2022年8月11日

遭難時に下山をしてはいけない理由の図解が怖すぎた

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吉田能 Takashi Yoshida @notenki_mw

あやめ十八番構成員。花掘レ(バンド)及びPLAT-formance(コント)は活動休止中。 【音楽・宣伝美術担当舞台】あやめ十八番 第14回公演『空蝉』2022.9.1-9.4 @東京芸術劇場シアターウエスト 【ご予約】ticket.corich.jp/apply/137309/0…

hawk40.wix.com/asuno-notenki

吉田能 Takashi Yoshida @notenki_mw

遭難時に下山を試みてはいけない理由をめちゃくちゃ大雑把にイラストにしました。 山で道に迷ったら頂上を目指しましょう。 #山の日 pic.twitter.com/A7IH9G0UuR

2022-08-11 13:54:13
拡大
吉田能 Takashi Yoshida @notenki_mw

そして、遭難時に川沿いに下ると高確率でこういうポイントにハマりますというイラストがこちらです。滝にぶち当たってもうどこへも移動出来なくなります。 くれぐれも、山で道に迷ったら高い場所を目指して下さい。川の先には人里が垣間見えたりして起死回生のコースに見えますが、罠です。 #山の日 pic.twitter.com/b6KGz6R3dU

2022-08-11 14:09:33
拡大
吉田能 Takashi Yoshida @notenki_mw

めちゃバズってた!わかりやすいとの感想嬉しみ。 何人かから「登りでもハマるのでは?」とありますが、これ落とし穴的なものではなく「ちょっと無理すれば下れるけど引き返そうとすると登れない道」なんです。で、谷底に導かれ、左右はそびえ立つ絶壁、目の前は滝、引き返せない、で詰みます。

2022-08-11 22:44:10

なるほど…

ツイたろーず @ironnajibun

@notenki_mw そうなん ですね‥分かりやすい図解ありがとうございます😊

2022-08-11 20:15:41
ぽっちー @potuchikun

@notenki_mw 自分もいままで勘違いしてました!ありがとうございます😊

2022-08-11 20:33:45
happy turn on pudding @HTonPudding

@notenki_mw 低山でも迷うとあせります。道路が見えてるのに、どうしても降りられない状況もあります。登る時から変化のない山道をしっかりと覚えるのが重要かと思われます。

2022-08-11 22:15:13
TJO @TJO_datasci

大雪山山系旭岳でかつて発生したSOS遭難事件が類型ですね ja.wikipedia.org/wiki/SOS%E9%81… twitter.com/notenki_mw/sta…

2022-08-11 22:27:29
リンク Wikipedia SOS遭難事件 SOS遭難事件(エスオーエスそうなんじけん)は、1984年7月に大雪山山系旭岳で発生したとされる遭難事件である。 1989年7月24日午後、大雪山系の黒岳から旭岳に向かう途中で行方不明になった東京都の登山者男性2名を捜索していた北海道警察のヘリコプターぎんれい1号が、登山ルートから外れた旭岳南方の忠別川源流部で、シラカンバの倒木を積み上げて造られた一辺約5mのSOSという木文字を発見。行方不明の2名はそこから2-3km北で間もなく無事救助された。 北海道警察はSOSの木文字もこの2名が造ったものとみて救助 75 users 191
D1skist 💖K7D1💖ずっと全力応援📣✊ @D1skist

@notenki_mw @shikibudiary 初めまして! わかりみ!!!😭 道かと思って下ったらスレートの沢だったことが😱 まるで道のような足場なの。 違和感を感じたらすぐに「道」とわかるところに戻れという、いつか読んだ山の本の一文を思い出す。 もし読んでなかったら😱 ついつい下に行きたくなる、山小屋からの下山日のワシ的教訓。

2022-08-11 21:12:16
tkhmy @st185rclove

@notenki_mw 降りられても 登れない 〓 詰む

2022-08-11 21:37:29
ヒューゲル @a883ad9532b34b4

@notenki_mw 遭難したら登るのがセオリーとは聞いたことがあったけどそういうことだったのか

2022-08-11 21:02:26
後藤比東至 / HitoshiGOTO(ゴッツ) @HitoshiGOTOH

これ本当。 ボクが大学で覚えた、ほぼ唯一のこと。 「はじめての沢は下るな」 twitter.com/notenki_mw/sta…

2022-08-11 19:43:11
kinneko @kinneko

そこ降りちゃうと進退極まるみたいなとこあるのよね。 降りられるんだけど登れない。 twitter.com/notenki_mw/sta…

2022-08-11 20:35:26
せむなりみかん @___299792458

とにかく高い所、高い所を目指す。が大事 twitter.com/notenki_mw/sta…

2022-08-11 19:42:58
かずなし のなめ@『異世界の落ちこぼれに、超未来の人工知能が転生したとする』1巻発売中! @nonamenonumber0

あと下山の方が体にダメージが来ます。登る方が疲れますが、意外と負荷はかかりません(水、塩分が必要ですけどね……) twitter.com/notenki_mw/sta…

2022-08-11 20:37:56
おちゃこ @TeaTimeAlways

『ちょっとしたことで助かったかもしれないのに』と後悔する人を見たことあるので『私は山登らないし知らなくても大丈夫』なんて思わずにいよう。てか、今後何かに目覚めて登りたくなるかもだし。 twitter.com/notenki_mw/sta…

2022-08-11 18:13:44
しいんこ @shiinko3_2

遭難しないためにまず準備は入念に。 基本は来た道戻る、最悪な場合はこうっていう知識ですね。 twitter.com/notenki_mw/sta…

2022-08-11 22:35:51
さすけママ@3回目ワクチン終わった柴 @fLuM8hw28fD6MLR

素人は不安で下りたくなっちゃうけどダメなのかー。 確かに、頂上行けば登山成功した人に会える確率高くなるもんな。 #山の日 twitter.com/notenki_mw/sta…

2022-08-11 16:27:29
ターバ @taba_ekimero

山で道に迷った時の基本は、来た道を引き返すことやで。 twitter.com/notenki_mw/sta…

2022-08-11 21:25:36
tkもやし @tk22838162

大抵の山は登山道が整備されているので、登頂を目指せばいつかは辿り着けると聞いたことがある twitter.com/notenki_mw/sta…

2022-08-11 19:18:46

山頂は一つ

残りを読む(41)

