2022年8月11日

異性装を認められずトランスだと考えてしまうのは、理解できなくて不安を感じるから

ジェンダー観が多様性に開かれていない人は異性装を理解できず、日本の「男の娘」はもっと無理です。
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むへどるり @muhedoruri

「異性装をしている」という結果に対して動機が見えない不安から『トランスであるはずだ』と考えるのはあまりにも精神が薄弱すぎる。

2022-08-10 11:43:20
むへどるり @muhedoruri

美だよ。美がそこにある。動機はそれだけで充分なのに。

2022-08-10 11:43:48
むへどるり @muhedoruri

「異性装に美を感じ、その美を突き詰めるために職業にまでしているけれど、本人はトランスやノンセクというわけでは全然ない」という状況を理解できる人、あっちの国に存在してるんだろか pic.twitter.com/WVahVBMSep

2022-08-10 11:37:41
拡大

知っているカテゴリーに押し込めないと不安になる??

サトリ🕹🎮叩かれてる連呼の表自マン @satori_Lv35

女装してるだけで性自認は男のまま、トランスジェンダーでもなければ同性愛者でもない、という人格の分類が正しくできないのは文化的未成熟でしかない。 twitter.com/muhedoruri/sta…

2022-08-11 06:32:36
明智カィネ✞ @AkechiKyne

カテゴライズしないとおちつかないんだろーね。んなわけあるかーい、ってなる。 twitter.com/muhedoruri/sta…

2022-08-10 16:46:36
S-N曲線@でかくてみにくいやつ @ilovedx3

LGBTがLGBTQQIAAPPO2Sになったのも、ちゃんとカテゴライズされた性に属してないと「神様に愛されない」からなんだろうなというそれはありますぬ。聖書で「異性装はダメ」となってる以上それはしょうがない

2022-08-10 11:48:03
歩 or Ex-S歩道橋 @10gal_Ayumu_146

例の「NYでは靴下を褒められる」もこの「動機が見えない不安」からなンだろうなぁ。その格好をしている理由、目的をハッキリさせとかないとその不安に耐えられないという。「好きな服を着てるだけ、悪いことしてないよ?」なのにねtwitter.com/muhedoruri/sta…

2022-08-11 08:59:45

日本(のオタク)は世界一ジェンダーフリー??

八雲ハヤブサ @kogatamoukinrui

「可愛いから」に尽きる 性自認?知るか、ワシはワシじゃ ワシだって可愛かったら可愛い服着るし だからって自分のこと女だと思うかって言われたら一ミリも思わんわ twitter.com/muhedoruri/sta…

2022-08-10 22:49:18
チー坊 @ChisayaX20a

割と5ちゃん行くと「着てみたかったから」な理由で女性物の服着る男見かけるよな twitter.com/muhedoruri/sta…

2022-08-10 15:30:27
かずや18歳💉💉💉たけのこ派 @kazuya78

男性がかわいいものが好きなはずがない、可愛い格好をしたいなんてあり得ないってのは普通にベースに差別的視点があるよな。 日本はそういうのが普通に受け入れられる文化があるが、ジェンダー先進国とやらはそうでは無かったらしい。 twitter.com/muhedoruri/sta…

2022-08-11 07:30:52
七枝 @L5VxRoufiExwB6i

結果、個人の趣味やLGBTを認める先進であると言っている欧米ですら、性を問わない好きな格好をしているキャラに戸惑うとか割と欧米も口先だけで日本のコアなオタクの方が解放されている気がする。 twitter.com/muhedoruri/sta…

2022-08-10 19:32:08

意識高い人は、異性装を許さないかも

びるだー嫁 @yome_DQB2

Tシャツとかパーカーとか男物ばかり買ってるしスカートもフォーマルでしか着ないけどトランスジェンダーとかではないで(゚σ ゚) ホジホジ あっもしかして某ナントカニストの方々から名誉男性とか呼ばれちゃう? twitter.com/muhedoruri/sta…

2022-08-10 21:21:18
たかなしいすか @isk_tkns

「トランスでもないのに異性装をしているなんて差別的だ」までの距離 twitter.com/muhedoruri/sta…

2022-08-10 20:01:52
リンク 朝日新聞GLOBE+ Kawaiiは文化の盗用なのか 黒人のコスプレを自称日本人が批判、紅林大空さんは擁護:朝日新聞GLOBE+ アメリカに住む黒人の女性が、日本のアニメキャラクターのコスプレをした動画をSNSに投稿したところ、日本人を自称する匿名アカウントが「文化の盗用だ」と批判。これをきっかけに誹謗中傷にまで発展し、女性は謝罪に追い込まれた。日本のポップカ... 94 users 248

