。公式をポリコレに屈したとか叩くのはお門違い。
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年8月12日
これ要するにジェンダーレス男子とか言いながら女性に見た目が寄ってて「???」となるパターンと似てる気がする。 お前どっち目指すんやと
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植木 @5jYVUfw3XHsFhTx 2022年8月12日
テスタメントにしても今回女性っぽくなってしまったのではなく、GGX~GGXXで男性的要素が強くなってしまったのを初代の女性っぽい容姿に戻した感じになってると思う。
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年8月12日
英語圏でも【crossdresser】って言う概念はあるので… 外国人のTwitterにあるCDはその略なのだ
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植木 @5jYVUfw3XHsFhTx 2022年8月12日
Kakhenisoms キャラ紹介時の設定はそりゃ周到してるけどストモ中の発言とかは別だよ。私が言いたいのは石渡氏の意向がGGシリーズのすべてと言う事。
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スズネ💉💉💉 @mattun_ 2022年8月12日
クロスドレッサーの人でも、生きさせる易さとか生活や恋愛対象が優しくされる事で、バイに拡大して、後天的に所謂トランスジェンダーになることはあるので、そこまで否定は出来んかな。
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月12日
5jYVUfw3XHsFhTx ん? じゃあSTRIVEのストーリーモードは石渡氏の意向に反してるってこと?
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植木 @5jYVUfw3XHsFhTx 2022年8月12日
5jYVUfw3XHsFhTx それとGGシリーズは精神的成長などで初期と心身の設定が変わったキャラが多い。GGXX時点で今より子供で、性別にかかわる生き方に悩みのあったブリジットが今作で自分なりの結論を見つけてもおかしくない。公式やポリコレを叩く前に石渡氏の発言を待てばいい。
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月12日
mattun_ その契機が描かれないままトランス女性になってるって話じゃないの
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植木 @5jYVUfw3XHsFhTx 2022年8月12日
Kakhenisoms キャラ作成は石渡氏が関わっているから基本的なキャラ設定は公式。GGXXのストーリーや台詞については忙しくて監修がきちんとできていない。今作はきちんとかかわっている。
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月12日
5jYVUfw3XHsFhTx STRIVEのキャラ紹介は間違ったまま修正されてないってこと?
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植木 @5jYVUfw3XHsFhTx 2022年8月12日
Kakhenisoms ゲームをこれからやる人が見るキャラ設定に、ゲームをしてわかる設定は書かないでしょ。今作の設定がキャラ紹介に反映されるのは次回登場時では。
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月12日
5jYVUfw3XHsFhTx つまりストーリーモードの間に性自認が男性から女性に変わったって立場ね?
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植木 @5jYVUfw3XHsFhTx 2022年8月12日
Kakhenisoms 本来なら段階を踏んでやる所だけど登場作品が少ない上にメインストーリーにかかわるキャラではないから今作で一気にやったんだと思う。
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月12日
5jYVUfw3XHsFhTx https://youtu.be/7voFmNtqj8A 掛け合い集を見ると性自認が男性であるはずのブリジットは1戦目から男と名乗ることにためらいがあるようだけど何で?
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植木 @5jYVUfw3XHsFhTx 2022年8月12日
Kakhenisoms その疑問を解消したいなら石渡氏の発言を待てばいい。何回も書くがGGは石渡氏の意向が全て。
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月12日
5jYVUfw3XHsFhTx つまり石渡氏の監修には現在のところ整合性がないってこと?
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月12日
いまだ未公開の新情報がなければつじつまが合わず、後から発表されたことが真実になるんだったら、石渡氏が「これで打ち止め」を宣言しない限りすべての情報は全くあてにならないよね
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Raku @enraku_E 2022年8月12日
買わないプレイもしない人が製作者のやること全否定って、一部ネット民が思い描いてるフェミニスト像と全く一緒で悲しくなるて
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月12日
今出てる情報からはこう考えられるよね、って話をしてたら「GGは石渡氏の意向がすべて」って主張をされたから、それならおかしいのは石渡氏になるよねって言ってるだけじゃんか
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年8月12日
あすか120%事件でも言われたように「公式とて許せぬ」って話はあると思うんだよ
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黒土 恭介 @black_soil 2022年8月12日
これって生き様が女性ってことでいいんじゃね。性の自認とか小難しい事をゲームに入れ込もうとするから面倒いわけで。
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月12日
「お嬢さん」と呼ばれて「男です」と訂正するのにためらう、というところから話が始まってるんで、普通に考えれば自分自身の性別、すなわち性自認の揺らぎ・違和感がテーマだろうなと思うんですけどね
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月12日
別に作者が自分の作品をどうしようがそりゃ勝手なんだけど、そうやって出てきたものの辻褄があってなければ辻褄があってないよねって言うだけなんすよ
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サディア・ラボン(ヒエロサロメ、アスカローナ、プクヒルデ) @taddy_frog 2022年8月12日
>>「お嬢さん」と呼ばれて「男です」と訂正するのにためらう    ぼく自身が、女性に間違えられて「男です」と言う時に、一瞬だけど凄く葛藤して、体も戸籍も男なので、思い切って何も考えないようにして男ですと言ったりするんですけど、   そんな演出をしたら、ストーリーが重くなりそうな気がしてファンの何割かが離れたりしないのかな。