コメント

ろんどん @lawtomol 2022年8月11日
沢を降りてはダメな理由 ・滝=行き止まりに当たる確率高い ・行き止まりから元の場所に戻る=登る体力が既に無い ・濡れてるので滑って怪我して動けなくなりやすい ・落石が転がってくる危険性 ・谷底へ滑落したらどうしようもない
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u1fuse @u1fuse 2022年8月11日
山登り初心者の友人と登山行った時のこと。初心者の友人に先に歩いてもらったら、あっさりと登山コースから外れていくんだよね。木や草が生えてないと道に見えやすいらしい。
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ヒーセン @Sarter_heathen 2022年8月12日
数年前父親と男児の親子が亡くなった新潟五頭連峰での遭難もこれだよね
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柘榴 @GarnetJan_ 2022年8月12日
遭難系youtubeって何??遭難の実況中継でもするの?
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牧島師狼 @bokushisan 2022年8月12日
沢に限らず、2m位の段差や急斜面が有ったとして、そこに腰掛けて足から着地したり滑るようにして移動すれば下りる事は可能だけれど、登るとなると難しい。で、道迷いなどで焦ってそういう場所をどんどん下った結果、戻れなくなって進退窮まるパターンが珍しくないと遭難事例を取り扱った書籍で知った。初心者もベテランもお約束のように下りて行くので、本当に焦りは禁物なんだなと。
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ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2022年8月12日
濡れると体温体力を奪われますからねー、夏でも山、特に夜は冷えることもありますし危険です。 山頂を目指して登山道を見つけてから下山が安定ですよね。
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2022年8月12日
標高30メートルくらいの丘から、家のある平地まで 道を使わずに降りてみたことある 木をよけながら進まないとならず、地形もあって非常な蛇行を強いられたのと、竹林というかヤブにぶつかると完全に行き止まりでそれ以上進めなくなる そのスケールを10倍以上大きい山に当てはめるともう無理だよなって思った
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藤原 北斗 @hokutofujihara 2022年8月12日
笹の葉は下向きに生えるから、降りることはできても笹の葉が刺さって登れないとか聞いた
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taka〜shi @ros_flcl 2022年8月12日
五頭連山の件は子連れで頑張って5mの滝を降ったら30mの滝に阻まれにっちもさっちも行かなくなって衰弱死とか聞いてゾッとした
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年8月12日
川にブチ当たった時は、逆に上流を目指すと水源に行き着いて水汲みに来た観光客に会えるとか無いかな……
0
フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年8月12日
自動車用の発煙筒を数本持っていくと救助隊が見つけやすくなったりするかな
0
枝豆 @DcYybyU7GhZ7Fn0 2022年8月12日
標高400m以下の山でも下山中にスリップして意識不明の重体になるんだから下山は危険がいっぱい… 低い山でも遭難するし舐めてかかると大変に💦
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makoto suzuki @mako0307 2022年8月12日
FluoRiteTWi 滝にぶち当たらなければワンチャン…
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ガムリン木崎 @gyan_zaku 2022年8月12日
山頂まで行けば登山道に復帰できるんですよ。これが一番大きい
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その通り @FFPZInYOSSkJBcW 2022年8月12日
「ドキュメント遭難」シリーズは読んで損はない 登山しない人でも読み物として(不謹慎だが)面白い
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prad_bitt @pradbitt42 2022年8月12日
大学でこれだけを学んだ人、何のために大学まで行ったんや……
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富錦 慎 @hukinnshinn 2022年8月12日
GarnetJan_ 遭難事件の紹介・解説を専門にしているyoutuberじゃないか?
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ASTRIAS @ASTRO_ErlKoenig 2022年8月12日
渓流釣りするけど降りられない滝に当たったことがないな。
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徳島の迷人 @tokusimantyu 2022年8月12日
経験上、高山なら尾根、低山なら藪が少ない谷の方が歩きやすい。滝があっても木が生えてれば掴みながら巻いて行けるし。
0
KITI @KITI_TW 2022年8月12日
藤子不二雄の漫画だと、遭難して下山して人家の明かりを見つけて助かった! と叫んで次のシーンでは本当に助かってるシーンがよく出てくる気がする。悪影響。
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k1698 @k1698k 2022年8月12日
言葉で書かれるよりイラストの方がずっとわかりやすいな
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あい @kanadeeye11 2022年8月12日
頂上いったら何があるんですか?の人なんで喧嘩腰なん??
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バーふバリ兵 Бахубали-хэ @Kannchen00 2022年8月12日
実際に山に登ってみると、ほんのちょっと登り返すだけでもウヘェってなるのに、頂上を目指せって言われてもなあ。道に迷ったときは分かるところまで戻って下山するのが鉄則だよ。日が暮れかかってるのに頂上を目指してどうする。
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花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2022年8月12日
Kannchen00 そうやって来た道戻ろうとして更に道に迷った結局「天は我らを見放したー!!」となった遭難事故が昔ありましてな
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CD @cleardice 2022年8月12日
いやまあぶっちゃけ道に迷ったと思った瞬間もうそこを動かないでなんとか救援を求めるのが一番なんだけどね。
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reesia @reesia_T 2022年8月12日
わかるところにすら戻れないから遭難してるんですよ
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バーふバリ兵 Бахубали-хэ @Kannchen00 2022年8月12日
分かるところにすら戻れない遭難状態で、どうやって頂上を目指すのか?
1
仁王道烈勝覇七 @CNCNGABNBN 2022年8月12日
Sarter_heathen ああ、ありましたね、印象深い話でした。発見時の様子を聞いて胸を抉られた思いでした。
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春夏秋冬 @akito110 2022年8月12日
Kannchen00 図々しさと強引さとわずかな希望で上部を目指す
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2022年8月12日