日本の「男の娘」を理解できるアップデートはまだ

NsikiJ @NsikiJ

ブリジット程度で喚いてたら日本の 『男の娘』なんて文化を知ったらあの人ら 発狂死すんじゃねえの? twitter.com/muhedoruri/sta…

2022-08-11 06:50:41
もへもへ @gerogeroR

早い話、欧米は「男の娘」という「多様性を受け入れられない」って話なんやな。男とか女とかそういうんじゃないんだよな・・・。 twitter.com/rayforcegame/s…

2022-08-10 09:44:47
オトコの娘コミックアンソロジー 強制編 (ミリオンコミックス)

有香子,水上蘭丸,あきづき弥,うおぬまゆう,上乃龍也,蒼野みよ,クロマメ,とめきち,つむらちた

コメント

個人の感想です @Charlie3_y 2022年8月11日
異性装という意味では、歌舞伎(女形)も宝塚歌劇団(男役)もある日本は先進国なのかもしれない。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2022年8月11日
キリスト教は異性装はご法度でしょ。ジャンヌダルクが火あぶりの刑に処されたのも、イギリスにたてついたからではなく、収監中に看守にそそのかされて男物の囚人服を着たから、なんて話もあるほどに。日本みたいに母親が旅立つ息子に「役に立つから持っていき」と女物の衣装一式渡したり、息子は息子で実際にそれを着て熊襲討伐したりとか、日本のほうが例外なんじゃ……
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scorpio @anti_ares_no1 2022年8月11日
trap…は今の向こうだと怒られるか。 一般向けじゃなくオタ向けのスラングならtomgirlとかotokonokoで通じるんじゃない?
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年8月11日
あちらさんにはあちらさんの価値観があるんだろうから、それはそれでいいけど、海を越えてまで殴りに来るのは止めて欲しいところだわ。
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年8月11日
M__Sadohara 「収監中に看守にそそのかされて男物の囚人服を着たから」じゃなくてあの時代旅行中とか獄中では男女同室だから女性だとわかる服装は死を招くのです。
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年8月11日
根っこは「自由と民主主義を持ってきたぞ、有難がれ」と諸国に押し付けて軋轢産み続けてきたのと何も変わらん
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baloonfight @houseslestaque 2022年8月11日
「ブリジットは欧米からの要望で設定を変更させられたに違いない」「それは欧米は異性装に理解がないことに由来しているに違いない」って2重の妄想をもとに「欧米文化なんてのは~」とか語ってるのすごいな
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年8月11日
M__Sadohara 男装してないと薄い本展開だから、というか実際に女性の服だとそういう事をされたから男装に戻った、という話を見たことあるな。 ただ、異性装をさせるためにそういう目に遭わせたという話だったから、異性装がキリスト教的価値観によって(少なくとも当時は)否定されてたというのはその話でも同じね。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年8月11日
ブリジット関連は、ストーリーとして描かれた内容を見たらまあ自分は納得はできるかなって感じだった。ただ、それが何に起因するものかというのを考えると、手放しでそうなったのを喜んであげていいものなのかどうか、というのはちと悩む所。きっかけがなんであれ、今が幸せならそれでいいと言えなくもないが…うーん。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年8月11日
とか色々考えるのもめんどくさくなったので、かわいいに性別もなんも関係ないわガハハ!の境地に至った。 実際どうであれかわいいからな。それでいい。
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瑞樹@ウェーイワクチン接種3回終了 @mizuki_windlow 2022年8月11日
ブリジットは「男の双子を凶兆と見做す村の因習から逃れるため、親が女として育てたらこうなった」ってキャラだから、これを「トランスジェンダー」とすることは現実のトランスジェンダーの「心と体の性を違えて生まれた」という設定を否定することになると思うんだが、アイツらの脳みその中ではどういう整合性をつけてんだろ?w
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年8月11日
でも欧米にはドラァグクイーンてジャンルがあるじゃんねえ…?🤔(ゲイやトランスが多数派だけど、パフォーマンスや趣味としてやる人もいるってwikiに書いてあったよ…)
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ウェウェテウトル @huehueteotl9999 2022年8月11日
houseslestaque という妄想の元書き込んでるんですか?
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みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2022年8月11日
まあ伝統文化や神話レベルで異性装が当たり前の国に追いつくのは千年は先なんだろうなあ
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ゆゆ @yuyu_news 2022年8月11日
西洋の価値観を根底にあるキリスト教の影響を無視して取り入れた結果みたいな。欧州だって、キリスト化以前の文化なら、異性装(男性の女装が主だが)の文化はあるしな。(なお、女性の男装は主に「武装」)