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月13日
「男として生まれたが因習により女として育てられ、そんな育て方をしてしまった両親に負い目を感じさせないため故郷を離れて男として生きられるよう奮闘する」って初期設定の時点で十分重いんじゃないですかね
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らいみんか👾 @LoiesVileLow 2022年8月13日
これTwitterでもつぶやきましたけど、今回みたいに何となくまだ解釈の幅を若干持たせている(悪く言えば中途半端でボヤかしているような)描写をするくらいなら、未だ素性の分からない双子の兄の方を明確にトランス設定にして物語に参加か参戦させれば良かったんじゃ…ってずっと頭の中でモヤモヤしています
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らいみんか👾 @LoiesVileLow 2022年8月13日
キャラクターのバックボーンと今まで受け入れられてきた歴史を同時に捨て去ってしまいかねないような後付け変更より、そこは維持しつつブリジットと関連するキャラクターを利用して選択肢をもっと増やす方向の方が、政治的な邪推や分断も起こらず、より多様で皆幸せになれたはずなのにと
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月13日
そこは普通にトランスジェンダー問題を正面から扱いたいわけではなく、ブリジットの性別をこっそり変更したかっただけなのでは
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Hide13 @Hide1314 2022年8月13日
正直こういうのがメンドイから人気はあるのに長らく登場しなかったんじゃなかろうかと思うな
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らいみんか👾 @LoiesVileLow 2022年8月13日
Kakhenisoms 内部の意向はそれくらいの考えなんだろうなというのを踏まえた上での話です
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月13日
LoiesVileLow いやだって初期設定を尊重するなら兄の方は男に生まれて男として育ち、トランス女性であったとしても男の姿と男の振る舞いであるはずでしょう。そこからブリジットのコンパチキャラにするにはアクロバット的なつじつま合わせをする必要があるのでは。無理にジェンダー問題やるつもりがないなら、ブリジットの設定すり替えで十分じゃないですか
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植木 @5jYVUfw3XHsFhTx 2022年8月13日
GGのストーリーは元々重いし、若干変更はあるにせよ伏線は貼っていたりするが、石渡氏がストーリーにあまり関わってないGGXXが大ヒットしその時代が長期になったせいでGG=GGXXのイメージになった弊害があったと思う。例えば異性ファン人気の高いカイとディズィーがGG2で結婚してGGXXではほとんど絡みがなかったのに何故?という感じで大荒れになったけど、実はGGXでデートしてたりと伏線は貼ってるとかね。
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植木 @5jYVUfw3XHsFhTx 2022年8月13日
ブリジットはメインストに関わらないサブキャラで長年出番も無かったので男の娘キャラのイメージが固定化され過ぎたのかもな。
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月13日
姿は女性だが性別は男性、という設定にしたのは石渡氏本人じゃないの https://www.4gamer.net/games/368/G036862/20180523031/
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らいみんか👾 @LoiesVileLow 2022年8月13日
Kakhenisoms あの、別にコンパチキャラにしろとまでは言ってませんし、見た目の性別以外は立ち絵や名前すら不明の状態である関連キャラクターを活かせば良いのにと思っただけです また、キャラクターのバックボーンと今まで受け入れられてきた歴史を同時に捨て去ってしまいかねない変更を試みる時点で「無理に問題をやっている」範疇では
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カクヘニソムス @Kakhenisoms 2022年8月13日
LoiesVileLow いやメーカーが出したいのは人気のあるブリジットというキャラで、設定上兄であるだけの別キャラなんて意味ないのでは。そして実際「キャラクターのバックボーンと今まで受け入れられてきた歴史を同時に捨て去ってしまいかねない変更」をやってる以上は、黙ってればごまかせると踏んでるのでは
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サトリ🕹🎮叩かれてる連呼の表自マン @satori_Lv35 2022年8月15日
ストーリ的には不自然な成り行きではないよ、強制された女装ではあるけど本人がそれ自体を嫌がってる風ではなかったしむしろかわいい格好好きでやってる感じだった、新作のストーリーも他人にお嬢ちゃんと言われて「男です」「女です」と葛藤しながらも最終的には吹っ切れて「他人にどう思われても、ウチは、ウチとして生きていきたい」
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サトリ🕹🎮叩かれてる連呼の表自マン @satori_Lv35 2022年8月15日
じゃあトランスジェンダーアクセはどうなんだとなるけど、理解が遅れてる海外向けにわかりやすい記号をつけてみせたという感じなんじゃないかと、英語版のキャラ説明には男の子であるという記述もないらしいしな。日本向けのブリジットは何も変わってない。
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サトリ🕹🎮叩かれてる連呼の表自マン @satori_Lv35 2022年8月15日
midalixyseba 5jYVUfw3XHsFhTx 「ブリジット(男の娘)>トランス」、明らかにトランスの方が範囲が狭い、今回LGBT活動家やポリコレ勢が評価してるのもブリジットの性自認が女性になったと思われたからであって、以前のブリジットはまったく評価されてない。
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サトリ🕹🎮叩かれてる連呼の表自マン @satori_Lv35 2022年8月15日
enopon Kakhenisoms 「男です」「女です」と答えながらも葛藤してエクストリームの真エンディングでは「他人にどう思われても、ウチも、ウチとして生きていきたい」になる、男女どちらかに決めたというわけではなさそうなのでやっぱり性別:ブリジットでいい。
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アリズドア甲甲 甲(途中) @allizdoa 2022年9月10日
クソ社会問題ネタで燃やしたほうが閲覧数稼げるの本当に嫌になるネット社会
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