一度だけ遭難して自力で帰り着いたことあるけどマジで運が良かっただけだったからなぁ。沢に降りて詰んでた可能性もあったわ。遭難したと思ったらとにかく視界のいい場所探してじっとしてろ、と教えられてたけど子供ばかりのグループだったから思い切り無視したんよな。ほんと生きて帰れてよかった。
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toget9999 @toget9999 2022年8月12日
Kannchen00 「頂上すら分からない状態でどうやって来た道を戻るのか」なら分かるけど「来た道も分からないのにどうやって頂上を目指すのか」って、「とにかく斜面を登る」が答えにならない?もちろん実際に頂上に辿り着けるかどうかは別だけど、少なくとも"目指す"ことは可能でしょ
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⛩️ の​ー​み​ん丁 ⛩️ @nouminT 2022年8月12日
「山頂に行くと登山道がある」とかは山によるし、簡単に頭頂できないタイプの山もあるからどうかと思う。道以外の場所は下るより上る方が危なくないとか、上の方が携帯電波届きやすいとか、登山道と出くわす可能性が高まるとか様々な理由で下るより上ったほうが良いシーンが多いのは確かなんだけど、その「様々な理由」を知ってる事の方が多分大事じゃないかな。
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春夏秋冬 @akito110 2022年8月12日
あくまでも山頂を目指すであって山頂に行けではないですからね。
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チョコミント鍋@⃝꙰⃝꙰⃝꙰⃝꙰⃝꙰⃝꙰⃝꙰⃝꙰⃝꙰⃝ơ̟̤̖̗͖͇̍͋̀͆̓́͞͡ @chocomint_nabe 2022年8月12日
地図の等高線で見ると、ゆるやかで幅広い下りの川だから大丈夫かなと思って川沿いに下ったら、地図にない超巨大砂防ダムがあって積んだことがありますね。高低差5mほどのツルツルのコンクリの崖を降りる手段が無いし、飛び降りて何かあっても絶対に登れないので泣きながら上流まで戻った
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⛩️ の​ー​み​ん丁 ⛩️ @nouminT 2022年8月12日
八ヶ岳山麓に住んでるんだけど、標高が低い位置で迷った場合は上を目指しても小山みたいなのの山頂に出てしまう可能性が結構あって、そうすると登山道も無いし他へ行くには結局一度下る事になってしまう。そもそも登山道のない小山の場合は登山道が無いので山頂に行けるか自体が怪しい。登山で必ず頭頂できるのは道が整備されてるからだからね…… 遭難時は別に頭頂を目指すわけじゃなく、より良い状況を考えて上る必要ある。
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2022年8月12日
ゆるい傾斜を降りた場合は登るのも無理はないけど、頑張れば何とか降りられるところを降りたら登れなくなって詰むってわけだな。
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天たくる @ten_tacle 2022年8月12日
ちょっといくら何でもイラスト雑過ぎない? 微地形の谷や窪地の危険性を考えるなら山頂を目指せってのはあまり回避方法になってない(まさか少しでも下りなら避けろとでも)。そうじゃなくて富士山みたいに(一見)とりあえず低い方に下りていけば下山できる独立峰みたいな山ばかりじゃないって話なんだと思うが、その概念をイラストで示すのもそう難しくないと思うんだが。
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天たくる @ten_tacle 2022年8月12日
ten_tacle さらに言えば、そもそも「富士山みたいに(一見)とりあえず低い方に下りていけば下山できる独立峰みたいな山ばかりじゃない」概念を分かりやすいイラストで説明しないと理解できないような奴は山登るなって思うけど。
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ashen@大阪遠征終わって体が重い @Dol_Paula 2022年8月12日
SOS遭難事件は旭岳には下山の目印となる金庫岩という大きな岩があるけど、すぐ側に形がよく似た「ニセ金庫岩」があってそれを目印に降りると遭難現場へ辿り着くという不幸なポイントがあったのがね。今はロープを張って降りれないようにしてるらしいけど。
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88pdr @8_8pdr 2022年8月12日
肝心の「ちょっと無理すれば下れるけど引き返そうとすると登れない道」っていうのが伝わらない人にはどうやっても伝わらないので、結局、無理して下山しようとする人があとをたたないですね。
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天たくる @ten_tacle 2022年8月12日
迂闊に沢を目指すなは鉄則だが、それより何より最大の愚策は状況を把握しないまま無駄に歩き回ることだってのはワッハマンで言っていたが、元ツイみたいな雑なネタで感銘受けるようなのはちょっと道を見失った時に何も考えずにじゃあ山頂を目指そうとかになりそうでねえ。
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ちるちるみちる @SugarHoney0328 2022年8月12日
道に迷ったという自覚があればいいんですけどね。遭難しても正常性バイアスで突き進みがちなので。
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としお @4cabane 2022年8月12日
ベア・グリルスの言ってたことは間違いやったんか とりま、川に沿ってくだれっていったのに
0
花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2022年8月12日
4cabane 一般人がベアみたいな超人の真似をするのが一番危ない
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⛩️ の​ー​み​ん丁 ⛩️ @nouminT 2022年8月12日
下るのは危険な割りに体力なくてもできてしまうから、山に詳しくないと下ってしまうとか色々ある。実は登山よく行く癖に山のこと全然分かってない人も珍しくなく「とりあえず下りたくなる」という罠があるのは確かでそれが良くないんよね。
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春夏秋冬 @akito110 2022年8月12日
山頂を目指すメリット 森林限界を越えれば視界が開ける、道を開拓しやすい、目標がはっきりして精神的に余裕が出る、仮に氏んでも見つかりやすく帰宅出来る。麓を目指すデメリット森で迷い安い 道を開拓したくても障害物が多い 当てもなくさ迷い疲弊しやすい 氏んだら発見されずやがて土には還れる  ※諸説ある
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犬だよ @yaju5123 2022年8月12日
Kannchen00 高尾山でも筑波山でもそうだけど、登山道以外はそもそも人の通れる道じゃないのが大半なんで、それやると大抵の場合降りられなくなるんやで。 やれば分かるけど、登山道以外の所歩いて適切に行動するのは相当難易度高い。
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犬だよ @yaju5123 2022年8月12日
どっちかといえば道迷いしない方が遥かに重要なんで、事前に地形図・ルート読み込みやるのは鉄則や。 低山の方がルートファインディング難しいので、近くの里山ならオーケーとか思ってると簡単に迷う
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@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2022年8月12日
これがあるから、日帰り登山でもライト(+予備電池)は必須装備。いまだと100均のLEDのちっさい奴が売っているからお守り替わりに持っておくべし。
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@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2022年8月12日