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ゆゆ @yuyu_news 2022年8月11日
西欧でも、男児(まだ性的に未分化な存在ともいえる)の女装は割と近代まであるんだけどね。
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ゆゆ @yuyu_news 2022年8月11日
シェークスピアの時代あたりだと女優が認められずAll maleだったので少年が女性役をやっていたし、女優が出てきた後のオペラでもメゾソプラノ女優が「ズボン役」という少年役をやるので、舞台上の異性装なら割と普通にあるのだが。ドラァグクィーンだけどノンケって人もいる。
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サトリ🕹🎮叩かれてる連呼の表自マン @satori_Lv35 2022年8月11日
ブリジットが当初はアクセサリーが♂から⚨に変わった事で「性自認男なのに設定にそぐわないのではないか、海外の無理解に合わせるためにそうせざるを得なかったのか」と話題になったが、「ウチは男です」から葛藤を経て「ウチは女の子ですから」と性自認をカムアウトするストーリーらしいので一件落着。
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サトリ🕹🎮叩かれてる連呼の表自マン @satori_Lv35 2022年8月11日
まぁ海外が遅れてるのはどうしようもない事実だが、ポリコレなんか日本人からみたら別の差別主義でしかない。
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2022年8月11日
キリスト教は異性装を禁じたり同性愛禁じたり面倒くさいことやってたから、現代になって妙なツケを払わされている感じですね 彼らの中でワイワイやるならいいのですが、こっちに飛び火させないで欲しいですね
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baloonfight @houseslestaque 2022年8月11日
huehueteotl9999 そのオウム返しがいったい何の主張になってるのかわからん
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らぃりる @Liriru 2022年8月11日
しかし、自称知識層はいつになったら西洋かぶれをやめるのか。
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nekotama @nukotama001 2022年8月11日
なんかしょっぱい仮定で物語をつくる姿勢がなんともなあ。また異性装の文化で女形出しちゃうの?、それはブリジットやかなり多くの男の娘の属性とむしろ乖離してるよね。
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TakK @TakK31432844 2022年8月11日
いわゆる文化的盗用なんかもこの文脈なんですかね? 背景に好意や敬意があるなら何も問題無いと思いますが。
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nekotama @nukotama001 2022年8月11日
こんなん、アトムやドラえもんの時代設定や動力、008の顔とか現役の作品として続く作品にありがちな設定変更やんか。ギルティギアのプレイヤーにトランスやノンバイナリの人がいる可能性とか考えたりしないのかな。
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nekotama @nukotama001 2022年8月11日
mizuki_windlow 話を聞く限り、そういう逡巡の中で、自分を見つめ直した結果、うち女やってなったようですがね。現実のトランスジェンダーの人にもよくある話ですよ、逡巡して気づくのは。破綻はしてない、新たに加わった物語を受け入れるかは知らんけど。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年8月11日
nukotama001 その逡巡の根源が外圧(両親による女の子としての育成)によって無理やり付与された物である事が示唆されている状態で、単純に「それを受け入れる形で解放された事を喜ぶ」のはどうなんだろうか、という話だと思うよ。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年8月11日
俺個人としては、この手の話は「いい意味で『どうでもいい』と誰もが思えるようにならない限り、解決はありえない」という考えけど、それが当事者や当事者の心情に寄り添おうと思っている人達にはなかなか難しい事であるというのも理解はできる。何せこれは「感情の問題」だからね。これがすぐさまどうにかなるのなら、世の中に争いが起きる事はない。いやはや、難しい話だよ。
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たるたる @heporap 2022年8月11日
M__Sadohara おそらく海外の生活文化よりも、キリスト教とイスラム教の両方が異性装を禁止してると言うのが大きいかと思います。そう言う意味では日本国内(日本人)にもキリスト教・イスラム教信者はいますから、少なからず異性装反対の意見はあるかもです。
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騎士☆スクリーム @pkskf396 2022年8月11日
要約すれば「毛唐は今だ文化的蛮族」で良いのでは?
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sadaharu @sadaharu_fks 2022年8月11日
つまり梅沢富美男は女の子だった?
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ニートその3 @apribi 2022年8月11日
ヤンキーマンガでも女装してるくせに女扱いされるとブチギレるキャラとか居た気がするぞw