比叡山のもうちょい北の武奈ヶ岳で遭難しかけたことがあったな。天気の良いGWだったか。ソロで下り。登りとは違うルートで地図にもルートが乗っていた道だったが通る人が少なすぎて山道が消えかけていた感じ。想定より+2時間で下山できたが、沢筋を軽く滑落しかけたり(ズザザーーって感じ)した。怪我して動けなくなったらヤバかった。
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寺33 @tera3333 2022年8月12日
かんたんに思えるけど下山中に山頂目指すということは高確率で真っ暗になって山で一夜明かすことになるわけで、その決断をすること自体なかなか難しいことだと思う。適当に降って運よく道に出られたらその日のうちに帰れる!という誘惑に勝てるかどうか。
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310 @VNMNdeSKR 2022年8月12日
岳で読んだことあるやつだ
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かっきーば(かぺら) @ps_capella 2022年8月12日
tera3333 「運よく道に出られたら」の可能性が高いのが上り方向なんですよね。それを理性的に判断できるかどうか
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@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2022年8月12日
色々歩いてみてわかるけど、沢筋の登山道ってあまり歩きやすい道ではないことが多い。石がゴロゴロと多くて危険なんだよね。時間もかかる。尾根筋の道の方が歩きやすくて気持ちが良いことが多い。
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2022年8月12日
頂上まで登り切らなくても上にいくほど狭くなるので、登山道に復帰しやすくなるんだよね。復帰した後体力あって日も高いなら別に下山してもええんやで。とりあえず脊髄反射で何で上とか噛みつく姿勢のまま登らない方がいい
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6Rsrc/ @supor6r 2022年8月12日
コメント欄だけで何人も遭難予備軍おって草
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犬だよ @yaju5123 2022年8月12日
nouminT まず登山道が無い山ってのは基本的に登っちゃいけない山なんすよ。バリエルートや沢登り等の道が無い山行は一般登山とは装備・必要な経験が全く別物なんで、山頂目指す云々は基本的に一般登山の話だと思われる。 そういう場所に経験無い人が入っちゃうと、まず帰ってこれない
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⛩️ の​ー​み​ん丁 ⛩️ @nouminT 2022年8月12日
yaju5123 私が言ってるのは「登山道が無い山」ではなくて「山頂に登山道が伸びていない山」の話ですね。一般登山でも、登山道の過程で別の山を経由する場合が結構あります。ですからそういう場所で標高低い状態で迷って「上」を目指すと途中の小山の頂上などに出るが、そこには当然登山道などはないという話です。
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⛩️ の​ー​み​ん丁 ⛩️ @nouminT 2022年8月12日
「上に行けば森林限界を超えて見晴らしが良くなる」も「登山慣れしてる素人」が抱きがちの罠で、そういう人が低山で遭難するんだよね。低山では山頂も普通に木々で覆われているわけ。もちろん尾根伝いに移動して見通しが良い場所を探したりできるし、登頂すればそこから下りルートを選ぶ事もしやすいとか色々あるけど「とにかく山頂を目指せばヨシ」は遭難する人の発想からあんま変わってないと思う。
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犬だよ @yaju5123 2022年8月12日
nouminT おっと失礼。 その場合でも基本は下るよりは登った方がマシですね。 登山道には合流しないけども、視界が開けた場所に出て自分の位置が分かる可能性はあるので。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年8月12日
「遭難したので仕方なく山頂目指したら前人未到の山頂だった」とかのエピソードってないんですかね。
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⛩️ の​ー​み​ん丁 ⛩️ @nouminT 2022年8月12日
yaju5123 そうそう。ずっと書いてますが「登った方が良い」には様々な理由があってその通りだけど「登頂すれば登山道に復帰できる」だけでそれを広めるのは良くないという考えですね。遭難中は思考力も低下するから一つの行動に執着しやすい。それでいて一つ選択を誤っただけで命に関わりますし、山に行くならやはり十分な知識がないとという。
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犬だよ @yaju5123 2022年8月12日
nouminT ただまあ、整備されてない低山・里山で登山道から大きく外れたら最早詰みも同然なので、そうなったら登る以外に出来ることはないのかもしれないですね……。 後は渦状に歩いて登山道にぶち当たるのを祈るとか。
3
⛩️ の​ー​み​ん丁 ⛩️ @nouminT 2022年8月12日
yaju5123 低山の場合は電波が通じそうな場所にうまく出るとか、道がありそうな場所を見つけるとか、街の方向を確認するとかが良いと思いますね。なので横方向に見晴らしの良さそうな開けた場所があるなら上ではなくそっちを目指すとか。あと、低山の場合はむしろ低い位置に林道等があったりするので「上に行くほど道に当たる」ってわけでもないんですよね。現代なら電波をつかんで救助要請が最優先な気がします。
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年8月12日
そもそも「遭難」ってのが、「正常に登山してるつもりで今ヘンなとこにいる状況」なので、自分の判断力はかなりアテにならない状態なんですよね。 上に登ったらいいなどヘンに動こうとせずに携帯電話などで連絡がつけば動かず救援待つのも手です。 
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はきの @hakino_ 2022年8月12日
頂上を目指せ!も別に最適解じゃなくて、迷ったと思ったら「まず冷静になってから来た道を探す」「地図やコンパスを見る」「とにかく正しいルートへの復帰方法を探す」が山岳救助機構も推奨してる方法。登るのは復帰方法が無い時点での次善策。「道がわからんけどとにかく下る」が自殺と変わらない最悪の手段。
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pogu @pogu_mogu 2022年8月12日
山は怖い 数年前の親子が遭難した事件忘れられん
1
バーふバリ兵 Бахубали-хэ @Kannchen00 2022年8月12日
4cabane 日本と海外では事情が異なるので、その外人さんが間違ってるわけじゃないよ
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春夏秋冬 @akito110 2022年8月12日
もう一度確認しますが頂上のみを目指せではないですので。 森林限界なくても下りで道を見失ってちょっと戻って遠方のリボンを探すだけでもかなり違う
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春夏秋冬 @akito110 2022年8月12日
登りも下りも遭難したら命懸けのギャンブルだとは思いますよ。銃の引き金をひくか、海に飛び込むか選ぶのは自由
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ikazuchiboy @ikazuchizoku 2022年8月12日
イラストの窪みがチンポに見えたのは俺だけか?
0
nekosencho @Neko_Sencho 2022年8月12日
なんにせよ登山届は忘れずに書く、家族や友人に行き先と下山予定を告げておく、地図とコンパス忘れずに、くわえてGPS端末持って行く(スマートホンとは別にあると、連絡手段でもあるスマートホンの電池を温存できる&GPS端末は電池が長持ち)などの基本をしっかりしておくこと。
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天たくる @ten_tacle 2022年8月12日
道を見失い復帰の可能姓も断たれ、道無き道を上るか下るかの決断を迫られている時点でもう相当に詰んだ状態だぞって意識の欠如も気になる所。こんな雑な図で感銘受ける程山のこと分かってない(かつ登山に興味がある?)層なら尚更、遭難した時どうするかなんて知識の前にまず遭難しない知識を知ってほしい。
1
oxoxxoox @opoxint 2022年8月12日
沢に嵌ったら脱出困難になるだけじゃなくヘリとかからもまず見つからなくなるしね。まあ、上目指すほうがマシよな
0
天たくる @ten_tacle 2022年8月12日
「ちょっと無理すれば下れるけど引き返そうとすると登れない道」もズレた概念だと思う。それはどんな状況だろうと避けるべきコースだ。道なき道を上っててもそういう地形にぶち当たる可能性はあるし、下っちゃいけない理由ではない。
1
83MHz @83MHz_clock 2022年8月12日
降りたらもう登り返せなくなる坂の逆の、登ったら降りれなくなる坂もあるにはあるけどそれはもう崖だから流石に崖はあんまり登らない方がいいしねぇ
0
aqp1 @aqp114 2022年8月12日
確率的に正しい方なら登るかな。でも細かい位置や道は分からなくても、ざっくりした位置が分かるならそこから判断。そもそも今どきはGPSが必須だね。多少妙な動きする時もあるけど、それだってじきに直る。 紙の地図ではどうしようもない。
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年8月12日
紙の地図のほうが地形読みやすいことが多いし大画面だし電池切れがない、紙の地図は必須だよ
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年8月12日
どこだか知らないが、「沢を頼りに下りるのが最適解」って言ってるのがネットにいるらしく、真に受けたうちの家族が「遭難したら沢を下るんだぞ」などと言ってた。まあうちはまったく山に縁がないからいいんだけど一応訂正しといた。
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seidou_system @seidou_system 2022年8月12日
なるほど、ゲームで一方通行通路を後回しにするようなもんか。
0
name @unagi_anago 2022年8月12日
最適解は「登る下る含め、あせって闇雲に動きまわらない」じゃないの? で、電波が入るならすぐに110番
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aqp1 @aqp114 2022年8月12日
Neko_Sencho 長く籠るとかで電池切れなんて心配なら予備バッテリーを持てば良いだけ。紙では、いる位置やどの方角進んでるかが分からない。地図一枚そんな邪魔でないから紙だって用意すれば良いけど、遭難対策では圧倒的にGPSが有用。もうこの件で反発する人は遭難引き起こす問題行動だと自覚して欲しい
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グロウアッパー(若葉椰子)/だいたい幼女 @Growuper1 2022年8月12日
「もし無謀な登山チャレンジをして案の定遭難したorしそうになったらこうしろ」っていう指針なので、そういう無謀なチャレンジする人に細かい付加情報をあれこれ言っても重要な話ごとスルーされる公算が高いし、そこで細に渡って詳しく話を聞ける人なら自分から調べるだろうから啓蒙する必要もないんだよね。
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年8月12日
aqp114 紙の地図とGPS端末両方持って行くんだよ。 重量もスペースも食わない紙の地図いやがる方がおかしいだろう
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aqp1 @aqp114 2022年8月12日
Neko_Sencho 話聞いてます?持てば良いって俺がそう言ってるよね?なんで俺が行ったセリフを繰り返したのか謎だけど、遭難に関して紙では限界があり、GPSが大きく有用なんだよね。ここにゴチャゴチャ言うのは止めてもらいます?
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かにかま @kanikama_surimi 2022年8月12日
山と海と川はガチで怖くて入れない人だからなあ…。車道出来てるような場所をちょろっと(登らない)歩くとかキャンプ場行くとかならともかく。いざという時の知識をもし完璧にマスターしても、体力的に立ち入る勇気がない…。趣味が登山とか、サーフィンとかする人とかすごいなあっていつも思う。
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オルクリスト @kamitsukimaru 2022年8月12日
水難事故防止が目的の一つとして義務教育に水泳の授業があるように、登山での遭難事故防止のために藪漕ぎ訓練も義務教育に取り入れるべき。ネマガリダケの密集群落を漕ぎ分け顔中蜘蛛の巣だらけになりながらの藪漕ぎ直登の経験を嫌というほど積んでおけば万が一の時に役立つこと間違いなし。
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年8月12日
GPS信号受信できない場所ってのはけっこうありえるんで(山行ってるとけっこう信号ロストする、一応ガーミン)GPSたしかに便利だし有効だけど、登山する場合はマジで紙の地図とコンパスは持って行くべき、もちろんGPS機器持って行くなという話ではなくそちらも薦めてる
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年8月12日
aqp114 話聞いてないのはそっちでしょ? GPS機器持って行けってのはおいらはずっと言ってる。 それに加えて紙の地図とコンパス。  Neko_Sencho
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aqp1 @aqp114 2022年8月12日
Neko_Sencho じゃあ黙ってれば良いんじゃない?わざわざ俺が、両方持っていけばって言ってるのを繰り返してくれなくても良いよ。何を考えて俺のセリフをもう一度言い直したのか知らんけど無意味でしょ。 衛星は地球の周りをグルグル回って、街中も山中も関係なく現在位置を教えてくれる。 これ、紙ではどうにもならない
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年8月12日
aqp114 紙の地図ではどうしようもないってこれ書いたの君だよね? aqp114 でも紙の地図出もコンパスと併用すれば方角はわかるぜ? さらにいえばGPS信号を受信できない地形もある。 紙の地図とコンパスは持って行くべきだし、持ってて方角もわからないなら読図のい訓練からやりなおすべき
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年8月12日
GPS機器って電池切れでなくても、たまにハングアップしてうごかなくなったりもするから、全面的に一つに頼るのは危険。
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犬だよ @yaju5123 2022年8月12日
紙地図とコンパス携行は初心者向けの啓蒙では無い気がする……。 文字通りに紙地図とコンパス持ってくだけだと不足で、事前に磁北線引いたり地形図読み込んでどういうコースになるか想定したりと準備要るし。 この辺出来る人は言われずとも紙地図・コンパス・GPS携行するし読図の練習もやってるんじゃない?
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aqp1 @aqp114 2022年8月12日
Neko_Sencho 全然わかってなくて呆れ笑いでたわ。だから、そういう下らん戯言が遭難の元だって言ってるんだよ。もう本当に止めて。紙地図に強い思い入れがあるのは分かったよ。きっと読図技術も優れてるんでしょう。君の頑張りや想いは否定しない。でも遭難対策にGPSが圧倒的に優位だとの書き込みに反論やめて。自分は大丈夫だって不満はあるだろうけど、本当に多くの命を救えるかどうかの問題なのよ。
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まなー @manner_life 2022年8月12日
インドア地図読み下手くそマン、尾根と谷の違いがわからないの巻
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春夏秋冬 @akito110 2022年8月12日
紙地図はとりあえず読める前提が必要として、全体図から事前にコースを把握し遭難を発生率を下げる事が第一、仮に遭難後使用するとしたら地形図から比較的安全なコースを絞るぐらいでしょうか。必須とまではいかなくともあるのとないのとではやはり差異はあると思います。反面GPSよほどの事がない限り動かないとならないとは思いますが画面が小さく全体像が把握しづらさがあり現状把握に特化させるのが吉かと