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nekotama @nukotama001 2022年8月11日
テスタメントさんのノンバイナリ設定についてですが。
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nekotama @nukotama001 2022年8月11日
myo80766994 受け入れるも糞も性自認は本人に最初から入っているもんだし、過去に明確に描いてなかったなら、後付でも成り立ちます。ストーリー的に気になるなら制作サイドにいうしかないっすね。
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火雛@安倍晋三の功績を @HibinaKageori 2022年8月11日
性自認(=中身)が女性なら女性服を着てもいいけど、そうでなければ駄目だーという仮説。 これひょっとして「映画で●●人の役をやっていいのは現実の●●人だけだ」とか「白人が和服を着たら文化盗用だ」と同じポリコレ論の類型だったりする?
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nekotama @nukotama001 2022年8月11日
ビグ・ザムの活動限界とか、アッザムの滞空時間とか後付設定なんてごちゃまんとあるわけで。
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nekotama @nukotama001 2022年8月11日
HibinaKageori それは仮説でしょうね。裏付けはない。
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nekotama @nukotama001 2022年8月11日
で、テスタメントさんもノンバイナリになったそうなんですが。
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nekotama @nukotama001 2022年8月11日
うる星の竜之介くらい、異性装の強制で自認を大声で叫んでいれば、なんだが、それでも女装を許されたら最初は痛いくらいのフリルひらひらの服を着るだろうが、すぐに飽きて男みたいな服に落ち着くんだろうなって。
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nekotama @nukotama001 2022年8月11日
育ちで異性装を強制されたキャラは、強制が嫌なのであって、着てる服は嫌じゃないパターンもガチでありえる。いや、そのシチュ自体が多分に創作の産物かつ類型なんだけどな。
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フナムシミー @A_193 2022年8月11日
テスタメントもテスタメントでふたなりは後天的なものなので性自認の議論においては厄な設定になってきちゃったなぁという認識です
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ウェウェテウトル @huehueteotl9999 2022年8月11日
houseslestaque 身勝手な妄想を元にした主張にはお似合いかと。
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カエルのような生き物 千景ケロケロ @1000cage 2022年8月11日
男と女の間にある垣根の上をトコトコ歩くのはだめ! ちゃんと男女トランスのうちどれか必ず選びなさい! みたいな発想? 自分の性別をどれかから選ばずいいとこ取りでフラフラしてるのはズルです! とか思ってるのかなあ……?
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💉full💉灰猫亭💉 @KrimsKramsDy 2022年8月11日
まとめられてないけどこのツイートにすごい勢いで噛み付いてる人いて怖……ってなった。ブリジットはリアタイで追ってたわけじゃないし今もプレイしてないんだけど、トランスジェンダーってことになったんならちょっと残念かな…
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野良わんこ@廃休 @cane68 2022年8月11日
M__Sadohara 「女性でありながら、武装して軍を率いた」の方がキリスト教的にアウトだったはず、「牧師の代わりに説教を行った修道女」が処刑されてたり、特にカトリックでは、「男をたぶらかして、楽園追放を引き起こした」から「男性と対等である事」が罪に問われるのよ。
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野良わんこ@廃休 @cane68 2022年8月11日
キリスト教的に、巴御前や立花誾とか井伊直虎辺りは、悪魔的所業になるんだろうか?
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年8月11日
cane68 彼女らを「異性装の人」とするかどうかは疑問です。巴御前はともかく、後の二人については男装って史実では記録があるわけではないですよね。女性でありながら防衛線をした、君主として采配を振るったって話ならヨーロッパにもいくらでもあります。
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2022年8月11日
男装 歴史でググればまあまあの人数が出てくるし、レアだし進んでやる人はいなかっただろうけどジャンヌ・ダルク級の言いがかりはもっとレアな気がしますけどね。
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九十九 @hakqq 2022年8月11日
アップデートの遅れている毛唐やら活動家やらをどんどん撲滅せねばな
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瑞樹@ウェーイワクチン接種3回終了 @mizuki_windlow 2022年8月11日
ブリジットは「性認識を教育で変えられた」ってキャラなのに、いわゆるトランスジェンダーがそれを「よかった、よかった」と手放しで喜んでるのはひどく滑稽だよね。もしくは「トランスジェンダーは親の教育でなる」とでも言えばいいかな?どちらにしても、すごく滑稽。キャラ設定読んでる?って聞いてやりたいw