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アサナミ @nagi_asanami 2022年8月12日
登山は一定以上の知識と訓練と経験がないと危険な行為なので、運転免許とかスクーバダイビングみたいに免許制にしてもいいんじゃないかな…。
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春夏秋冬 @akito110 2022年8月12日
紙もGPSもどちらも命綱には成りえるけれど、使い方を把握しないと首を絞める縄に成りかねない
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2022年8月12日
青い若葉の時間です。今日は山歩きのときに紙の地図とGPS、どちらを持っていくべきかについてとうろんしていただきます。それではどうぞ。
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funpan @funpan2015 2022年8月12日
yamatotajimaya どちらを持っていくべきかってお題で討論は難しそうな。古くは「大枚はたいてでもGPSは持つべきか」、スマホが一般的になってからは「紙地図は持つべきか」で意見は分かれたりしたけど。
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ばくだん @sms_tegetthoff 2022年8月12日
視界が失われていくわ、暗くなっていくわ、階段での転落と同じ原理で転落しやすくなるわと、悪いことづくめ。あと、レンザティックコンパスと紙地図は位置確認とルート把握の最後の命綱です
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𝒮𝒽𝒶𝓅𝒶𝓅𝒶 @reopa_sharkun 2022年8月12日
上る下るの判断になるようなところまで迷う時点でもう遭難、おかしいと思ったらまずは来た道を戻るのが一番確実。それでもダメなら、の話だから忘れないようにな…
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water20 @water20 2022年8月12日
道や家が見えるから真っ直ぐ降りたい、というのは本当に罠ですよね。ツーリングしていて、すぐ下に道が見えたとしても、そこに辿り着くまで大きく遠回りする曲がりくねった道を通る必要があるのでよく分かります。 見えていても、真っ直ぐそこには行けないんですよね。
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funpan @funpan2015 2022年8月12日
Neko_Sencho 谷間とかだとGPSも結構ズレることありますよね。GPSのログを見ると数百メートルほどジャンプして戻ってきたみたいな軌跡になってたなんてことがたびたび。メジャーなルートしか行かないならともかく、1000m台の山とか登るならGPSを持ったうえでコンパスと紙の地図も読めるよう練習したうえで携帯したほうがいいですよね。ちょくちょく、これから進むルートが谷筋か尾根道か、分岐点はどれ位先かなどを確認しながら進んだほうがいいだろうなと。
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Yamamaya @yamamaya3 2022年8月12日
今日まさに渓流釣りしてて、沢から崖登って藪漕ぎして登山道に抜けてきたんだけど、これはGPSとオフライン地図持っていて、かつ知っている場所だから出来ることであって、迷っている時に沢から上がるのは絶望しかないです。迷ったら降っちゃダメ!ゼッタイ!
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七七四未満六四以上 @zy773 2022年8月13日
登山を誰かに伝えている場合、当然 捜索してくれる。この時、頂上に近い方が発見され易い。救助隊も無数に有り、難しい谷間の捜索は後回しにする。この発見までの数日から数週間の差が生死を分ける。
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ヴァラドール @_Vorador_ 2022年8月13日
救助隊だって無敵の神がやってるわけでないですからね 発見されやすい場所に移動して生還できたらラッキーみたいなものですよ
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こぶ茶@シュガー @wpfjs 2022年8月13日
新潟親子遭難事件が、まさにこの罠に掛かり最悪の結末を迎えたんだっけ…
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年8月13日
昔、銭函天狗山を越えて奥手稲に行こうとしてウロウロして手稲金山に降りてしまい、通してもらうのも気が引けて引き返し、気付いたら春香山の麓だったことが。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2022年8月13日
明かりが見えたのでそっちを(直線で)目指したら道間違えたってパターンもあったな。本当は登山しないほうがいいんだろうな
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年8月13日
aqp114 君が紙の地図嫌いなのはよくわかった。 けど嫌わずにちゃんと地図読めるようになったほうがいいよ
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こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2022年8月13日
nagi_asanami 自動車の運転は他人の命も財産も危険に曝されるから公安委員会が免許発行してるけどそうでないスキューバダイビングのライセンスは何の法的拘束力もない民間資格ですし登山免許ができるとしてもその性格上後者に分類されるものになるだろうしそうなると実効性は…
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undo(あんどー)🍢🍢🍢 @tolucky774 2022年8月13日
五頭連峰の件は、遅い時間に登山した、道迷いでビバークしたと当人から父親へ携帯から連絡があったのに、警察への通報が遅れた(携帯の電波が通じてる時間なら助かったかもしれなかった)など、割とひどい不備が重なってな。当人と遺族には気の毒だけど
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undo(あんどー)🍢🍢🍢 @tolucky774 2022年8月13日
Dol_Paula 旭岳でも遭難した場所も降りるのは簡単だけど、登るのは難しい場所らしいですね。藪が深くて
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地雷伍長 @ACPP_DangerMine 2022年8月13日
aqp114 「遭難対策にGPSが圧倒的に優位」確かにその通りなんだけど、所詮機械で壊れることもあればいろんな不幸が重なってバッテリーが切れることもあるから妄信はいかん。「紙だって用意すれば良いけど」じゃなくて「必須」だと思った方が良い。
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ほうれん草 @kncss4Y3hcTBlw6 2022年8月13日
私自信ないからそもそも山に行かない事が大事な気がしてるわ。やたらキャンプが好きな義父母に連れてかれそうなんだけど、大人なんだからって言われても無理なもんは無理。
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地雷伍長 @ACPP_DangerMine 2022年8月13日
yaju5123 国土地理院の地形図に磁北線レベルまで求めなくても、コースタイム付き登山地図にオイルコンパスレベルでも自分がルートから外れたかどうか確認するには十分役に立つと思うけどな・・・
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|ω・`)<あと何が要るんだっけ…… @kabeutu_t 2022年8月13日
ポケモンに出てくる一方通行の段差みたいなもんか。 ゲームのマップなら降りた先に別の街やら続くけど、現実の山だと四方がその段差で囲まれた行き止まりになる可能性があると。そりゃ詰みだよな…
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山の手 @Yamano_te 2022年8月13日
遭難で時々あるのが、尾根なんだけどY字の沢に挟まれた尾根で、途中で標高をどんどん下げて最後はゴルジュの中に突入していく尾根。当然のことながら里まで下れない。尾根下ってたつもりがいつの間にか周りの尾根が高くなり谷底にいるという。そして死ぬ
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山の手 @Yamano_te 2022年8月13日
unagi_anago これ。「谷を下ってはだめ」は重要なんだけど、その場でまず落ち着いてどうすれば良いのかを考えるのが実は大事だったり。焦って無理に登り返そうとして、草や雪でスリップしたり浮石を踏んで滑落死や大怪我というのも割りとあるケース。なので、冷静に自分の状況を判断し、1.現在位置は特定できるか 2.連絡が通じるか 3.ビバークできる装備か(防寒、食料、水) 4.いま置かれている状況は安全か などを考えて行動を決める必要がある。
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山の手 @Yamano_te 2022年8月13日
「迷ったらとにかく登れ」が正しいとも言い切れないのは、岩場や急斜面がある山では無理に登ったらザイルでも無い限り降りられないところに登ってしまった、というケースが時々あるため。そのため、焦って登るのではなくまず落ち着いてスマホが通じるかや、どこから道が間違えたのか(どこまでは確実に正しかったといえるのか)を考える必要がある。
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山の手 @Yamano_te 2022年8月13日
紙の地図とコンパスで、というけど、展望の効くとこならまだしも、展望の効かない中腹や谷間で正しく読図するのって至難ですよ。ましてや迷ったらまず、どの尾根どの谷にいるのかもわからなくなる。人間は思い込みがあるから、地図にかかれてることと眼の前の景色を正しく照合できないしね。今のGPSは精度が高いからGPSでこまめに現在地特定するほうがいいですよ。
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ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2022年8月13日
そもそも登山をしないから安全。尾根を目指す必要がない。
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犬だよ @yaju5123 2022年8月13日
ACPP_DangerMine 持ってく持ってかないで言えばGPSと紙地図コンパス両方持ってくべきなんですけど、ガチ初心者向けの啓蒙という前提ならまずはGPSになると思います。 少なくとも、YAMAPみたいなアプリは最低限入れようね的な。
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ナツバチ(PL名) @totyuhozon 2022年8月13日
KITI_TW 自分の持ってる学年誌の付録にあったドラえもんと漫画で学ぶキャンプの冊子だと、「遭難した場合は上に行こう。下に行くと木々が高くなっていって危ない・見つかりにくい」って書いてありましたね。
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オルクリスト @kamitsukimaru 2022年8月13日
廃道に近いほぼ踏み跡無しのバリエーションルート歩きまくってると、ゆるい傾斜で明瞭に分岐してない方角もさほど変わらない尾根別れ地点が道迷い率高かったりする。どこが尾根線だかよくわからないし、どっちの尾根っぽいところも似たような雰囲気でどっちにも踏み跡もテープも無いしで紙の地図とコンパスだけでは判断不能。どっちかにちょっと下りてオフラインマップのGPS現在地点位置で自分が目指すルートの方に進んでるかを判別するしかない。間違った尾根に踏み込んでたら、面倒だけど分岐まで引き返す。
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F414-GE-400 @F414_GE_400 2022年8月13日
降りれるけど一度降りたら登れないポイント(崖とか)があるから降りちゃいけないっては聞いたな
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2022年8月13日
「子どもは上に上がるのが好き。下ることはない」つーのは、本当に本能なんだろうか? https://hochi.news/articles/20180816-OHT1T50050.html?page=1
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とらとら @toragaranocat 2022年8月13日
登山ではないけど「ちょっと無理すれば下れるけど引き返そうとすると登れない道」で日本昔ばなしのトラウマ「吉作落とし」を思い出しました。
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たくさん @RascalTaku 2022年8月13日
昔読んだ漫画で、主要人物が遭難し下山ルートを捜索してたけど、主人公が「上を探してください!彼は上に行ったはず」と主張して探したら上の方で遺体が見つかったという話があった。あれまるっきりわかってない人が描いたってことだったのか。
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スズナリ @suzunari434 2022年8月13日
なんかGPS持ってく持ってかないで大論争してるみたいだけど、現代人ならスマホぐらい持ってるだろ。 登山行くなら登山アプリぐらい入れようぜでFAでは? そもそもこの手のものが役に立たない時の最終手段の話だし
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はちもじ @8mojibee 2022年8月13日
このツイートがバズったのは山登らん人達がトリビア的にへぇ〜って思ったからであって欲しい。登る人は当たり前に知ってて欲しい…
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はちもじ @8mojibee 2022年8月13日
読み物として面白い(興味深い)ので伝説の遭難者関連は山登りする人もしない人も読んでほしい https://togetter.com/li/1599314
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ボトムマン @botommanNEO 2022年8月13日
前ここで見たんだけど遭難した人のブログが凄い怖かったよ。疲れによる幻覚と幻聴のせいで冷静な判断がどんどん出来なくなってくの。登山路のテープが見えたと確信したはずなのに近づいたら違った…とか登山客の声が聞こえるから向かってら沢のせせらぎだった…で無駄にうろうろして道に向かってるつもりなのにどんどん山奥にいっちゃうやつ…
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ボトムマン @botommanNEO 2022年8月13日
と思ったら上にもう貼られてた 8mojibee
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luckdragon2009(rt多) ワクチン×3済 @rt_luckdragon 2022年8月13日
というか上を目指すのは遭難の確率を下げる、という事で、既に色々出てますが、実はそう単純じゃない。
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luckdragon2009(rt多) ワクチン×3済 @rt_luckdragon 2022年8月13日
私は海の人ですけど、安全策って準備段階、実行段階で、数多く複層的に存在するんですね。
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ざっぷ @zap3 2022年8月13日
これね、鉄則は「下るな」であって「登れ」じゃないからね。居場所が待機できるところでないなら、選ぶなら下るな登れ、であって。昔Togetterにも「沢を下れば平地につく」「日本の山はだいたい下れば道がある」とかいうやつが湧いては叩かれてた。
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LCO @f_lco 2022年8月13日
ちなみにコレ、山やらない人には通じないから「下りるな・登れ」って表現になっているけれど 最も正解に近い表現は「”登り返しが面倒でも”戻れ」だからな
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LCO @f_lco 2022年8月13日