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わふー @deyudeyu666 2022年8月12日
こっちが道徳に儒教思想が入り込んでるのと一緒で向こうはキリスト教が道徳だからやむなし
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兵頭新児(冷凍) @Frozen_hyodo 2022年8月12日
mizuki_windlow 着眼点は面白いけど、「女として育てられたが、本人の性自認は男」という竜之介型だろう。
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togettic @togettic 2022年8月12日
ジャンヌダルクが処刑された理由って、単純にフランスから見捨てられたのが原因のはず。当時は紳士協定かなんかで、基本的に捕虜にしてから身代金交換が王道だったが、ジャンヌダルクは農夫の娘でバックボーンもなかった。そしてフランス国王のシャルル7世は彼女を見捨て、結果彼女が復権してからシャルル7世はボロカスに叩かれてる
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年8月12日
sex:ブリジット、もしくは性別:kawaii
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ashen@富士遠征終わって焼けた肌が痛い @Dol_Paula 2022年8月12日
欧米には男装趣味というのは無いのだろうか。日本だとキャンディちゃんやセーラー服おじさんみたいにトランスやオカマではない単に女装を楽しむ層が昔からいたが…あ、レディービアードちゃんがいた。でも彼は趣味と言うよりパフォーマーかw
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平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2022年8月12日
デビット・ライマーが病んで自殺してしまったからなぁ(遠い目
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Shiro @shiromagenta 2022年8月12日
小学生のとき、クラスのちょっと中性的な男女を、オカマ、オナベとからかったことがない人だけが西洋人を批判しなさい
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サトリ🕹🎮叩かれてる連呼の表自マン @satori_Lv35 2022年8月12日
shiromagenta なんで小学生の時の過ちを背負って、未だに大のおとなが差別しまくってる欧米を批判できなくなるんだよ。
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2022年8月12日
風俗店に来る男性客の中には、「女装した男性客」もいるそうな…
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2022年8月12日
日本て昔は陰間茶屋って男の風俗街あったし、衆道を始めとする男色文化はそれこそ今よりもずっと凄かった。 明治政府のアホ共が明治維新と共に「西洋文化を取り入れるぞ!キリスト教じゃソドムはご法度!!」って全部台無しにしやがった
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ろき @novaorange 2022年8月12日
オートガイネフィリア(自己女性化愛好症)とかは、ゲイに分類されるん?
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ティ @chiss_n 2022年8月12日
あちらはカストラートみたいな文化もあったし、別に女になりたい訳じゃない未成熟な男性が女性性を醸すことの魅力が理解できない訳ではないと思いたいんだけどな 既存の創作キャラのアイデンティティまで変えさせるのはもはやカルト気味
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みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2022年8月12日
キリスト教だと異性装がアウトってことは、ばってん荒川もアウト?
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サトリ🕹🎮叩かれてる連呼の表自マン @satori_Lv35 2022年8月13日
そもそもちょっと昔のゲイ差別ってテレビがゲイをモンスター扱いしてからかいのネタにしてたからだよな。とんねるずの同性愛ネタを17年に復活させて謝罪、テレビは頭悪い連中が作ってる→ https://toyokeizai.net/articles/-/191609 当時から不快なネタだったが昔は炎上するという事がなかったから差別が正当化されまくってた、オタク差別もオタクをモンスター化して差別の対象にした事が大きい。
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ケチャップ @JtvqbAlmL5N0RzU 2022年8月13日
「異性装をするのはその人の真の性別にとって正しい服装だからだ」と思いたくてトランス認定したがるんだろうなぁ
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サトリ🕹🎮叩かれてる連呼の表自マン @satori_Lv35 2022年8月13日
リベラルを自称した左翼が右翼を排除して差別を扇動していた、彼らは今もずっと差別を続けている。なぜか右翼を差別主義者呼ばわりしながらね。
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uncorrelated @uncorrelated 2022年8月15日
transvestiteと言う単語があるので、男の娘が入る枠はあったり。
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