「間違った道を登った人間は、進めなくなったら素直に戻る」し、無理やりに斜面を突破して尾根に上がれば割と何とかなるので特に啓発する必要はない 「間違った道を下りた人間は、戻ると登り返す事になって面倒だからと下に活路を求める」から、迷ったら下りるなって啓蒙が必要になる
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tibigame@ヨーロッパ周遊 @tibigame 2022年8月13日
登れといっても戻れないほどの急登をクライミング技術のない素人が登ることはできないので登れという命令形でおkです。素人が登れるなら安全に下って元々いた場所に戻ってこれる。逆は重力に任せて落下は素人でもできるのでその場合戻ってこれない。だから下れはNGなのです
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春夏秋冬 @akito110 2022年8月13日
ただひたすら真っ直ぐ頂上まで登っていいのは少年漫画の主人公かスーパーなヒゲ親父くらいだ
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undo(あんどー)🍢🍢🍢 @tolucky774 2022年8月13日
モバイルバッテリーを持ち歩くのは前提としても、過信してる人多くない?電波の受信状況が悪い、低温だとバッテリーの持ちがめちゃめちゃ悪くなることを知らなさそうな人がいそうなコメ欄。そういう場所だとモバイルバッテリーはなんぼあっても足りないよ。本体の電源入れっぱなしだと詰む
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山の手 @Yamano_te 2022年8月13日
tolucky774 電波の悪い山ではGPSアプリは機内モードでの利用推奨だね。そうするだけでだいぶ持ちは違う。積雪地ではという話であれば、山アプリのイロハも調べない人が雪山は絶対やめとけ、だなぁ……。
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みなせ ★C100_お疲れさまでした @Ton_beri 2022年8月14日
迷ったらどうしたら? 英軍「まず紅茶を飲みます」 それで解決するんですか? 英軍「……多少は」
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年8月14日
yaju5123 まじめな話、GPSの地図読むのも紙の地図読むのと似たスキルが要求されますし、ガチの初心者と言っても紙の地図読めないなら遭難の恐れがあるような山に入るべきではないと思います。 GPS端末も、えらく画面が狭い(大きいのでスマートホン程度)ので、操作慣れてないといろいろつらいですし、紙の地図と併用したほうがGPSメインでもわかりやすいんですよ
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lolo @lolox0109 2022年8月14日
botommanNEO あの人の遭難記録は「遭難の怖さが伝わる」というよりは(持病やその投薬のせいもあるのか)どこまで現実なのかわからんサイコホラーみたいな不気味さがあるよな。途中で現れていつの間にかいなくなってる同行者はいちおう実在する人らしいが、どこまで幻覚かわからないあの人の主観によって批判されてたらしくて、それも別な意味で怖い。
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天たくる @ten_tacle 2022年8月14日
いくら何でも紙の地図が読めないからGPSを持ってけと勧められるレベルの人には、GPSを持ってけと言う前に登山するなと言ってほしいわ。
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2022年8月14日
最近はGNSSっていうらしいけど、山をはじめ知らない土地に行くなら先ずは地図の読み方を養ってからでないと宝の持ち腐れになる。
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undo(あんどー)🍢🍢🍢 @tolucky774 2022年8月14日
Gpsだけでokも、紙の地図持ってけの人もピントずれてる気が。GPSのみだと、バッテリー切れだと詰むし(2日くらいは耐えられても3日間無充電で耐えるだけのモバイルバッテリーを持ってくのは装備としては重い)、紙の地図は読み方知らないと紙クズだし、電波が入らない場所なら必須だけど、入るならバッテリー切れた時の予備くらいかなあ
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undo(あんどー)🍢🍢🍢 @tolucky774 2022年8月14日
現在、30代男性が遭難している国見岳は携帯の電波、docomo以外は入らないらしいですね
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LCO @f_lco 2022年8月14日
Ton_beri コレ本当に、一旦落ち着くのってスゲェ大事だから 「多少は解決する」が間違ってないんだよなぁ…
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tahtann markII @NW3JQnN755YTpzP 2022年8月14日
たがみよしひさの「なあばすぶれいくだうん」で昔読んだっけな 「迷ったら山は下っちゃいけねえの」
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山の手 @Yamano_te 2022年8月14日
モバイルバッテリーは日帰りなら10000mAh(スマホ3回分)、泊まりなら20000mAh持ってけば足りますよ。あと山登るならdocomoか複数キャリアってのもよく言われる話。GPS山アプリはどんどん進化してますよ。家でアプリ上のルート計画を作り込んで山ではオフライン起動が基本。地図を紙でのプリントアウトも可能。過信はもちろんだめだけど、ダメ出ししてる人は実際に山で使ってのご発言?
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山の手 @Yamano_te 2022年8月14日
道迷い関連のレポートによれば、迷ったときには現在地をロストしてるケースが多い。なのでスマホで現在地を知れる、方角が分かるってのはかなりのアドバンテージってのは否定のしようがない。地図を事前に読んで地形や所要時間を理解、現地で自分の現在位置を確かめながら地図上と実際の感覚をすり合わせる。もちろん、何も考えずにナビに従うのみみたいな受け身は駄目だが、ツールとしてはどんどん活用すべき。
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taka〜shi @ros_flcl 2022年8月14日
女性登山者2人が5日に行方不明、13日に携帯で通報「道に迷った…充電残り20% https://www.yomiuri.co.jp/national/20220814-OYT1T50095/ 尾根まで出て携帯電話が通じて助かったパターン出てきた
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taka〜shi @ros_flcl 2022年8月14日
携帯が通じる確率を上げるのなら、今どきのスマホは1台で2回線使えるのが結構あるのでpovo(au)とdocomo系のを契約するとかで組み合わせたらいいんでないかね、物理SIMとeSIMで
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山の手 @Yamano_te 2022年8月15日
ros_flcl この遭難気にはなってたんだが8日間生き抜いたのか。無事で何よりだし電波が通じてよかった。
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がいちゅう @gai_tyu 2022年8月15日
遭難時に取り敢えず降ろうとして詰む事例が多いから注意喚起してるツイートに、こういう山の時はダメとかの記載をしろって言うけど、山ごとの適切な判断できる人にはこう言うツイート必要ないんだよな
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AN @44990 2022年8月15日
なるほど、つまり山に行かない方が良いということだな。インドア万歳。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年8月18日
44990 おもむろに真理をつくな。(雨天続きで行けない人)
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